wh
发帖数: 141625 | 1 小柯上次推荐西班牙的激进导演Luis Buñuel（路易斯·布努埃尔）的片子《
Viridiana》，说比《一条安德鲁狗》好玩搞笑。刚看完，这个片子倒没有安德鲁狗那
样达利式的超现实主义，镜头很写实，是他晚期不再折腾现代主义了么？不过每个写实
的镜头充满象征寓意。修女Viridiana暂离修道院去看望舅舅，看到仆人挤奶很感兴趣
，却不敢伸手去捏奶牛下垂拉长的奶。犹豫的手握住它捏了一下没挤出奶，最后缩了回
去不愿再碰。镜头突出奶牛的奶和畏缩的手，显出神圣的宗教和物质生理世界之间的巨
大障碍。
Buñuel善于用细节动作暴露人的内心隐秘。比如孤身一人的舅舅爱抚情人（
Viridiana过世的母亲）的衣物，穿上她的高跟鞋和紧身内裙，欲望暗涌。舅舅请女仆
帮一个忙，女仆下意识地去解胸口的扣子。Viridiana的梦游也是内心世界的流露。Bu&
#241;uel似乎总在寻找外在约束（比如宗教的禁欲、社会的规矩）与内在欲望的冲突。
欲望最后破壳而出，女仆和舅舅的儿子相好；修女经受多次刺激，救世的理想无法实现
，最终脱去头纱，露出蓬松美丽的长发，在深夜敲开表兄的卧室门，和表兄、女仆一起
玩起暧昧的三人牌戏。对比她的修女照和最后的剧照：
描写宗教/社会和欲望冲突的作品不少，常是从小深受宗教影响的人长大后的反叛。Bu&
#241;uel小时候便是虔诚的天主教徒；他的最后一部电影叫《That Obscure Object of
Desire》（1977），看来一直在研究这个莫测的“欲望”。
除了“欲望”，另一个深深纠缠宗教（或反宗教）人士的概念是救世，也在《
Viridiana》里被颠覆为悲剧和闹剧。Viridiana找来一批街头乞丐流浪汉住到家里，免
费提供吃穿住，让他们做自己喜欢的劳动，组成一个小型共产主义社会。结果他们趁她
不在家时不仅不干活，并偷入主人房中大肆宴乐，在Handel的Messiah曲中、一片
Hallulujah声中扭摆交欢，反讽地摆出一副最后的晚餐的样子拍照留念：
Viridiana回到家时，两个流浪汉试图强奸。虽未得逞，却令她终于看破红尘，对表兄
投怀送抱。外在约束会使欲望爆发，欲望放纵的后果则更严重；救世万般无能。看完的
感受是：对宗教投入越深，纠结越多，再反叛也似乎是在一些人为的概念里打转，真是
人生识字糊涂始。
影片里有些象征搞得太明显，比如表兄买下被马车拖得精疲力尽的小狗，随即从路对面
又来一辆马车和一条被拖得精疲力尽的狗，可见穷人是救之不尽的……狗的特写镜头有
点太刻意。其他一些镜头也如此。
另外，Esquimau以前推荐过的Audrey Hepburn主演的《修女传》（The Nun’s Story,
1959），也是探索欲望（或个性，self will）和救世的问题，比《Viridiana》场面更
大，背景是二战，修女成了反法西斯战士。回头去找来看看；顺便贴一下Esquimau的帖
子：
http://74.53.4.74/article_t/LeisureTime/544413.html |
j******n
发帖数: 21641 | 2 人生糊涂欲望始
Bu&
【在 wh 的大作中提到】
: 小柯上次推荐西班牙的激进导演Luis Buñuel（路易斯·布努埃尔）的片子《
: Viridiana》，说比《一条安德鲁狗》好玩搞笑。刚看完，这个片子倒没有安德鲁狗那
: 样达利式的超现实主义，镜头很写实，是他晚期不再折腾现代主义了么？不过每个写实
: 的镜头充满象征寓意。修女Viridiana暂离修道院去看望舅舅，看到仆人挤奶很感兴趣
: ，却不敢伸手去捏奶牛下垂拉长的奶。犹豫的手握住它捏了一下没挤出奶，最后缩了回
: 去不愿再碰。镜头突出奶牛的奶和畏缩的手，显出神圣的宗教和物质生理世界之间的巨
: 大障碍。
: Buñuel善于用细节动作暴露人的内心隐秘。比如孤身一人的舅舅爱抚情人（
: Viridiana过世的母亲）的衣物，穿上她的高跟鞋和紧身内裙，欲望暗涌。舅舅请女仆
: 帮一个忙，女仆下意识地去解胸口的扣子。Viridiana的梦游也是内心世界的流露。Bu&
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O*******o
发帖数: 7091 | 3 没看瞎评：
不知道导演原意。 挤奶可是技术活， 没做过的。奶挤不出来，还弄得牛疼。
是不是女主看到了挤奶想到了自己的身份还是个女人， 这些东西自己也有。却没有用
武之地。市俗生活让她的自我意识（至少性别意识）更清晰
【在 wh 的大作中提到】
: 小柯上次推荐西班牙的激进导演Luis Buñuel（路易斯·布努埃尔）的片子《
: Viridiana》，说比《一条安德鲁狗》好玩搞笑。刚看完，这个片子倒没有安德鲁狗那
: 样达利式的超现实主义，镜头很写实，是他晚期不再折腾现代主义了么？不过每个写实
: 的镜头充满象征寓意。修女Viridiana暂离修道院去看望舅舅，看到仆人挤奶很感兴趣
: ，却不敢伸手去捏奶牛下垂拉长的奶。犹豫的手握住它捏了一下没挤出奶，最后缩了回
: 去不愿再碰。镜头突出奶牛的奶和畏缩的手，显出神圣的宗教和物质生理世界之间的巨
: 大障碍。
: Buñuel善于用细节动作暴露人的内心隐秘。比如孤身一人的舅舅爱抚情人（
: Viridiana过世的母亲）的衣物，穿上她的高跟鞋和紧身内裙，欲望暗涌。舅舅请女仆
: 帮一个忙，女仆下意识地去解胸口的扣子。Viridiana的梦游也是内心世界的流露。Bu&
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a******e
发帖数: 6689 | 4 布努艾尔终身都是超现实主义，不过他早期和墨西哥商业片以后的超现实主义表现手法
不一样了。早期的一条安达鲁狗和黄金时代和达利合作，非常有意识地打破任何叙述逻
辑，基本就是梦境/潜意识的跳跃拼接。布努艾尔后来的片子都叙事了，超现实主义更
以画面的隐喻和情节的荒谬来实现。反复的梦境和常常出现的动物、昆虫等是他的视觉
标签。坚决批判资产阶级和宗教几乎贯穿他的所有作品。
你不觉得这片子好玩吗，我看了好几遍了，都觉得笑死人，一个接一个的inside jokes
，表面还总一本正经的。
这部的结尾也挺好玩的。布努艾尔的原意是让他们3p，但审核没通过，结果改成三人扑
克，比3p开放有留白得多，成了一个经典结尾。可见审核也有一定正面激励作用。而且
如果我没记错的话，这部是和费里尼的<甜蜜生活>一起获金棕榈的，把弗朗哥政府气坏
了，广电总局就地撤职，电影一直禁到弗朗哥翘辫子才开禁。
Bu&
【在 wh 的大作中提到】
: 小柯上次推荐西班牙的激进导演Luis Buñuel（路易斯·布努埃尔）的片子《
: Viridiana》，说比《一条安德鲁狗》好玩搞笑。刚看完，这个片子倒没有安德鲁狗那
: 样达利式的超现实主义，镜头很写实，是他晚期不再折腾现代主义了么？不过每个写实
: 的镜头充满象征寓意。修女Viridiana暂离修道院去看望舅舅，看到仆人挤奶很感兴趣
: ，却不敢伸手去捏奶牛下垂拉长的奶。犹豫的手握住它捏了一下没挤出奶，最后缩了回
: 去不愿再碰。镜头突出奶牛的奶和畏缩的手，显出神圣的宗教和物质生理世界之间的巨
: 大障碍。
: Buñuel善于用细节动作暴露人的内心隐秘。比如孤身一人的舅舅爱抚情人（
: Viridiana过世的母亲）的衣物，穿上她的高跟鞋和紧身内裙，欲望暗涌。舅舅请女仆
: 帮一个忙，女仆下意识地去解胸口的扣子。Viridiana的梦游也是内心世界的流露。Bu&
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a******e
发帖数: 6689 | 5 看了修女传的帖子，电影还没看过，从介绍而言这绝对是和布努埃尔对立阵营的啊。布
是坚决反对宗教对人性的禁忌和宗教组织内部虚伪的。他还拍过一部Nazarin，讲一个
神父必须通过拥抱人性才终于能拥抱神性。 |
r****e
发帖数: 3373 | 6 http://www.youtube.com/watch?v=9GxFab5uMPc
Bu&
【在 wh 的大作中提到】
: 小柯上次推荐西班牙的激进导演Luis Buñuel（路易斯·布努埃尔）的片子《
: Viridiana》，说比《一条安德鲁狗》好玩搞笑。刚看完，这个片子倒没有安德鲁狗那
: 样达利式的超现实主义，镜头很写实，是他晚期不再折腾现代主义了么？不过每个写实
: 的镜头充满象征寓意。修女Viridiana暂离修道院去看望舅舅，看到仆人挤奶很感兴趣
: ，却不敢伸手去捏奶牛下垂拉长的奶。犹豫的手握住它捏了一下没挤出奶，最后缩了回
: 去不愿再碰。镜头突出奶牛的奶和畏缩的手，显出神圣的宗教和物质生理世界之间的巨
: 大障碍。
: Buñuel善于用细节动作暴露人的内心隐秘。比如孤身一人的舅舅爱抚情人（
: Viridiana过世的母亲）的衣物，穿上她的高跟鞋和紧身内裙，欲望暗涌。舅舅请女仆
: 帮一个忙，女仆下意识地去解胸口的扣子。Viridiana的梦游也是内心世界的流露。Bu&
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wh
发帖数: 141625 | 7 上课正好说到rites and music （礼、乐）are a balance/structure of inner
desires and outer restraints. music/poetry is about the rightness in
expression, the right point where moral and esthetics come together.论语读起
来和西方哲学相差真大。
【在 j******n 的大作中提到】
: 人生糊涂欲望始
:
: Bu&
|
wh
发帖数: 141625 | 8 你挤过啊？有什么技巧？我吃过刚挤出来的新鲜的奶，有股腥味，呵呵。
对哦。她之前有潜意识，现实的接触像经历一个self-awakening的过程。舅舅让她扮成
新娘请她嫁给他，灌醉她差点强暴她。之后又是流浪汉强暴未遂。她运气还挺好，不过
一次次的冲击终于打破了她的理想主义。
【在 O*******o 的大作中提到】
: 没看瞎评：
: 不知道导演原意。 挤奶可是技术活， 没做过的。奶挤不出来，还弄得牛疼。
: 是不是女主看到了挤奶想到了自己的身份还是个女人， 这些东西自己也有。却没有用
: 武之地。市俗生活让她的自我意识（至少性别意识）更清晰
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wh
发帖数: 141625 | 9 是啊我一看他和达利合作，脑子里就出现一片肉似的半垂下来的钟。这个电影里没有那
种变形或抽象的画面，隐喻的画面、荒谬的情节、梦游、动物（狗）都有，昆虫想不起
来。两次镜头特写跳绳小女孩的腿，一只袜子高一只袜子低，大概是个imbalance。镜
头特写民工造房子，砌墙啊、垒砖啊，不知道象征什么。整体感觉很一丝不苟，没有一
处随意的闲笔。
这个片子比起批判更像嘲讽，调子并不沉重，很诙谐。喜欢这种不沉重。哪些inside
jokes让你笑坏啊？我我我笑不出来，欲望和宗教、救世和现实这样的主题好重大，而
且不断死人、杀人、强暴、好心没好报，看得心烦意乱……哈哈是不是太入戏了。
wiki说本来的结尾是修女走进表兄的卧室门后，转身把门关上。审核没通过，改成现在
的menage a trois的implication。梵蒂冈也谴责此片。我觉得那些修女都很干脆。
viridiana说不回修道院了，mother修女想问八卦碰了个钉子，就转身告别了。
viridiana召回家的一群乞丐中，有一个不受嗟来之食，跟仆人吵架要走。viridiana立
刻让他走人，也不挽留。很简洁，不渲染sentiments。
jokes
【在 a******e 的大作中提到】
: 布努艾尔终身都是超现实主义，不过他早期和墨西哥商业片以后的超现实主义表现手法
: 不一样了。早期的一条安达鲁狗和黄金时代和达利合作，非常有意识地打破任何叙述逻
: 辑，基本就是梦境/潜意识的跳跃拼接。布努艾尔后来的片子都叙事了，超现实主义更
: 以画面的隐喻和情节的荒谬来实现。反复的梦境和常常出现的动物、昆虫等是他的视觉
: 标签。坚决批判资产阶级和宗教几乎贯穿他的所有作品。
: 你不觉得这片子好玩吗，我看了好几遍了，都觉得笑死人，一个接一个的inside jokes
: ，表面还总一本正经的。
: 这部的结尾也挺好玩的。布努艾尔的原意是让他们3p，但审核没通过，结果改成三人扑
: 克，比3p开放有留白得多，成了一个经典结尾。可见审核也有一定正面激励作用。而且
: 如果我没记错的话，这部是和费里尼的<甜蜜生活>一起获金棕榈的，把弗朗哥政府气坏
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wh
发帖数: 141625 | 10 嗯，修女传不是批评宗教组织的虚伪，不过也是反思宗教与人性、现实的冲突，更从宗
教本质上去考虑。我不知道影片的原意和esquimau的评论是否一致，猜想很多人会觉得
修女放弃修行、加入反法西斯医疗队，是人性战胜宗教的革命表现，会赞同，不一定会
像esquimau那样从宗教角度认为修女是屈从于自己的self-will，最终不能成圣。所以
很想看一下电影。刚去借了。
他如果说通过拥抱人性才能拥抱神性，那还不是否定神性，只是经由人性到达神性是吧。
【在 a******e 的大作中提到】
: 看了修女传的帖子，电影还没看过，从介绍而言这绝对是和布努埃尔对立阵营的啊。布
: 是坚决反对宗教对人性的禁忌和宗教组织内部虚伪的。他还拍过一部Nazarin，讲一个
: 神父必须通过拥抱人性才终于能拥抱神性。
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wh
发帖数: 141625 | 11 我以为你找了这个电影里的挤奶镜头呢。没看过这个witness。好像little house on
the prairie里面也有挤奶镜头，他们刚得到一头奶牛，不知道怎么挤，被奶牛的后腿
踢翻了跟斗。你这个镜头里，奶牛的奶并不特写，手把它遮住了。很想找出viridiana
里的那个镜头，太特写了，而且下垂很长，一下子想到你被锁的那个帖子标题。
【在 r****e 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=9GxFab5uMPc
:
: Bu&
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j******n
发帖数: 21641 | 12 林达写了不少关于西班牙的文章，很丰富
吧。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，修女传不是批评宗教组织的虚伪，不过也是反思宗教与人性、现实的冲突，更从宗
: 教本质上去考虑。我不知道影片的原意和esquimau的评论是否一致，猜想很多人会觉得
: 修女放弃修行、加入反法西斯医疗队，是人性战胜宗教的革命表现，会赞同，不一定会
: 像esquimau那样从宗教角度认为修女是屈从于自己的self-will，最终不能成圣。所以
: 很想看一下电影。刚去借了。
: 他如果说通过拥抱人性才能拥抱神性，那还不是否定神性，只是经由人性到达神性是吧。
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L**********s
发帖数: 12988 | 13 去西班牙之前，看的书里面，就有她的，确实非常丰富，至少对我这种历史一窍不通的
，很101那种。然后翻了一下她写的其他游记类，比如美国的，就看不下去了。呵呵，
也许大家的视角不一样吧
【在 j******n 的大作中提到】
: 林达写了不少关于西班牙的文章，很丰富
:
: 吧。
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a******e
发帖数: 6689 | 14 是的，他并不反对信仰，他是对抗宗教，那些人为的条条框框，尤其宗教organization
内部的傲慢虚伪。
回头我也去借这部来看看。
吧。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，修女传不是批评宗教组织的虚伪，不过也是反思宗教与人性、现实的冲突，更从宗
: 教本质上去考虑。我不知道影片的原意和esquimau的评论是否一致，猜想很多人会觉得
: 修女放弃修行、加入反法西斯医疗队，是人性战胜宗教的革命表现，会赞同，不一定会
: 像esquimau那样从宗教角度认为修女是屈从于自己的self-will，最终不能成圣。所以
: 很想看一下电影。刚去借了。
: 他如果说通过拥抱人性才能拥抱神性，那还不是否定神性，只是经由人性到达神性是吧。
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wh
发帖数: 141625 | 15 不知道，写哪方面的？西班牙３０年代革命写吗？pqwer以前说这段历史是最被人误解
的一段历史，不知道他有何高见，我是一窍不通……这个导演出生于阿拉贡，地名好熟
悉，就是不知道详细。
【在 j******n 的大作中提到】
: 林达写了不少关于西班牙的文章，很丰富
:
: 吧。
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wh
发帖数: 141625 | 16 查了一下，这位林达是夫妻合用的id啊……哈哈。除了游记，还写时评，这是jsolomon
最爱看的，哈哈。还翻译，挺不错。不知道是否就靠写作为生。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 去西班牙之前，看的书里面，就有她的，确实非常丰富，至少对我这种历史一窍不通的
: ，很101那种。然后翻了一下她写的其他游记类，比如美国的，就看不下去了。呵呵，
: 也许大家的视角不一样吧
|
wh
发帖数: 141625 | 17 明白了。他有点像魏晋人士，反对的只是被世俗社会扭曲败坏的儒学，内心渴望回归儒
学的本源。
好啊，看完一块聊。
organization
【在 a******e 的大作中提到】
: 是的，他并不反对信仰，他是对抗宗教，那些人为的条条框框，尤其宗教organization
: 内部的傲慢虚伪。
: 回头我也去借这部来看看。
:
: 吧。
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j******n
发帖数: 21641 | 18 林达好处是不夹枪带棒
但写的多好也不至于
很勤奋 很受读者爱戴那种
jsolomon
【在 wh 的大作中提到】
: 查了一下，这位林达是夫妻合用的id啊……哈哈。除了游记，还写时评，这是jsolomon
: 最爱看的，哈哈。还翻译，挺不错。不知道是否就靠写作为生。
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m*******g
发帖数: 7050 | 19 小柯推荐的要顶
Bu&
【在 wh 的大作中提到】
: 小柯上次推荐西班牙的激进导演Luis Buñuel（路易斯·布努埃尔）的片子《
: Viridiana》，说比《一条安德鲁狗》好玩搞笑。刚看完，这个片子倒没有安德鲁狗那
: 样达利式的超现实主义，镜头很写实，是他晚期不再折腾现代主义了么？不过每个写实
: 的镜头充满象征寓意。修女Viridiana暂离修道院去看望舅舅，看到仆人挤奶很感兴趣
: ，却不敢伸手去捏奶牛下垂拉长的奶。犹豫的手握住它捏了一下没挤出奶，最后缩了回
: 去不愿再碰。镜头突出奶牛的奶和畏缩的手，显出神圣的宗教和物质生理世界之间的巨
: 大障碍。
: Buñuel善于用细节动作暴露人的内心隐秘。比如孤身一人的舅舅爱抚情人（
: Viridiana过世的母亲）的衣物，穿上她的高跟鞋和紧身内裙，欲望暗涌。舅舅请女仆
: 帮一个忙，女仆下意识地去解胸口的扣子。Viridiana的梦游也是内心世界的流露。Bu&
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d*****d
发帖数: 10658 | 20 个人相当喜欢这部电影,觉得老布的很多电影都是讨论犯罪的快感和宗教救赎的多此一
举这个主题.最近在看日本鬼才园子温的重口味片,也是这个主题. |
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O*******o
发帖数: 7091 | 21 Praise the new term:
犯罪的快感
【在 d*****d 的大作中提到】
: 个人相当喜欢这部电影,觉得老布的很多电影都是讨论犯罪的快感和宗教救赎的多此一
: 举这个主题.最近在看日本鬼才园子温的重口味片,也是这个主题.
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d*****d
发帖数: 10658 | 22 呵呵,犯罪可以说是一种逾越社会死板条条框框和主流意识形态规则的途径,本身就是叛
逆性和快感的.在老布看来,宗教和资产阶级礼俗都是同样的死板虚伪,都是讥讽的对象.
【在 O*******o 的大作中提到】
: Praise the new term:
: 犯罪的快感
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b*s
发帖数: 82482 | 23 我国现在有了snuff movie了么？
呵呵,犯罪可以说是一种逾越社会死板条条框框和主流意识形态规则的途径,本身就是叛
逆性和快感的.在老布看来,宗教和资产阶级礼俗都是同样的死板虚伪,都是讥讽的对象.
【在 d*****d 的大作中提到】
: 呵呵,犯罪可以说是一种逾越社会死板条条框框和主流意识形态规则的途径,本身就是叛
: 逆性和快感的.在老布看来,宗教和资产阶级礼俗都是同样的死板虚伪,都是讥讽的对象.
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O*******o
发帖数: 7091 | 24 犯罪的快感可能只是一种心理的需要，长期浸于一种思维的调整。比如通过打游戏看暴
力电影。但真正让你杀个人， 可能不会有任何快感，只有恶心和丑陋。暴力电影也最
大限度的掩盖了让人不适的场面。
象.
【在 d*****d 的大作中提到】
: 呵呵,犯罪可以说是一种逾越社会死板条条框框和主流意识形态规则的途径,本身就是叛
: 逆性和快感的.在老布看来,宗教和资产阶级礼俗都是同样的死板虚伪,都是讥讽的对象.
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d*****d
发帖数: 10658 | 25 不妨看下园子温的<冰冷热带鱼>,我觉得这里面就是恶心,丑陋,绝望和快感并存.不过很
重口,看了三天不想吃肉.
【在 O*******o 的大作中提到】
: 犯罪的快感可能只是一种心理的需要，长期浸于一种思维的调整。比如通过打游戏看暴
: 力电影。但真正让你杀个人， 可能不会有任何快感，只有恶心和丑陋。暴力电影也最
: 大限度的掩盖了让人不适的场面。
:
: 象.
|
E******u
发帖数: 3920 | 26 Viridiana？ 没看过，听起来有点反对宗教的禁欲主义？那张最后的晚餐有点恶搞的意
思。anyway，谢谢推荐片子，等有空我一定看看，呵呵。
Bu&
【在 wh 的大作中提到】
: 小柯上次推荐西班牙的激进导演Luis Buñuel（路易斯·布努埃尔）的片子《
: Viridiana》，说比《一条安德鲁狗》好玩搞笑。刚看完，这个片子倒没有安德鲁狗那
: 样达利式的超现实主义，镜头很写实，是他晚期不再折腾现代主义了么？不过每个写实
: 的镜头充满象征寓意。修女Viridiana暂离修道院去看望舅舅，看到仆人挤奶很感兴趣
: ，却不敢伸手去捏奶牛下垂拉长的奶。犹豫的手握住它捏了一下没挤出奶，最后缩了回
: 去不愿再碰。镜头突出奶牛的奶和畏缩的手，显出神圣的宗教和物质生理世界之间的巨
: 大障碍。
: Buñuel善于用细节动作暴露人的内心隐秘。比如孤身一人的舅舅爱抚情人（
: Viridiana过世的母亲）的衣物，穿上她的高跟鞋和紧身内裙，欲望暗涌。舅舅请女仆
: 帮一个忙，女仆下意识地去解胸口的扣子。Viridiana的梦游也是内心世界的流露。Bu&
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E******u
发帖数: 3920 | 27 赫本演的《修女传》是我去年年初的时候看的，那时候没有接触过现实中的修女。现在
接触了现实的修女以后发现和电影里还是有很大差别的。电影里的Sister Luke对自己
的要求太高了，她不知道成圣之路是一步步来的，而希望急于求成，一旦有一丝一毫（
她自己理解上的）不完美，就给她自己产生了极大的压力。这个不是宗教的目的，宗教
的目的是让人快乐、平静、祥和，而不是用一种人为的法则来如同法律一样规定人不能
做什么。要达到宗教所追求的最高境界是贯穿一个人一生的过程。
吧。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，修女传不是批评宗教组织的虚伪，不过也是反思宗教与人性、现实的冲突，更从宗
: 教本质上去考虑。我不知道影片的原意和esquimau的评论是否一致，猜想很多人会觉得
: 修女放弃修行、加入反法西斯医疗队，是人性战胜宗教的革命表现，会赞同，不一定会
: 像esquimau那样从宗教角度认为修女是屈从于自己的self-will，最终不能成圣。所以
: 很想看一下电影。刚去借了。
: 他如果说通过拥抱人性才能拥抱神性，那还不是否定神性，只是经由人性到达神性是吧。
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a******e
发帖数: 6689 | 28 宗教的目的是让人快乐、平静、祥和吗？我怎么觉得世界上不管哪个宗教，都是党同伐
异。任何promise peace and harmony的诺言最后都得破产，因为这跟reality总是背道
而驰。
【在 E******u 的大作中提到】
: 赫本演的《修女传》是我去年年初的时候看的，那时候没有接触过现实中的修女。现在
: 接触了现实的修女以后发现和电影里还是有很大差别的。电影里的Sister Luke对自己
: 的要求太高了，她不知道成圣之路是一步步来的，而希望急于求成，一旦有一丝一毫（
: 她自己理解上的）不完美，就给她自己产生了极大的压力。这个不是宗教的目的，宗教
: 的目的是让人快乐、平静、祥和，而不是用一种人为的法则来如同法律一样规定人不能
: 做什么。要达到宗教所追求的最高境界是贯穿一个人一生的过程。
:
: 吧。
|
a******e
发帖数: 6689 | 29 非常恶搞啊。那个scene context是一个女乞丐说我给大家照张像合影，然后这帮人就
摆出最后晚餐的姿势，女乞丐则掀起裙子，对众人露出下体“照相”。
【在 E******u 的大作中提到】
: Viridiana？ 没看过，听起来有点反对宗教的禁欲主义？那张最后的晚餐有点恶搞的意
: 思。anyway，谢谢推荐片子，等有空我一定看看，呵呵。
:
: Bu&
|
E******u
发帖数: 3920 | 30 这也是我搞不懂的一个问题，有待进一步探索。虽然对于宗教负面性的解释有很多很多
，比如把好事都归到宗教的力量，坏事都归给个人自己，但是其实不是很有说服力。
不过总得来说这算是信仰的一部分吧，“宗教的目的是让人快乐、平静、祥和”。如果
认为宗教是给人类带来更大麻烦的，就不会去接触宗教了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 宗教的目的是让人快乐、平静、祥和吗？我怎么觉得世界上不管哪个宗教，都是党同伐
: 异。任何promise peace and harmony的诺言最后都得破产，因为这跟reality总是背道
: 而驰。
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a******e
发帖数: 6689 | 31 不知道研究社会学的有没有人研究过宗教给人类带来的正面效用大，还是负面效用大。
我是把宗教跟信仰分开看的，宗教是个组织结构，跟国家啊，community等等基本形态
上差不多，但宗教用信仰为纽带集结群体，后者是民族利益、集体利益等。信仰则是个
人的事，加入某个组织，对获得信仰可能有用，也可能起负面效果。
【在 E******u 的大作中提到】
: 这也是我搞不懂的一个问题，有待进一步探索。虽然对于宗教负面性的解释有很多很多
: ，比如把好事都归到宗教的力量，坏事都归给个人自己，但是其实不是很有说服力。
: 不过总得来说这算是信仰的一部分吧，“宗教的目的是让人快乐、平静、祥和”。如果
: 认为宗教是给人类带来更大麻烦的，就不会去接触宗教了。
|
wh
发帖数: 141625 | 32 不错。写时评总要批评吧，他们的批评不夹枪带棒，那是什么样的风格，积极中肯？
【在 j******n 的大作中提到】
: 林达好处是不夹枪带棒
: 但写的多好也不至于
: 很勤奋 很受读者爱戴那种
:
: jsolomon
|
wh
发帖数: 141625 | 33 他很轻盈嘲讽，日本可能沉重得多吧？
【在 d*****d 的大作中提到】
: 个人相当喜欢这部电影,觉得老布的很多电影都是讨论犯罪的快感和宗教救赎的多此一
: 举这个主题.最近在看日本鬼才园子温的重口味片,也是这个主题.
|
wh
发帖数: 141625 | 34 说得你好像真的干过似的……呵呵开玩笑。
【在 O*******o 的大作中提到】
: 犯罪的快感可能只是一种心理的需要，长期浸于一种思维的调整。比如通过打游戏看暴
: 力电影。但真正让你杀个人， 可能不会有任何快感，只有恶心和丑陋。暴力电影也最
: 大限度的掩盖了让人不适的场面。
:
: 象.
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wh
发帖数: 141625 | 35 去图书馆借了，谢谢。很喜欢吃肉……
【在 d*****d 的大作中提到】
: 不妨看下园子温的<冰冷热带鱼>,我觉得这里面就是恶心,丑陋,绝望和快感并存.不过很
: 重口,看了三天不想吃肉.
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b*s
发帖数: 82482 | 36 他要是干过，而且乐此不疲的话，你就惨了……
说得你好像真的干过似的……呵呵开玩笑。
【在 wh 的大作中提到】
: 说得你好像真的干过似的……呵呵开玩笑。
|
wh
发帖数: 141625 | 37 咦你又换头像了，是北京猿人吗？我觉得反对可能有点重，他这个片子给我的感觉是探
讨宗教的禁欲与人性的欲望会有怎样的矛盾，对两者都有谐谑，没有鲜明的扬人性贬宗
教。代表人性的这些人物都不正面。小柯和desmond都说他惯于抨击宗教制度，可能其
他片子的抨击性更强。
【在 E******u 的大作中提到】
: Viridiana？ 没看过，听起来有点反对宗教的禁欲主义？那张最后的晚餐有点恶搞的意
: 思。anyway，谢谢推荐片子，等有空我一定看看，呵呵。
:
: Bu&
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wh
发帖数: 141625 | 38 你的favorite吗？哈哈。
象.
【在 b*s 的大作中提到】
: 我国现在有了snuff movie了么？
:
: 呵呵,犯罪可以说是一种逾越社会死板条条框框和主流意识形态规则的途径,本身就是叛
: 逆性和快感的.在老布看来,宗教和资产阶级礼俗都是同样的死板虚伪,都是讥讽的对象.
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O*******o
发帖数: 7091 | 39 CC: BOS
难道您们没看过法医的照片？？？战争的照片？？？
【在 wh 的大作中提到】
: 说得你好像真的干过似的……呵呵开玩笑。
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wh
发帖数: 141625 | 40 赞贯穿一生的努力。孔子会说道德（儒学）也是通过moral persuasion来让人祥和宁静
快乐，而非法律式的人为法则。和西方同学一起学论语，他们感叹孔子是anti-
legalism，seeing law as failure of morality. law is external, while moral
rules are internal. 子为父隐、父为子隐，父子犯罪要互相包庇。他们觉得不可思议
，我也觉得不可思议。我也西方化了……
【在 E******u 的大作中提到】
: 赫本演的《修女传》是我去年年初的时候看的，那时候没有接触过现实中的修女。现在
: 接触了现实的修女以后发现和电影里还是有很大差别的。电影里的Sister Luke对自己
: 的要求太高了，她不知道成圣之路是一步步来的，而希望急于求成，一旦有一丝一毫（
: 她自己理解上的）不完美，就给她自己产生了极大的压力。这个不是宗教的目的，宗教
: 的目的是让人快乐、平静、祥和，而不是用一种人为的法则来如同法律一样规定人不能
: 做什么。要达到宗教所追求的最高境界是贯穿一个人一生的过程。
:
: 吧。
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|
wh
发帖数: 141625 | 41 只要形成一个组织，就把理想具体化了，有种种局限、有它所反对的东西。组织再
corrupt就更背道而驰了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 宗教的目的是让人快乐、平静、祥和吗？我怎么觉得世界上不管哪个宗教，都是党同伐
: 异。任何promise peace and harmony的诺言最后都得破产，因为这跟reality总是背道
: 而驰。
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wh
发帖数: 141625 | 42 好像是个围裙，下面有裤子吧，看起来一层一层包裹了不少。掀裙的确是性的象征。
【在 a******e 的大作中提到】
: 非常恶搞啊。那个scene context是一个女乞丐说我给大家照张像合影，然后这帮人就
: 摆出最后晚餐的姿势，女乞丐则掀起裙子，对众人露出下体“照相”。
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b*s
发帖数: 82482 | 43 我还没有那么hardcore。Dexter那种就可以了……
你的favorite吗？哈哈。
象.
【在 wh 的大作中提到】
: 你的favorite吗？哈哈。
:
: 象.
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wh
发帖数: 141625 | 44 干嘛是我不是你……
【在 b*s 的大作中提到】
: 他要是干过，而且乐此不疲的话，你就惨了……
:
: 说得你好像真的干过似的……呵呵开玩笑。
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b*s
发帖数: 82482 | 45 CSI是我的fav……
Dexter也不错
刚才说的snuff movie有点重口味，呵呵……
CC: BOS
难道您们没看过法医的照片？？？战争的照片？？？
【在 O*******o 的大作中提到】
: CC: BOS
: 难道您们没看过法医的照片？？？战争的照片？？？
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b*s
发帖数: 82482 | 46 想起了前两天的那个墨西哥黑帮把女检察官大卸八块的照片了，呵呵……
CC: BOS
难道您们没看过法医的照片？？？战争的照片？？？
【在 O*******o 的大作中提到】
: CC: BOS
: 难道您们没看过法医的照片？？？战争的照片？？？
|
wh
发帖数: 141625 | 47 法医的确没看过。你这么说，让我想起郝思嘉的妈妈，还是另外哪个女角，杀了个士兵
后心里一直徘徊那人的影子，挥之不去。我要是杀人多半也会这样……郝思嘉杀人就没
有那么重的思想负担。
【在 O*******o 的大作中提到】
: CC: BOS
: 难道您们没看过法医的照片？？？战争的照片？？？
|
b*s
发帖数: 82482 | 48 孔子是法家的死对头。所以秦始皇要焚书坑儒
赞贯穿一生的努力。孔子会说道德（儒学）也是通过moral persuasion来让人祥和宁静
快乐，而非法律式的人为法则。和西方同学一起学论语，他们感叹孔子是anti-
legalism，seeing law as failure of morality. law is external, while moral
rules are internal. 子为父隐、父为子隐，父子犯罪要互相包庇。他们觉得不可思议
，我也觉得不可思议。我也西方化了……
【在 wh 的大作中提到】
: 赞贯穿一生的努力。孔子会说道德（儒学）也是通过moral persuasion来让人祥和宁静
: 快乐，而非法律式的人为法则。和西方同学一起学论语，他们感叹孔子是anti-
: legalism，seeing law as failure of morality. law is external, while moral
: rules are internal. 子为父隐、父为子隐，父子犯罪要互相包庇。他们觉得不可思议
: ，我也觉得不可思议。我也西方化了……
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wh
发帖数: 141625 | 49 可怜。rip. 我看fargo时老替女警官担心，不过她很hardcore.
【在 b*s 的大作中提到】
: 想起了前两天的那个墨西哥黑帮把女检察官大卸八块的照片了，呵呵……
:
: CC: BOS
: 难道您们没看过法医的照片？？？战争的照片？？？
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b*s
发帖数: 82482 | 50 没事，多杀几个就好了……
法医的确没看过。你这么说，让我想起郝思嘉的妈妈，还是另外哪个女角，杀了个士兵
后心里一直徘徊那人的影子，挥之不去。我要是杀人多半也会这样……郝思嘉杀人就没
有那么重的思想负担。
【在 wh 的大作中提到】
: 法医的确没看过。你这么说，让我想起郝思嘉的妈妈，还是另外哪个女角，杀了个士兵
: 后心里一直徘徊那人的影子，挥之不去。我要是杀人多半也会这样……郝思嘉杀人就没
: 有那么重的思想负担。
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b*s
发帖数: 82482 | 51 那个大卸八块的照片，那个人好像不是什么DA之类的，原文就说是federal judiciary
，应该就是司法部的雇员吧，感觉检察官是误译……
可怜。rip. 我看fargo时老替女警官担心，不过她很hardcore.
【在 wh 的大作中提到】
: 可怜。rip. 我看fargo时老替女警官担心，不过她很hardcore.
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O*******o
发帖数: 7091 | 52 你总是顾左右而言他。
给你讲个故事。０４年左右。我儿子刚出生。我常到文学城亲亲宝贝去逛，一周六上午
， 一变态不知出于什么目的，贴了很多尸体照，恶心之极， 无法言表。
【在 b*s 的大作中提到】
: CSI是我的fav……
: Dexter也不错
: 刚才说的snuff movie有点重口味，呵呵……
:
: CC: BOS
: 难道您们没看过法医的照片？？？战争的照片？？？
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wh
发帖数: 141625 | 53 很能理解，他这么以柔克刚的人，会认为法家太harsh了。犯罪这个东西我真觉得不能
包庇，漏洞会扩大。主要是我小时候听过一个吓人的故事：一个儿子老干坏事，母亲一
味纵容不责。最后儿子被捕判死刑，临死前对母亲说想最后吃一口奶。母亲含泪喂他，
他一口把乳头咬了下来，说你害死了我。听得我浑身难受，谁编的这是。
【在 b*s 的大作中提到】
: 孔子是法家的死对头。所以秦始皇要焚书坑儒
:
: 赞贯穿一生的努力。孔子会说道德（儒学）也是通过moral persuasion来让人祥和宁静
: 快乐，而非法律式的人为法则。和西方同学一起学论语，他们感叹孔子是anti-
: legalism，seeing law as failure of morality. law is external, while moral
: rules are internal. 子为父隐、父为子隐，父子犯罪要互相包庇。他们觉得不可思议
: ，我也觉得不可思议。我也西方化了……
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wh
发帖数: 141625 | 54 嗯，我也相信……就像我现在没封过人，恐怕一旦开封，就下手麻木了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 没事，多杀几个就好了……
:
: 法医的确没看过。你这么说，让我想起郝思嘉的妈妈，还是另外哪个女角，杀了个士兵
: 后心里一直徘徊那人的影子，挥之不去。我要是杀人多半也会这样……郝思嘉杀人就没
: 有那么重的思想负担。
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wh
发帖数: 141625 | 55 怎么那么猖狂？还想去墨西哥玩哪……
judiciary
【在 b*s 的大作中提到】
: 那个大卸八块的照片，那个人好像不是什么DA之类的，原文就说是federal judiciary
: ，应该就是司法部的雇员吧，感觉检察官是误译……
:
: 可怜。rip. 我看fargo时老替女警官担心，不过她很hardcore.
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b*s
发帖数: 82482 | 56 我还好。就是一次，有人贴了一张国内的小车被水泥搅拌车压过，里面的人的尸体成了
肉饼，然后工作人员清理尸体，把肉从车上刮下来。那次我被disturb了好几个小时，
后来午饭多吃了一大碗……
你总是顾左右而言他。
给你讲个故事。０４年左右。我儿子刚出生。我常到文学城亲亲宝贝去逛，一周六上午
， 一变态不知出于什么目的，贴了很多尸体照，恶心之极， 无法言表。
【在 O*******o 的大作中提到】
: 你总是顾左右而言他。
: 给你讲个故事。０４年左右。我儿子刚出生。我常到文学城亲亲宝贝去逛，一周六上午
: ， 一变态不知出于什么目的，贴了很多尸体照，恶心之极， 无法言表。
|
wh
发帖数: 141625 | 57 pat，以后再也不去了吗？然后转移阵地到买卖提？有的人的确enjoy这个。
【在 O*******o 的大作中提到】
: 你总是顾左右而言他。
: 给你讲个故事。０４年左右。我儿子刚出生。我常到文学城亲亲宝贝去逛，一周六上午
: ， 一变态不知出于什么目的，贴了很多尸体照，恶心之极， 无法言表。
|
b*s
发帖数: 82482 | 58 我也听过。编这故事的太变态了……
孔子的主张是人治而不是法制，有了法，圣人的地位就太低了，什么东西都可以查书办
理，不用问过圣人领导了，这个还了得？
很能理解，他这么以柔克刚的人，会认为法家太harsh了。犯罪这个东西我真觉得不能
包庇，漏洞会扩大。主要是我小时候听过一个吓人的故事：一个儿子老干坏事，母亲一
味纵容不责。最后儿子被捕判死刑，临死前对母亲说想最后吃一口奶。母亲含泪喂他，
他一口把乳头咬了下来，说你害死了我。听得我浑身难受，谁编的这是。
【在 wh 的大作中提到】
: 很能理解，他这么以柔克刚的人，会认为法家太harsh了。犯罪这个东西我真觉得不能
: 包庇，漏洞会扩大。主要是我小时候听过一个吓人的故事：一个儿子老干坏事，母亲一
: 味纵容不责。最后儿子被捕判死刑，临死前对母亲说想最后吃一口奶。母亲含泪喂他，
: 他一口把乳头咬了下来，说你害死了我。听得我浑身难受，谁编的这是。
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b*s
发帖数: 82482 | 59 李逵“只杀得手顺”……
经常杀人全家的……
嗯，我也相信……就像我现在没封过人，恐怕一旦开封，就下手麻木了。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，我也相信……就像我现在没封过人，恐怕一旦开封，就下手麻木了。
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b*s
发帖数: 82482 | 60 分地方。坎昆什么的就木事，那些个穷乡僻壤zeta什么横行的地方，就不能去……
怎么那么猖狂？还想去墨西哥玩哪……
judiciary
【在 wh 的大作中提到】
: 怎么那么猖狂？还想去墨西哥玩哪……
:
: judiciary
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O*******o
发帖数: 7091 | 61 是啊， 先到山西版，然后遇到某人， 然后安家雷版， 然后， 很多浪漫的故事。
哎？ 你是不是在邀功？
【在 wh 的大作中提到】
: pat，以后再也不去了吗？然后转移阵地到买卖提？有的人的确enjoy这个。
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L*******s
发帖数: 15925 | 62 。。。。。。拜托给个warning好不好
【在 b*s 的大作中提到】
: 我还好。就是一次，有人贴了一张国内的小车被水泥搅拌车压过，里面的人的尸体成了
: 肉饼，然后工作人员清理尸体，把肉从车上刮下来。那次我被disturb了好几个小时，
: 后来午饭多吃了一大碗……
:
: 你总是顾左右而言他。
: 给你讲个故事。０４年左右。我儿子刚出生。我常到文学城亲亲宝贝去逛，一周六上午
: ， 一变态不知出于什么目的，贴了很多尸体照，恶心之极， 无法言表。
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b*s
发帖数: 82482 | 63 oops，我没有贴照片啊……
。。。。。。拜托给个warning好不好
【在 L*******s 的大作中提到】
: 。。。。。。拜托给个warning好不好
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L*******s
发帖数: 15925 | 64 你的描述已经够恶了啊
【在 b*s 的大作中提到】
: oops，我没有贴照片啊……
:
: 。。。。。。拜托给个warning好不好
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O*******o
发帖数: 7091 | 65 给您的基因测测序， 是不是有点兽性了？
【在 b*s 的大作中提到】
: 我还好。就是一次，有人贴了一张国内的小车被水泥搅拌车压过，里面的人的尸体成了
: 肉饼，然后工作人员清理尸体，把肉从车上刮下来。那次我被disturb了好几个小时，
: 后来午饭多吃了一大碗……
:
: 你总是顾左右而言他。
: 给你讲个故事。０４年左右。我儿子刚出生。我常到文学城亲亲宝贝去逛，一周六上午
: ， 一变态不知出于什么目的，贴了很多尸体照，恶心之极， 无法言表。
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b*s
发帖数: 82482 | 66 据说这玩意是纯心理的，基因上查不出来……
给您的基因测测序， 是不是有点兽性了？
【在 O*******o 的大作中提到】
: 给您的基因测测序， 是不是有点兽性了？
|
a******e
发帖数: 6689 | 67 这种搞心灵修炼的，不管是儒学还是信仰，都只能自律，没法要求他人，也就没法被用
于社会准则。
父子犯罪要互相包庇是怎么回事？孔子还说过这一条？
【在 wh 的大作中提到】
: 赞贯穿一生的努力。孔子会说道德（儒学）也是通过moral persuasion来让人祥和宁静
: 快乐，而非法律式的人为法则。和西方同学一起学论语，他们感叹孔子是anti-
: legalism，seeing law as failure of morality. law is external, while moral
: rules are internal. 子为父隐、父为子隐，父子犯罪要互相包庇。他们觉得不可思议
: ，我也觉得不可思议。我也西方化了……
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b*s
发帖数: 82482 | 68 重复是强调？
这种搞心灵修炼的，不管是儒学还是信仰，都只能自律，没法要求他人，也就没法被用
于社会准则。
父子犯罪要互相包庇是怎么回事？孔子还说过这一条？
【在 a******e 的大作中提到】
: 这种搞心灵修炼的，不管是儒学还是信仰，都只能自律，没法要求他人，也就没法被用
: 于社会准则。
: 父子犯罪要互相包庇是怎么回事？孔子还说过这一条？
|
a******e
发帖数: 6689 | 69 Tech glitch
【在 b*s 的大作中提到】
: 重复是强调？
:
: 这种搞心灵修炼的，不管是儒学还是信仰，都只能自律，没法要求他人，也就没法被用
: 于社会准则。
: 父子犯罪要互相包庇是怎么回事？孔子还说过这一条？
|
r********r
发帖数: 11248 | 70 呵呵，最后的晚餐比较搞
这样拍电影，是不是太隐晦了，不够过瘾
Bu&
【在 wh 的大作中提到】
: 小柯上次推荐西班牙的激进导演Luis Buñuel（路易斯·布努埃尔）的片子《
: Viridiana》，说比《一条安德鲁狗》好玩搞笑。刚看完，这个片子倒没有安德鲁狗那
: 样达利式的超现实主义，镜头很写实，是他晚期不再折腾现代主义了么？不过每个写实
: 的镜头充满象征寓意。修女Viridiana暂离修道院去看望舅舅，看到仆人挤奶很感兴趣
: ，却不敢伸手去捏奶牛下垂拉长的奶。犹豫的手握住它捏了一下没挤出奶，最后缩了回
: 去不愿再碰。镜头突出奶牛的奶和畏缩的手，显出神圣的宗教和物质生理世界之间的巨
: 大障碍。
: Buñuel善于用细节动作暴露人的内心隐秘。比如孤身一人的舅舅爱抚情人（
: Viridiana过世的母亲）的衣物，穿上她的高跟鞋和紧身内裙，欲望暗涌。舅舅请女仆
: 帮一个忙，女仆下意识地去解胸口的扣子。Viridiana的梦游也是内心世界的流露。Bu&
|
|
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r********r
发帖数: 11248 | 71 bos 你也太高估群众的心里承受能力了，尤其女群众
【在 b*s 的大作中提到】
: oops，我没有贴照片啊……
:
: 。。。。。。拜托给个warning好不好
|
b*s
发帖数: 82482 | 72 csi也放了十多年了，大家也该适应了吧
bos 你也太高估群众的心里承受能力了，尤其女群众
【在 r********r 的大作中提到】
: bos 你也太高估群众的心里承受能力了，尤其女群众
|
r********r
发帖数: 11248 | 73 女群众更喜欢甄环传，非诚如扰，我是歌手之类的节目吧
【在 b*s 的大作中提到】
: csi也放了十多年了，大家也该适应了吧
:
: bos 你也太高估群众的心里承受能力了，尤其女群众
|
b*s
发帖数: 82482 | 74 拙荆看csi津津有味，对于gunshot wound, gsr, blunt force trauma很熟
女群众更喜欢甄环传，非诚如扰，我是歌手之类的节目吧
【在 r********r 的大作中提到】
: 女群众更喜欢甄环传，非诚如扰，我是歌手之类的节目吧
|
Y*******y
发帖数: 5293 | 75 你去过墨西哥吗？
怎么那么猖狂？还想去墨西哥玩哪……
judiciary
【在 wh 的大作中提到】
: 怎么那么猖狂？还想去墨西哥玩哪……
:
: judiciary
|
Y*******y
发帖数: 5293 | 76 你真是博大精深
赞贯穿一生的努力。孔子会说道德（儒学）也是通过moral persuasion来让人祥和宁静
快乐，而非法律式的人为法则。和西方同学一起学论语，他们感叹孔子是anti-
legalism，seeing law as failure of morality. law is external, while moral
rules are internal. 子为父隐、父为子隐，父子犯罪要互相包庇。他们觉得不可思议
，我也觉得不可思议。我也西方化了……
【在 wh 的大作中提到】
: 赞贯穿一生的努力。孔子会说道德（儒学）也是通过moral persuasion来让人祥和宁静
: 快乐，而非法律式的人为法则。和西方同学一起学论语，他们感叹孔子是anti-
: legalism，seeing law as failure of morality. law is external, while moral
: rules are internal. 子为父隐、父为子隐，父子犯罪要互相包庇。他们觉得不可思议
: ，我也觉得不可思议。我也西方化了……
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Y*******y
发帖数: 5293 | 77 有高度
只要形成一个组织，就把理想具体化了，有种种局限、有它所反对的东西。组织再
corrupt就更背道而驰了。
【在 wh 的大作中提到】
: 只要形成一个组织，就把理想具体化了，有种种局限、有它所反对的东西。组织再
: corrupt就更背道而驰了。
|
wh
发帖数: 141625 | 78 哈哈，赞美。我还记得那个回北大的姑娘。
【在 O*******o 的大作中提到】
: 是啊， 先到山西版，然后遇到某人， 然后安家雷版， 然后， 很多浪漫的故事。
: 哎？ 你是不是在邀功？
|
wh
发帖数: 141625 | 79 《论语·子路》：
叶公语孔子曰：“吾党有直躬者，其父攘羊，而子证之。”孔子曰：“吾党之直者异于
是：父为子隐，子为父隐，直在其中矣。”
译文：
叶公告诉孔子说：“我的家乡有个正直的人，他的父亲偷了人家的羊，他告发了父亲。
”孔子说：“我家乡的正直的人和你讲的正直人不一样：父亲为儿子隐瞒，儿子为父亲
隐瞒。正直就在其中了。”
注疏里面说楚国的确有人这么干，告发他爸、又要替他爸受刑。因为他既正直、又孝，
父子都赦免了。注疏很长，我没看后面的，不知道是否是真事。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这种搞心灵修炼的，不管是儒学还是信仰，都只能自律，没法要求他人，也就没法被用
: 于社会准则。
: 父子犯罪要互相包庇是怎么回事？孔子还说过这一条？
|
wh
发帖数: 141625 | 80 还好，不算太隐晦，我还觉得他的象征有时过于直白。
【在 r********r 的大作中提到】
: 呵呵，最后的晚餐比较搞
: 这样拍电影，是不是太隐晦了，不够过瘾
:
: Bu&
|
|
|
wh
发帖数: 141625 | 81 哈哈，天生一对。
【在 b*s 的大作中提到】
: 拙荆看csi津津有味，对于gunshot wound, gsr, blunt force trauma很熟
:
: 女群众更喜欢甄环传，非诚如扰，我是歌手之类的节目吧
|
wh
发帖数: 141625 | 82 没呢，好像到过边境。
别捧别捧……呵呵。
【在 Y*******y 的大作中提到】
: 你去过墨西哥吗？
:
: 怎么那么猖狂？还想去墨西哥玩哪……
: judiciary
|
wh
发帖数: 141625 | 83 怎么会多吃？
【在 b*s 的大作中提到】
: 我还好。就是一次，有人贴了一张国内的小车被水泥搅拌车压过，里面的人的尸体成了
: 肉饼，然后工作人员清理尸体，把肉从车上刮下来。那次我被disturb了好几个小时，
: 后来午饭多吃了一大碗……
:
: 你总是顾左右而言他。
: 给你讲个故事。０４年左右。我儿子刚出生。我常到文学城亲亲宝贝去逛，一周六上午
: ， 一变态不知出于什么目的，贴了很多尸体照，恶心之极， 无法言表。
|
wh
发帖数: 141625 | 84 看来很流传噢，有意思。我听的时候好像是少年犯上映的时候。
他是觉得法律对人的约束力有限吧，人性总要爆发，堵水不如引水。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我也听过。编这故事的太变态了……
: 孔子的主张是人治而不是法制，有了法，圣人的地位就太低了，什么东西都可以查书办
: 理，不用问过圣人领导了，这个还了得？
:
: 很能理解，他这么以柔克刚的人，会认为法家太harsh了。犯罪这个东西我真觉得不能
: 包庇，漏洞会扩大。主要是我小时候听过一个吓人的故事：一个儿子老干坏事，母亲一
: 味纵容不责。最后儿子被捕判死刑，临死前对母亲说想最后吃一口奶。母亲含泪喂他，
: 他一口把乳头咬了下来，说你害死了我。听得我浑身难受，谁编的这是。
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b*s
发帖数: 82482 | 85 我受刺激了以后，就会多吃……
怎么会多吃？
【在 wh 的大作中提到】
: 怎么会多吃？
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O*******o
发帖数: 7091 | 86 I remembered her also. but here somebody = WH who led me to Leisuretime
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，赞美。我还记得那个回北大的姑娘。
|
wh
发帖数: 141625 | 87 三国水浒都乱杀的。中国古典文学不大注重生命个体性……
【在 b*s 的大作中提到】
: 李逵“只杀得手顺”……
: 经常杀人全家的……
:
: 嗯，我也相信……就像我现在没封过人，恐怕一旦开封，就下手麻木了。
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b*s
发帖数: 82482 | 88 都是觉得有一个人是“坏人”，就去杀他全家……
三国水浒都乱杀的。中国古典文学不大注重生命个体性……
【在 wh 的大作中提到】
: 三国水浒都乱杀的。中国古典文学不大注重生命个体性……
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O*******o
发帖数: 7091 | 89 嗨， 老BOS， 趁没人问你个问题。今天吃午饭， 一抬头， 看到到电视上一行字幕：
we had sex but not intercourse
这帮人在说嘛泥？
【在 b*s 的大作中提到】
: 都是觉得有一个人是“坏人”，就去杀他全家……
:
: 三国水浒都乱杀的。中国古典文学不大注重生命个体性……
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