h***n
发帖数: 1275 | 1 是文艺要抵制商业化，这就像要拔着头发脱离地球。文艺本质上就是个business,就连
贝多芬那个时代也是这样。从来就没有为文艺而文艺。
一帮喊着非商业化的人硬装作有文化，硬装作自己不是文盲，你说可笑不可笑。 |
b*s
发帖数: 82482 | 2 这帮人其实就是说，文艺还是要回到patronage时代，被贵族有钱人养起来，而不是公
众……
是文艺要抵制商业化，这就像要拔着头发脱离地球。文艺本质上就是个business,就连
贝多芬那个时代也是这样。从来就没有为文艺而文艺。
一帮喊着非商业化的人硬装作有文化，硬装作自己不是文盲，你说可笑不可笑。
【在 h***n 的大作中提到】
: 是文艺要抵制商业化，这就像要拔着头发脱离地球。文艺本质上就是个business,就连
: 贝多芬那个时代也是这样。从来就没有为文艺而文艺。
: 一帮喊着非商业化的人硬装作有文化，硬装作自己不是文盲，你说可笑不可笑。
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b*s
发帖数: 82482 | 3 历史上，搞文艺的都是被富人养起来的。中国叫做门客，食客；外国是叫做client……
是文艺要抵制商业化，这就像要拔着头发脱离地球。文艺本质上就是个business,就连
贝多芬那个时代也是这样。从来就没有为文艺而文艺。
一帮喊着非商业化的人硬装作有文化，硬装作自己不是文盲，你说可笑不可笑。
【在 h***n 的大作中提到】
: 是文艺要抵制商业化，这就像要拔着头发脱离地球。文艺本质上就是个business,就连
: 贝多芬那个时代也是这样。从来就没有为文艺而文艺。
: 一帮喊着非商业化的人硬装作有文化，硬装作自己不是文盲，你说可笑不可笑。
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h***n
发帖数: 1275 | 4 归根到底是没文化，不知道贝多芬们的社会地位都多低。不知道文史星历，主上之所戏
弄，倡优蓄之，流俗之所轻也。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这帮人其实就是说，文艺还是要回到patronage时代，被贵族有钱人养起来，而不是公
: 众……
:
: 是文艺要抵制商业化，这就像要拔着头发脱离地球。文艺本质上就是个business,就连
: 贝多芬那个时代也是这样。从来就没有为文艺而文艺。
: 一帮喊着非商业化的人硬装作有文化，硬装作自己不是文盲，你说可笑不可笑。
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b*s
发帖数: 82482 | 5 从mozart开始是个转折。之前，还是恩主制度，艺术家在贵族有钱人哪里被养起来，亨
德尔，海顿等等。到mozart就是一半一半了，从恩主那里吃不饱，要开始面向公众了，
这个就是商业化的萌芽。贝多芬时期，基本上就是卖身给公众，而不是贵族恩主了……
从那以后，基本上艺术家的商业化就定型了……
归根到底是没文化，不知道贝多芬们的社会地位都多低。不知道文史星历，主上之所戏
弄，倡优蓄之，流俗之所轻也。
【在 h***n 的大作中提到】
: 归根到底是没文化，不知道贝多芬们的社会地位都多低。不知道文史星历，主上之所戏
: 弄，倡优蓄之，流俗之所轻也。
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b*s
发帖数: 82482 | 6 文艺抵制商业化，两条出路：
被富人包养，王宫权臣之类的
被国家包养，如苏联
是文艺要抵制商业化，这就像要拔着头发脱离地球。文艺本质上就是个business,就连
贝多芬那个时代也是这样。从来就没有为文艺而文艺。
一帮喊着非商业化的人硬装作有文化，硬装作自己不是文盲，你说可笑不可笑。
【在 h***n 的大作中提到】
: 是文艺要抵制商业化，这就像要拔着头发脱离地球。文艺本质上就是个business,就连
: 贝多芬那个时代也是这样。从来就没有为文艺而文艺。
: 一帮喊着非商业化的人硬装作有文化，硬装作自己不是文盲，你说可笑不可笑。
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z*i
发帖数: 58873 | 7 那也是商业化啊。 只要是交换就是商业啊。
所以商业化不是要害，怎么样的商业化才能更有可能独立做自己想做的作品才是要害。
现在看来还是靠更大的顾客群和市场这种可能性更大一点，因为可以细分市场去找更加
契合的空间。 找到自己的空间了有市场就好了。 别人的空间就让别人去玩儿呗。
【在 b*s 的大作中提到】
: 文艺抵制商业化，两条出路：
: 被富人包养，王宫权臣之类的
: 被国家包养，如苏联
:
: 是文艺要抵制商业化，这就像要拔着头发脱离地球。文艺本质上就是个business,就连
: 贝多芬那个时代也是这样。从来就没有为文艺而文艺。
: 一帮喊着非商业化的人硬装作有文化，硬装作自己不是文盲，你说可笑不可笑。
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b*s
发帖数: 82482 | 8 错误认识！
不是所有的交换都是商业化。娼妓是商业化，二奶就不是，你的，明白？
那也是商业化啊。 只要是交换就是商业啊。
所以商业化不是要害，怎么样的商业化才能更有可能独立做自己想做的作品才是要害。
现在看来还是靠更大的顾客群和市场这种可能性更大一点，因为可以细分市场去找更加
契合的空间。 找到自己的空间了有市场就好了。 别人的空间就让别人去玩儿呗。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那也是商业化啊。 只要是交换就是商业啊。
: 所以商业化不是要害，怎么样的商业化才能更有可能独立做自己想做的作品才是要害。
: 现在看来还是靠更大的顾客群和市场这种可能性更大一点，因为可以细分市场去找更加
: 契合的空间。 找到自己的空间了有市场就好了。 别人的空间就让别人去玩儿呗。
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z*i
发帖数: 58873 | 9 这个不早就定性成零售和批发的区别了么？
【在 b*s 的大作中提到】
: 错误认识！
: 不是所有的交换都是商业化。娼妓是商业化，二奶就不是，你的，明白？
:
: 那也是商业化啊。 只要是交换就是商业啊。
: 所以商业化不是要害，怎么样的商业化才能更有可能独立做自己想做的作品才是要害。
: 现在看来还是靠更大的顾客群和市场这种可能性更大一点，因为可以细分市场去找更加
: 契合的空间。 找到自己的空间了有市场就好了。 别人的空间就让别人去玩儿呗。
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b*s
发帖数: 82482 | 10 换一个例子来说吧。佃农和地主之间的交换关系就不是商业关系，门客和恩主之间的也
不是商业关系，虽然都存在交换……
国家包养肯定不是商业关系啊
打回去重读MBA……
那也是商业化啊。 只要是交换就是商业啊。
所以商业化不是要害，怎么样的商业化才能更有可能独立做自己想做的作品才是要害。
现在看来还是靠更大的顾客群和市场这种可能性更大一点，因为可以细分市场去找更加
契合的空间。 找到自己的空间了有市场就好了。 别人的空间就让别人去玩儿呗。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那也是商业化啊。 只要是交换就是商业啊。
: 所以商业化不是要害，怎么样的商业化才能更有可能独立做自己想做的作品才是要害。
: 现在看来还是靠更大的顾客群和市场这种可能性更大一点，因为可以细分市场去找更加
: 契合的空间。 找到自己的空间了有市场就好了。 别人的空间就让别人去玩儿呗。
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b*s
发帖数: 82482 | 11 当然不是了。二奶比起批发复杂多了……
这个不早就定性成零售和批发的区别了么？
【在 z*i 的大作中提到】
: 这个不早就定性成零售和批发的区别了么？
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b*s
发帖数: 82482 | 12 是不是商业化都不是主要原因。看你是为什么搞艺术。为了自己自娱自乐，当然不要商
业化，自己玩票嘛，只要负担得起就行。搞无调音乐十二平均律那些个就是
还有就是为了挣钱，养家糊口，光宗耀祖，这样当然要扩大市场，要老百姓喜闻乐见才
行。这样，就一定要商业化。
不要商业化，自己在家闭门造车即可……
那也是商业化啊。 只要是交换就是商业啊。
所以商业化不是要害，怎么样的商业化才能更有可能独立做自己想做的作品才是要害。
现在看来还是靠更大的顾客群和市场这种可能性更大一点，因为可以细分市场去找更加
契合的空间。 找到自己的空间了有市场就好了。 别人的空间就让别人去玩儿呗。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那也是商业化啊。 只要是交换就是商业啊。
: 所以商业化不是要害，怎么样的商业化才能更有可能独立做自己想做的作品才是要害。
: 现在看来还是靠更大的顾客群和市场这种可能性更大一点，因为可以细分市场去找更加
: 契合的空间。 找到自己的空间了有市场就好了。 别人的空间就让别人去玩儿呗。
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