l****r
发帖数: 5317 | 1 （贴过的，看到瞎子居然要用旧文骗包子，我决定先下手为强。版主大人，这是修订版
，刚刚才改过的啊！）
这本书从我十多岁起就在我家端坐，本着“非礼勿视”的原则，我始终没有翻开过。长
大后才不断重新听到这个名字，终于昨天看完了。
小说一开头就震住我了。如此大的场面，丰富的、栩栩如生的细节，史诗般的结构，在
我的阅读范围内，中国当代长篇里无出其右者。莫言的语言，单看某一句并没有出奇之
处，但是看上一段之后，便被它的厚实、紧密、博大所折服，简直如渔网般结实、如蛛
网般紧密、又如海涛般汹涌澎拜、铺天盖地……
看到2/3处，我忍不住去豆瓣看了眼评论，没想到评论并不多，得分只有7.8。我当时颇
有些不解——群众的眼睛不是雪亮的吗？这么好的书，怎么有人觉得有《百年孤独》珠
玉在前，就没有价值了呢？在我看来，所谓魔幻现实只是一种手法，具体的作品是要无
数的血肉去填充的，门派出身这种问题根本无关紧要。
我继续往下看。看到上官金童15年监狱蹲完，小说居然急转直下，越写越糟，乏善可陈
，尤其临近结尾，汪银枝出场的时候，简直不忍卒读。幸亏到了最后时空逆转，又回头
去说母亲被婆婆欺凌的日子，还可勉强一看。然后小说就这么结束了，不知最后的插叙
有何深意。再之后又有几个补写。单看内容尚可，但是在一部作品完结后接出若干翅膀
、尾巴的小说我还第一次看到。似乎是当年审查没通过的部分？虽然我也看不出补写的
地方比正文有更多性描写或不和谐内容。
我关心的是为什么我会觉得下半部比上半部差很多。是作者的原因、读者的原因？还是
描写对象（时代）的原因？
很显然，莫言在上半部写了战争的苦难、文革的荒唐残酷后，要在最后写商业社会的浮
华、罪恶和虚假。后面这一部分的手法与余华《兄弟》，张炜《刺猬歌》的对应部分极
为相似：那个“东方鸟类中心”和“独角兽”乳罩如同《兄弟》中的美处女大赛一样荒
唐、喧嚣；而工业文明对自然环境的破坏，以及人在商业化社会中的异化（兽化）又与
《刺猬歌》如出一辙。恰好后两本书的现代文明部分也是我不喜欢的章节，所以更需要
讨论一下该如何描写工业文明和现代社会？
上官金童从监狱回来才80年代，但作者已经迫不及待的要描写工业文明和商业社会的罪
恶了。所有夸张的，至少是过分用力的描写只会给我一个感觉：原来这本小说不是基于
历史呀？那么前半部分，从抗日到解放战争，从土改到文革的种种磨难，也是基于同样
的夸张和渲染吗？前半部的人物有血有肉，性格各异，到了后半部就彻底脸谱化了，鲁
胜利、鹦鹉韩和他媳妇代表利益追逐者，上官金童代表被压迫的底层，可怜到差点被街
上的流浪狗吃掉……就像《兄弟》里林红去开妓院，确实是小说举起大锤子对金钱社会
做出的强烈批判，但是人物性格呢？过度追求象征意义的小说很苍白！作为一个成名作
家，你不必担心评论家无法对你的象征符号做出种种解释，更该考虑下许多普通读者会
问一个最基本也是最致命的问题——这可能吗？
上官金童嗜乳如命，他这一致命甚至变态的习性如何养成前面有了非常有说服力和翔实
的铺垫（虽然是超出普通生活经验外的，但是我可以接受），到了后面部分，只看他一
次次因此落魄无力自拔，却没有太多辅助描写，到了汪银枝出现我已经很不耐烦，简直
恨不得冲到莫言家质问他到底在废话什么。司马亭小时候多有趣的一个角色，到了成年
就留下两点交代：有钱，会伺候女人。他靠什么发家，离开一年去做什么，为什么不继
续罩着金童了，上官鲁氏死的时候他是不是已经死了（竟然就那样死了？）沙枣花死得
就更奇了，她跟司马亭中间几十年的关系毫无交代突然就纠结得那样了，一代女盗就这
么没了？还有补写里，那个黑脸女人为什么要杀了巴比特和念弟？
除了这些不满和疑问外，我也怀疑不喜欢后半部是我个人的因素，或者仅仅是这个时代
的读者的口味。战争年代的磨难和文革的惨烈毕竟我们没有经历过，作者写的也许只是
一种被认可的、今人眼中看过去的历史；其实有很多细微深刻的情绪是靠想象力无法完
成、即使呈现在我们面前，我们也未必能够接受；而当作者以同样魔幻现实的手法来描
写眼下的社会时，我是不是太拘泥于现实，而束缚了自己的思维？同样的情况也适用于
解释为什么我对拉美的魔幻作品能够欣赏，对于《刺猬歌》这样的本土魔幻现实作品则
觉得“别扭”。以前有些中国作家的作品在国内无人欣赏，除了国门却获得好评，人们
说是“墙里开花墙外红”，似乎是国人不懂得欣赏。其实有些花卉正是需要距离才能发
现美吧。对于太熟悉的生活，作者的解读很容易与读者产生差异，这时候感觉“别扭”
恐怕就在所难免了。 |
j*****x
发帖数: 18139 | |
b*s
发帖数: 82482 | 3 Divan
【在 l****r 的大作中提到】
: （贴过的，看到瞎子居然要用旧文骗包子，我决定先下手为强。版主大人，这是修订版
: ，刚刚才改过的啊！）
: 这本书从我十多岁起就在我家端坐，本着“非礼勿视”的原则，我始终没有翻开过。长
: 大后才不断重新听到这个名字，终于昨天看完了。
: 小说一开头就震住我了。如此大的场面，丰富的、栩栩如生的细节，史诗般的结构，在
: 我的阅读范围内，中国当代长篇里无出其右者。莫言的语言，单看某一句并没有出奇之
: 处，但是看上一段之后，便被它的厚实、紧密、博大所折服，简直如渔网般结实、如蛛
: 网般紧密、又如海涛般汹涌澎拜、铺天盖地……
: 看到2/3处，我忍不住去豆瓣看了眼评论，没想到评论并不多，得分只有7.8。我当时颇
: 有些不解——群众的眼睛不是雪亮的吗？这么好的书，怎么有人觉得有《百年孤独》珠
|
a********3
发帖数: 26787 | |
L*****k
发帖数: 13042 | |
j*****x
发帖数: 18139 | 6 那也是我先占了好位置，嘎嘎
对了，lz是抢了莫言的沙发么
【在 b*s 的大作中提到】
: Divan
|
z********e
发帖数: 8818 | |
l*r
发帖数: 79569 | 8 酒美年纪好小。。。
【在 l****r 的大作中提到】
: （贴过的，看到瞎子居然要用旧文骗包子，我决定先下手为强。版主大人，这是修订版
: ，刚刚才改过的啊！）
: 这本书从我十多岁起就在我家端坐，本着“非礼勿视”的原则，我始终没有翻开过。长
: 大后才不断重新听到这个名字，终于昨天看完了。
: 小说一开头就震住我了。如此大的场面，丰富的、栩栩如生的细节，史诗般的结构，在
: 我的阅读范围内，中国当代长篇里无出其右者。莫言的语言，单看某一句并没有出奇之
: 处，但是看上一段之后，便被它的厚实、紧密、博大所折服，简直如渔网般结实、如蛛
: 网般紧密、又如海涛般汹涌澎拜、铺天盖地……
: 看到2/3处，我忍不住去豆瓣看了眼评论，没想到评论并不多，得分只有7.8。我当时颇
: 有些不解——群众的眼睛不是雪亮的吗？这么好的书，怎么有人觉得有《百年孤独》珠
|
j*****x
发帖数: 18139 | 9 就知道有人会指出年龄暴露贴的问题
【在 l*r 的大作中提到】
: 酒美年纪好小。。。
|
b*s
发帖数: 82482 | 10 年龄不是人的基本属性么？为什么不能暴露。又不是社安号。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 就知道有人会指出年龄暴露贴的问题
|
|
|
b*s
发帖数: 82482 | 11 涉及到time-space问题？
对于距离的探讨有点道理。。
【在 z********e 的大作中提到】
: 对于距离的探讨有点道理。。
|
j*****x
发帖数: 18139 | 12 嗯，那就一起鄙视牛筋吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 年龄不是人的基本属性么？为什么不能暴露。又不是社安号。
|
l*r
发帖数: 79569 | 13 切
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯，那就一起鄙视牛筋吧
|
j*****x
发帖数: 18139 | 14 砍 、 剁、 斩、诛、削。。。哎呀，太血腥了
【在 l*r 的大作中提到】
: 切
|
l*r
发帖数: 79569 | 15 车铣刨磨钳都没有，血腥啥啊
【在 j*****x 的大作中提到】
: 砍 、 剁、 斩、诛、削。。。哎呀，太血腥了
|
i**l
发帖数: 4224 | 16 剪 就够了...
【在 j*****x 的大作中提到】
: 砍 、 剁、 斩、诛、削。。。哎呀，太血腥了
|
b*s
发帖数: 82482 | 17 鄙视
嗯，那就一起鄙视牛筋吧
【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯，那就一起鄙视牛筋吧
|
j*****x
发帖数: 18139 | 18 炮烙 虿盆 你脚着舒坦不
【在 l*r 的大作中提到】
: 车铣刨磨钳都没有，血腥啥啊
|
l*r
发帖数: 79569 | 19 你刚复习完封神？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 炮烙 虿盆 你脚着舒坦不
|
j*****x
发帖数: 18139 | 20 这个短期内不用再重温了，都在脑子里了，每天做恶梦啊，
【在 l*r 的大作中提到】
: 你刚复习完封神？
|
|
|
l*r
发帖数: 79569 | 21 话说我昨儿梦到俩人，出了一身冷汗
【在 j*****x 的大作中提到】
: 这个短期内不用再重温了，都在脑子里了，每天做恶梦啊，
|
b*********k
发帖数: 35031 | 22 zkss
【在 l*r 的大作中提到】
: 话说我昨儿梦到俩人，出了一身冷汗
|
j*****x
发帖数: 18139 | 23 一个应该是粒粒拿着鞭子，另一个是谁？
【在 l*r 的大作中提到】
: 话说我昨儿梦到俩人，出了一身冷汗
|
l*r
发帖数: 79569 | 24 记不太清了，好像电影院看电影，乱七八糟的，闻听说有俩杀手要来杀我。。。，中间
夹杂无数悬疑情节记不清了，后来好像杀手出现了，左边一看说这个是关关，右边一看
说这个是粒粒，吓死我了
【在 b*********k 的大作中提到】
: zkss
|
b*********k
发帖数: 35031 | 25 哈哈
【在 l*r 的大作中提到】
: 记不太清了，好像电影院看电影，乱七八糟的，闻听说有俩杀手要来杀我。。。，中间
: 夹杂无数悬疑情节记不清了，后来好像杀手出现了，左边一看说这个是关关，右边一看
: 说这个是粒粒，吓死我了
|
j*****x
发帖数: 18139 | 26 看，我猜对了吧，应该有粒粒嘛，另一个我原以为牛筋的面儿大呢
【在 l*r 的大作中提到】
: 记不太清了，好像电影院看电影，乱七八糟的，闻听说有俩杀手要来杀我。。。，中间
: 夹杂无数悬疑情节记不清了，后来好像杀手出现了，左边一看说这个是关关，右边一看
: 说这个是粒粒，吓死我了
|
L*******s
发帖数: 15925 | 27 牛夫人
【在 j*****x 的大作中提到】
: 一个应该是粒粒拿着鞭子，另一个是谁？
|
L*******s
发帖数: 15925 | 28 啥叫面儿大？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 看，我猜对了吧，应该有粒粒嘛，另一个我原以为牛筋的面儿大呢
|
l*r
发帖数: 79569 | 29 恩，很少梦见灌水的人，你和乐子我还都没梦到过好像
【在 b*********k 的大作中提到】
: 哈哈
|
l*r
发帖数: 79569 | 30 面大是什么
【在 j*****x 的大作中提到】
: 看，我猜对了吧，应该有粒粒嘛，另一个我原以为牛筋的面儿大呢
|
|
|
L*******s
发帖数: 15925 | 31 每天睡前念叨花束乐子一百遍！
【在 l*r 的大作中提到】
: 恩，很少梦见灌水的人，你和乐子我还都没梦到过好像
|
j*****x
发帖数: 18139 | 32 可能性大
【在 L*******s 的大作中提到】
: 啥叫面儿大？
|
b*********k
发帖数: 35031 | 33 那梦里该是追杀我俩了，lol
【在 L*******s 的大作中提到】
: 每天睡前念叨花束乐子一百遍！
|
i**l
发帖数: 4224 | 34 今晚就给你植一个去
【在 l*r 的大作中提到】
: 恩，很少梦见灌水的人，你和乐子我还都没梦到过好像
|
l*r
发帖数: 79569 | 35 好， 今儿晚上争取把你们一网打尽！
【在 L*******s 的大作中提到】
: 每天睡前念叨花束乐子一百遍！
|
l*r
发帖数: 79569 | 36 欢迎光临。。。
【在 i**l 的大作中提到】
: 今晚就给你植一个去
|
w***s
发帖数: 15642 | 37 正想说，被你抢了。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 酒美年纪好小。。。
|
l****r
发帖数: 5317 | 38 你们都怎么判断的，我又没说书一出版我家就有了。。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 正想说，被你抢了。。。
|
w***s
发帖数: 15642 | 39 那就更小了。。。
【在 l****r 的大作中提到】
: 你们都怎么判断的，我又没说书一出版我家就有了。。。
|
u****i
发帖数: 1679 | |
|
|
E*****T
发帖数: 1193 | |
F**********e
发帖数: 2135 | 42 这篇写得认真而且说到点上了。赞！
【在 l****r 的大作中提到】
: （贴过的，看到瞎子居然要用旧文骗包子，我决定先下手为强。版主大人，这是修订版
: ，刚刚才改过的啊！）
: 这本书从我十多岁起就在我家端坐，本着“非礼勿视”的原则，我始终没有翻开过。长
: 大后才不断重新听到这个名字，终于昨天看完了。
: 小说一开头就震住我了。如此大的场面，丰富的、栩栩如生的细节，史诗般的结构，在
: 我的阅读范围内，中国当代长篇里无出其右者。莫言的语言，单看某一句并没有出奇之
: 处，但是看上一段之后，便被它的厚实、紧密、博大所折服，简直如渔网般结实、如蛛
: 网般紧密、又如海涛般汹涌澎拜、铺天盖地……
: 看到2/3处，我忍不住去豆瓣看了眼评论，没想到评论并不多，得分只有7.8。我当时颇
: 有些不解——群众的眼睛不是雪亮的吗？这么好的书，怎么有人觉得有《百年孤独》珠
|
n*****a
发帖数: 1842 | 43 你才看完都不提剿匪剿到杀婴；饿死人的年代被涨死呀。
炸药奖再不济，还不至于只看标题。 |
b*********s
发帖数: 3863 | 44 同不理解
“那个黑脸女人为什么要杀了巴比特和念弟？”
【在 l****r 的大作中提到】
: （贴过的，看到瞎子居然要用旧文骗包子，我决定先下手为强。版主大人，这是修订版
: ，刚刚才改过的啊！）
: 这本书从我十多岁起就在我家端坐，本着“非礼勿视”的原则，我始终没有翻开过。长
: 大后才不断重新听到这个名字，终于昨天看完了。
: 小说一开头就震住我了。如此大的场面，丰富的、栩栩如生的细节，史诗般的结构，在
: 我的阅读范围内，中国当代长篇里无出其右者。莫言的语言，单看某一句并没有出奇之
: 处，但是看上一段之后，便被它的厚实、紧密、博大所折服，简直如渔网般结实、如蛛
: 网般紧密、又如海涛般汹涌澎拜、铺天盖地……
: 看到2/3处，我忍不住去豆瓣看了眼评论，没想到评论并不多，得分只有7.8。我当时颇
: 有些不解——群众的眼睛不是雪亮的吗？这么好的书，怎么有人觉得有《百年孤独》珠
|
D******n
发帖数: 2965 | 45 讽刺的是，得奖多半是因为后半部。要说前半部，我看不如白鹿。
【在 l****r 的大作中提到】
: （贴过的，看到瞎子居然要用旧文骗包子，我决定先下手为强。版主大人，这是修订版
: ，刚刚才改过的啊！）
: 这本书从我十多岁起就在我家端坐，本着“非礼勿视”的原则，我始终没有翻开过。长
: 大后才不断重新听到这个名字，终于昨天看完了。
: 小说一开头就震住我了。如此大的场面，丰富的、栩栩如生的细节，史诗般的结构，在
: 我的阅读范围内，中国当代长篇里无出其右者。莫言的语言，单看某一句并没有出奇之
: 处，但是看上一段之后，便被它的厚实、紧密、博大所折服，简直如渔网般结实、如蛛
: 网般紧密、又如海涛般汹涌澎拜、铺天盖地……
: 看到2/3处，我忍不住去豆瓣看了眼评论，没想到评论并不多，得分只有7.8。我当时颇
: 有些不解——群众的眼睛不是雪亮的吗？这么好的书，怎么有人觉得有《百年孤独》珠
|
i****d
发帖数: 255 | 46 我的理解：
对于沉淀较久的历史年代、人物、事件，作者和大家一样有着比较准确的把握，而且把
握的取向比较一致。简单的说，就是大家都会认为‘这个事情是那样子的’。在这个前
提下，作者可以用他出色的语言进行充分的发挥，所以可以有很强的感染力，容易引起
共鸣。
对于当下的事件，作者观察的深度不够。也许比普通人如我要深刻。但当下的事件纷繁
复杂无比，各人的取向不一。作者从他的角度的叙述不大容易感染很多人。
说到底作家是描写人性、记录普通人的历史的。手法可以不同，但观察必须深刻。一旦
作家进入体制内，就不太容易对平民社会进行细致入微的观察，根谈不上体验了。这个
说法可能有些俗套，但我认为是基本正确的。伟大的作品都是作者在肉体
或者精神上的放逐的总结。
【在 l****r 的大作中提到】
: （贴过的，看到瞎子居然要用旧文骗包子，我决定先下手为强。版主大人，这是修订版
: ，刚刚才改过的啊！）
: 这本书从我十多岁起就在我家端坐，本着“非礼勿视”的原则，我始终没有翻开过。长
: 大后才不断重新听到这个名字，终于昨天看完了。
: 小说一开头就震住我了。如此大的场面，丰富的、栩栩如生的细节，史诗般的结构，在
: 我的阅读范围内，中国当代长篇里无出其右者。莫言的语言，单看某一句并没有出奇之
: 处，但是看上一段之后，便被它的厚实、紧密、博大所折服，简直如渔网般结实、如蛛
: 网般紧密、又如海涛般汹涌澎拜、铺天盖地……
: 看到2/3处，我忍不住去豆瓣看了眼评论，没想到评论并不多，得分只有7.8。我当时颇
: 有些不解——群众的眼睛不是雪亮的吗？这么好的书，怎么有人觉得有《百年孤独》珠
|
w****n
发帖数: 1737 | 47 谢谢品论
【在 l****r 的大作中提到】
: （贴过的，看到瞎子居然要用旧文骗包子，我决定先下手为强。版主大人，这是修订版
: ，刚刚才改过的啊！）
: 这本书从我十多岁起就在我家端坐，本着“非礼勿视”的原则，我始终没有翻开过。长
: 大后才不断重新听到这个名字，终于昨天看完了。
: 小说一开头就震住我了。如此大的场面，丰富的、栩栩如生的细节，史诗般的结构，在
: 我的阅读范围内，中国当代长篇里无出其右者。莫言的语言，单看某一句并没有出奇之
: 处，但是看上一段之后，便被它的厚实、紧密、博大所折服，简直如渔网般结实、如蛛
: 网般紧密、又如海涛般汹涌澎拜、铺天盖地……
: 看到2/3处，我忍不住去豆瓣看了眼评论，没想到评论并不多，得分只有7.8。我当时颇
: 有些不解——群众的眼睛不是雪亮的吗？这么好的书，怎么有人觉得有《百年孤独》珠
|
l****r
发帖数: 5317 | 48 agree
【在 i****d 的大作中提到】
: 我的理解：
: 对于沉淀较久的历史年代、人物、事件，作者和大家一样有着比较准确的把握，而且把
: 握的取向比较一致。简单的说，就是大家都会认为‘这个事情是那样子的’。在这个前
: 提下，作者可以用他出色的语言进行充分的发挥，所以可以有很强的感染力，容易引起
: 共鸣。
: 对于当下的事件，作者观察的深度不够。也许比普通人如我要深刻。但当下的事件纷繁
: 复杂无比，各人的取向不一。作者从他的角度的叙述不大容易感染很多人。
: 说到底作家是描写人性、记录普通人的历史的。手法可以不同，但观察必须深刻。一旦
: 作家进入体制内，就不太容易对平民社会进行细致入微的观察，根谈不上体验了。这个
: 说法可能有些俗套，但我认为是基本正确的。伟大的作品都是作者在肉体
|
e****e
发帖数: 1885 | 49 点评的很好，关于小说结构的批评，也似乎正是跟我的想法吻合，并且也弥补了我心里
有想法但缺乏组织文字能力的缺憾。在15年监牢结束之后的情节里，给我读上去的感觉
多多少少有些那种略带恶心和反胃的感觉。很多事情交代的不够，人物读起来很奇怪、
刻板不真实，比之前差了很多。
不说结构了，在母亲的各位女儿的刻画中，我觉得最莫名其妙的七姐求弟，这是一个多
余的人，无论是在真的上官一家中，还是在结构表现和人物刻画上。读完之后对她的印
象还不如那个被金童奸了尸的老处女，对于情节发展的贡献似乎也是可有可无，她的所
有事迹几乎都可以被忽略或是按到路人甲身上。
【在 l****r 的大作中提到】
: （贴过的，看到瞎子居然要用旧文骗包子，我决定先下手为强。版主大人，这是修订版
: ，刚刚才改过的啊！）
: 这本书从我十多岁起就在我家端坐，本着“非礼勿视”的原则，我始终没有翻开过。长
: 大后才不断重新听到这个名字，终于昨天看完了。
: 小说一开头就震住我了。如此大的场面，丰富的、栩栩如生的细节，史诗般的结构，在
: 我的阅读范围内，中国当代长篇里无出其右者。莫言的语言，单看某一句并没有出奇之
: 处，但是看上一段之后，便被它的厚实、紧密、博大所折服，简直如渔网般结实、如蛛
: 网般紧密、又如海涛般汹涌澎拜、铺天盖地……
: 看到2/3处，我忍不住去豆瓣看了眼评论，没想到评论并不多，得分只有7.8。我当时颇
: 有些不解——群众的眼睛不是雪亮的吗？这么好的书，怎么有人觉得有《百年孤独》珠
|
