s*******y 发帖数: 46535 | 1 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
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标 题: Re: 几千年不变的男女性心理 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 14 11:09:30 2012, 美东)
这个一定是女方主动吗?也可以是男方邀请她到家里来?网上看到一篇评论说诗经的爱
情是发乎情止乎礼;秦汉礼法更重;魏晋隋唐纵情;宋明理学灭欲;改革开放又纵欲。
几度轮回。摘几段:
……主人公所渴望的是中正平和的夫妻正道,所追求的是和谐圆满的夫妻生活,而这恰
恰是循礼的表现……“礼”所要求的就是中正平和,中规中矩,不越分,不过度。 在
“礼”的统治下,西周及春秋时期的青年人即使是因感官上的愉悦而产生爱慕之情,也
往往是“发乎情,止乎礼”的,主人公所反复陈述的只是对异性的思慕、痴迷,而鲜有
直接的言告,而且对于这种爱慕,主人公所最终渴望的结果就是走向婚姻。体现这类爱
慕之情的诗篇主要有:《周南?关雎》《周南?汉广》《邶风?简兮》《齐风?东方之日》
和《秦风?蒹葭》等。
……朱熹《诗经集传》云:“雎鸠,水鸟也。状类凫(音服)鹥(音一),今江淮有之
。生有定偶而不相乱,偶常并游而不相狎。”这些注解就写得非常清楚,雎鸠是一种水
鸟,后人称之为鱼鹰。这种鸟有一个特点,只要找到它理想的伴侣结婚了,就再也不跟
其它雎鸠往来了。另外,一般的动物发情的时候,是乱来的,但是雎鸠就不一样,它发
情的时候是躲起来的,人看不到它,一般的动物也看不到它。即便“偶常并游而不相狎
”,“狎”,在这里是指亲昵、亲近而不庄重的意思。
……从以上的分析中,我们可以看出这些诗的共同特点:它们都反映了青年男子,特别
是上层社会青年男子对爱情的渴望。虽然当时存在着“仲春之月”那样的风俗,但明显
这些诗中的主人公没有将心中的渴望立刻变为激情的表白,而是深藏在心底。也就是时
代所规定的“礼”束缚了他们的激情,束缚了他们的行动,更主要是束缚了他们行动的
勇气与自由。
礼的传统要求,使得牵涉到男女关系时,往往大量地使用了隐语、象征的方式,这
基本成为文人士大夫的一种习惯。这种习惯在性相对属于开放事情的春秋战国,就已经
形成了。
例如,《诗经》中“称男女大欲不遂为‘朝饥’或简称‘饥’。“饥”“朝饥”是
性压抑、性饥渴的隐语,与之相对的性快乐、性满足的术语自然就是“食”“朝食”了
。如《诗经》中讽刺陈灵公淫于夏姬的《株林》里“乘我乘驹,朝食于株”中的“朝食
”并非通常所解的“吃早饭”,而是“通淫”之谓。除“饥”“食”之外,《国风》中
暗示男女性关系的隐语还有很多。典型的如“鱼”字及与之相关的捕鱼、钓鱼、鱼网、
鱼梁、鱼杆、烹鱼、吃鱼、吃鱼的鸟兽、鱼生存的水。“斧”字及与之相关的“折薪”
“伐木”等砍、伐、折行为也象征着性爱活动。以投赠果实(梅、瓜、桃、李),采摘
植物(葛、蘩、蘋、苓、菽)等行为表达求合之意等等。
这以后,宋玉的《高唐赋》《神女赋》与《登徒子好色赋》等促使“巫山云雨”成
为中国文学历久弥新的经典文本,给性语汇贫乏的中国文学注入了“巫山”“巫阳”“
高唐”“阳台”等五个最流行、最普遍使用的性表达隐喻词汇,后世文人在此基础上组
合出了四十多个性表述隐语。
而“莲”在上古时期当有性求合的隐义。它在乐府中出现的频率非常高,仅曲词名
就有《采莲童曲》《采莲曲》《采菱曲》《采菱歌》《采菱行》等多种,而以采莲为歌
咏内容的则更多,它们所表现的主题基本上是男欢女爱,且有强烈的性暗示效果。晋宋
以下,更把“莲”作为“怜”的双关语。
如陈后主《三艳妇诗》第五:“大妇上高楼,中妇荡莲舟。小妇独无事,拨帐掩娇
羞。丈夫应自解,更深难道留。”此处“荡莲舟”明显是性交合的替代语。另从吴兢所
举梁简文帝的拟作中亦可探知本歌之主题:“桂揖晚应旋,历岸扣轻舷。紫荷擎钓鲤,
银筐插短莲。人归浦口暗,那得久回船。”细玩此作,令人尴尬,“揖”“鲤”“莲”
和“岸”“荷”“筐”分别暗喻男女生殖器,全诗细致、露骨地描摹了性交由始至终的
三段过程。故此歌中的鱼和莲应是男女性器的隐语,鱼戏莲其实就是对男女交合时快乐
之感的形象展现……自可勿庸置疑。
……秦汉以后,礼法对于浪漫爱情的压制愈益沉重起来,自秦始皇首倡“贞洁”以后,
到汉代已经形成了褒奖贞洁烈女的制度,汉朝的刘向就写了一部《列女传》,其中的《
贞顺篇》和《节义篇》是讲贞节的,企图以礼法来裁定女子生活的标准。另一个班昭,
作《女戒》,将男尊女卑、三从四德、夫为妻纲等观念系统地整理、编纂,主张:“夫
有再娶之义,妇无二适之文。故曰夫者天也,天固不可违,天固不可离也。”这以后的
魏晋、隋唐、南北朝时期虽然礼法的压制废弛了许多,但是,不过玩世不恭,纵情声色
,及时行乐的享乐主义思想同样与浪漫是南辕北辙的。
宋、明以后,压抑的情势急转直下,当时的学者痛骂过去的“脏唐烂汉”,程朱理
学大兴其道,二程,朱熹坚决主张“存天理,灭人欲”。当时就有人问二程:“何以窒
其欲?”答曰:“思而已矣,学莫贵于思,唯思为能窒欲。曾子之三省,窒欲直道也。
”
……到了清朝,男女之防成为道德准则的核心,康熙年间还有一个叫蓝鼎元的人写了一
部《女学》流传甚广,提出:“男女之防,人兽之关,最宜区重,不可紊也。女子守身
当兢兢业业,如将军守城。稍有一毫疏失,则不得生,故曰,无不敬也,敬身为大焉。
别嫌明微,必防其渐,正本清源,必慎其始。可贫可贱,可死可亡,而身不可辱。”
我们必须正视这样一个事实:传统文化对于性的规定是“发乎情,止乎礼”,但是
改革开放,使得人们的性观念越来越西化越来越开放。……中国人现在对性无所畏惧了
。“小姐”之多,包二奶现象之广泛,成为新的社会现象。
全文链接:
http://read.dangdang.com/content_519674?ref=read-3-C&book_id=43 |
q*********8 发帖数: 5776 | 2 哈哈哈,开篇第一句就很吸引人嘛!
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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m***i 发帖数: 4637 | 3 Nice. 我们对古人真实心理的揣摩所存仅无吧
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】 : 发信人: wh (wh), 信区: ChineseClassics : 标 题: Re: 几千年不变的男女性心理 (转载) : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 14 11:09:30 2012, 美东) : 这个一定是女方主动吗?也可以是男方邀请她到家里来?网上看到一篇评论说诗经的爱 : 情是发乎情止乎礼;秦汉礼法更重;魏晋隋唐纵情;宋明理学灭欲;改革开放又纵欲。 : 几度轮回。摘几段: : ……主人公所渴望的是中正平和的夫妻正道,所追求的是和谐圆满的夫妻生活,而这恰 : 恰是循礼的表现……“礼”所要求的就是中正平和,中规中矩,不越分,不过度。 在 : “礼”的统治下,西周及春秋时期的青年人即使是因感官上的愉悦而产生爱慕之情,也
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j*****x 发帖数: 18139 | |
s*******y 发帖数: 46535 | 5 问号对先声夺人的道理研究的很透彻
【在 q*********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,开篇第一句就很吸引人嘛! : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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z*i 发帖数: 58873 | 6 中国男女的性心理要从民间看,不要从士大夫撰文看。
从民间实际看,几千年基本还是比
很开放人性的
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问号对先声夺人的道理研究的很透彻
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wh 发帖数: 141625 | 7 明明是你!
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问号对先声夺人的道理研究的很透彻
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wh 发帖数: 141625 | 8 食色是古往今来的共性吧,就是以前到现在的描写会不同,审美标准也会变。
【在 m***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Nice. 我们对古人真实心理的揣摩所存仅无吧
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wh 发帖数: 141625 | 9 你来说点民间实际的。搞古代民俗学难,资料少而杂。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国男女的性心理要从民间看,不要从士大夫撰文看。 : 从民间实际看,几千年基本还是比 : 很开放人性的
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z*i 发帖数: 58873 | 10 你说开始压抑是宋明以后,这时候文学话本戏剧家具道具闲话里面的内容我觉得比道学
文章更能体现百姓的思想和行为吧
我一直觉得这东西在中国有个二律背反。宣传教育的跟实际是两回事。明里打着道统的
旗子来界定男女关系的外延来维系稳定,一方面以传宗接代的名义不断开发男女甚至男
男关系的内涵搞的房内春光无限。
呵呵,瞎说的。
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你来说点民间实际的。搞古代民俗学难,资料少而杂。
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b*s 发帖数: 82482 | 11 民间的没有话语权,没有得到记载。
中国男女的性心理要从民间看,不要从士大夫撰文看。
从民间实际看,几千年基本还是比
很开放人性的
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国男女的性心理要从民间看,不要从士大夫撰文看。 : 从民间实际看,几千年基本还是比 : 很开放人性的
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z*i 发帖数: 58873 | 12 都流传下来了啊。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民间的没有话语权,没有得到记载。 : : 中国男女的性心理要从民间看,不要从士大夫撰文看。 : 从民间实际看,几千年基本还是比 : 很开放人性的
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g***y 发帖数: 16371 | 13 有图有实物做资料啊
我曾经参观过一个古代,犹指明清时的小型的民间性学博物馆
里面内容丰富,从画到器皿到压箱底的物件以至于实物合欢椅都很有意思
基本都是来自民间,原汁原味,看了那个再结合理解什么金瓶梅的容易多了
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民间的没有话语权,没有得到记载。 : : 中国男女的性心理要从民间看,不要从士大夫撰文看。 : 从民间实际看,几千年基本还是比 : 很开放人性的
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wh 发帖数: 141625 | 14 秦汉就开始了,就是leawolf说的,越往后世,教条越多;但压得越过,反弹也越厉害
。反复起伏。西方也一样,清规戒律的维多利亚时代地下文学特别发达。你说的二律背
反我觉得各个社会多少都有,性总是不明齿的事情。只要别压得太过,给人性一定松弛
度就好吧。
明以后市井文学日益兴盛,话本传奇戏剧这些都是反映民间的市井文学,是更诲淫诲盗
,哈哈哈开玩笑。我读完牡丹亭就想,哎呀不就是色情小说么……哈哈。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说开始压抑是宋明以后,这时候文学话本戏剧家具道具闲话里面的内容我觉得比道学 : 文章更能体现百姓的思想和行为吧 : 我一直觉得这东西在中国有个二律背反。宣传教育的跟实际是两回事。明里打着道统的 : 旗子来界定男女关系的外延来维系稳定,一方面以传宗接代的名义不断开发男女甚至男 : 男关系的内涵搞的房内春光无限。 : 呵呵,瞎说的。
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wh 发帖数: 141625 | 15 在山西哪里的?听你说过一个臂靠,忘了你说它什么,是那里的吗?
【在 g***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有图有实物做资料啊 : 我曾经参观过一个古代,犹指明清时的小型的民间性学博物馆 : 里面内容丰富,从画到器皿到压箱底的物件以至于实物合欢椅都很有意思 : 基本都是来自民间,原汁原味,看了那个再结合理解什么金瓶梅的容易多了
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b*s 发帖数: 82482 | 16 传下来的,还是士大夫加工过的
都流传下来了啊。。。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都流传下来了啊。。。
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c**v 发帖数: 1936 | 17 高罗佩就是从春宫画的内容和统计结果入手的,哈哈
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你来说点民间实际的。搞古代民俗学难,资料少而杂。
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L*****k 发帖数: 13042 | 18 fyi 这文章\文摘已经发了不止一个版了
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问号对先声夺人的道理研究的很透彻
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s*******y 发帖数: 46535 | 19 wh占领塞班的号角已经吹响,小二们,冲啊!
【在 L*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : fyi 这文章\文摘已经发了不止一个版了
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m***i 发帖数: 4637 | 20 美人靠?
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在山西哪里的?听你说过一个臂靠,忘了你说它什么,是那里的吗?
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wh 发帖数: 141625 | 21 他的收集好像不靠谱,很多疑是伪作?我看过其中一本,比金瓶梅肉蒲团的画好看啊,
大而清晰,那俩小说里的显得拘泥小家子气。不过也可能我看的不是原本。
【在 c**v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高罗佩就是从春宫画的内容和统计结果入手的,哈哈
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wh 发帖数: 141625 | 22 这个主帖本来就是从浙版转过去的,不是我写的不是我写的……
【在 L*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : fyi 这文章\文摘已经发了不止一个版了
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wh 发帖数: 141625 | 23 倒,你这么high做什么……哈哈。sex2的斑竹真是被卸了,是个好朋友。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : wh占领塞班的号角已经吹响,小二们,冲啊!
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wh 发帖数: 141625 | 24 美人靠是栏杆对么?我隐约记得她说的是戴在手臂上的,类似护肘……哈哈我记不清乱
说的。
【在 m***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美人靠?
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s*******y 发帖数: 46535 | 25 嗯,猩猩相惜是吧
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 倒,你这么high做什么……哈哈。sex2的斑竹真是被卸了,是个好朋友。
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c**v 发帖数: 1936 | 26 他收集的好多都是明清春宫版画, 这种风格比较明显,鉴定不太难,应该还挺靠谱的
。好多书也是列在明代禁书名单里的, 也都有来源。
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他的收集好像不靠谱,很多疑是伪作?我看过其中一本,比金瓶梅肉蒲团的画好看啊, : 大而清晰,那俩小说里的显得拘泥小家子气。不过也可能我看的不是原本。
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wh 发帖数: 141625 | 27 噢,我瞥到别人说争议较大。我看的怎么和金瓶梅肉蒲团相差很大?他的人物大,线条
清晰,背景简单,基本都是室内。金瓶梅肉蒲团的人物小很多,室内摆设啊室外场景啊
倒很具体。你说他的兴趣怎么从侦探到春宫这么不相干?
【在 c**v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他收集的好多都是明清春宫版画, 这种风格比较明显,鉴定不太难,应该还挺靠谱的 : 。好多书也是列在明代禁书名单里的, 也都有来源。
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wh 发帖数: 141625 | 28 你才猩猩,我们仨猩猩吧,哈哈。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,猩猩相惜是吧
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j*****x 发帖数: 18139 | 29 好色之人很常见,好色的猩猩不好找啊,
而且一下就三只,难得啊难得!
嗯,猩猩相惜是吧
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你才猩猩,我们仨猩猩吧,哈哈。
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s*******y 发帖数: 46535 | 30 哈哈,猩猩还有不好色的
不过你不re我都不知道wh还想拉我去当猩猩,这个得严词拒绝
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好色之人很常见,好色的猩猩不好找啊, : 而且一下就三只,难得啊难得! : : 嗯,猩猩相惜是吧
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j*****x 发帖数: 18139 | 31 呵呵,不用客气,日行一善是我坚守的信条
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,猩猩还有不好色的 : 不过你不re我都不知道wh还想拉我去当猩猩,这个得严词拒绝
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j**p 发帖数: 1257 | 32 有两幅文革春宫,不知出处,想请教一下版上达人,贴出来违反版规吗?
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 噢,我瞥到别人说争议较大。我看的怎么和金瓶梅肉蒲团相差很大?他的人物大,线条 : 清晰,背景简单,基本都是室内。金瓶梅肉蒲团的人物小很多,室内摆设啊室外场景啊 : 倒很具体。你说他的兴趣怎么从侦探到春宫这么不相干?
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b*s 发帖数: 82482 | 33 参见bonobo
哈哈,猩猩还有不好色的
不过你不re我都不知道wh还想拉我去当猩猩,这个得严词拒绝
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,猩猩还有不好色的 : 不过你不re我都不知道wh还想拉我去当猩猩,这个得严词拒绝
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s*******y 发帖数: 46535 | 34 赞美
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,不用客气,日行一善是我坚守的信条
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s*******y 发帖数: 46535 | 35 不但不违反,版大和版二还会给你发包子
【在 j**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有两幅文革春宫,不知出处,想请教一下版上达人,贴出来违反版规吗?
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s*******y 发帖数: 46535 | 36 再求你一次行吗,哈哈
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 参见bonobo : : 哈哈,猩猩还有不好色的 : 不过你不re我都不知道wh还想拉我去当猩猩,这个得严词拒绝
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l******k 发帖数: 27533 | 37 WH啥时候生日都偷偷的过了?
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再求你一次行吗,哈哈
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s*******y 发帖数: 46535 | 38 确定是偷偷的?没准跟好几个搜美过得呢
【在 l******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : WH啥时候生日都偷偷的过了?
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l******k 发帖数: 27533 | 39 痛恨我不是她的搜美
你肯定是吧,看你得瑟的,哼
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 确定是偷偷的?没准跟好几个搜美过得呢
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j**p 发帖数: 1257 | 40 文革春宫来了,
不知道出处。
我猜这应该不是文革期间的作品。因为文革元素太刻意太明显了,要么是同时期港台的
,要么是文革以后大陆人画的。
图右下角有签章,模糊不清。如果文革时期画了春宫还署名,那真是不要命了。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不但不违反,版大和版二还会给你发包子
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l*r 发帖数: 79569 | 41 小雪你好无聊哦
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 确定是偷偷的?没准跟好几个搜美过得呢
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b*s 发帖数: 82482 | 42 才发现还有一个sex2,有趣……
倒,你这么high做什么……哈哈。sex2的斑竹真是被卸了,是个好朋友。
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 倒,你这么high做什么……哈哈。sex2的斑竹真是被卸了,是个好朋友。
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wh 发帖数: 141625 | 43 看不出签章。我也觉得是港台或文革后弄的,你是从哪里看到的呢?文革censorship太
厉害了,地下杂志之类的private discourse恐怕没法生存。如果真有,会是很好的研
究资料噢。
【在 j**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文革春宫来了, : 不知道出处。 : 我猜这应该不是文革期间的作品。因为文革元素太刻意太明显了,要么是同时期港台的 : ,要么是文革以后大陆人画的。 : 图右下角有签章,模糊不清。如果文革时期画了春宫还署名,那真是不要命了。
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j**p 发帖数: 1257 | 44 两幅春宫是老早在一个论坛上看到保存下来的,已经不记得是什么人发的。
如果google搜 文革 春宫,能搜到这两幅,但也找不到同系列的其他作品。
文革虽然高压,手抄本还是有流通的吧,《绿毛水怪》不就是吗?
文革后期偷听敌台之类的事情也不少见,听很多人讲过亲身经历。不过得是稍微有点电
子知识的人才敢收听,起码要了解收听电磁波无法监控。 |