m********5
发帖数: 17667 | 1 据国外媒体报道，虽然Linux系统因其灵活性、实用性被广泛看好，但从近年的表现来
看，由于使用者越来越少，Linux在桌面操作系统领域已经边缘化了。
在服务器领域，Linux操作系统的光环依旧耀眼。根据市场调查机构IDC于2010年发布的
一份报告指出，市场中20%的服务器都搭载了Linux操作系统。而其他一些调查报告也指
出，Linux操作系统在服务器领域的占有率还在继续提高。最近有媒体称，仅亚马逊一
家公司，在其数据中心就有50万台服务器搭载了Linux操作系统。这些服务器分布在全
球各地，为亚马逊推动云服务的发展打下了坚固的基础。毫无疑问，这是Linux操作系
统在服务器领域即将成为霸主的强烈信号。
但在桌面操作系统领域，Linux系统的市场份额几乎可以忽略不计。在这个领域，
Windows系统拥有绝对的领先优势，虽然Mac OS X系统的占有率与Windows仍然相差甚远
，但Mac OS X仍然是市场中不容忽略的一股力量。Linux系统曾被人们广泛看好，但现
在除了偶尔被人关注之外，该系统已经被人们所遗忘。Linux在桌面操作系统领域的市
场份额还不足1%。
笔者为了能够真实的体验Linux系统，曾将该系统Ubuntu版本作为桌面操作系统使用了
一个月。在这一个月中，虽然Linux系统可以满足所有的桌面应用，但笔者总感觉非常
不习惯。当笔者希望以便捷的方式完成日常工作时，就必须对系统进行不断的调整，这
太过于繁琐了。笔者认为，为了体验Linux而放弃使用Windows系统，这样耗费了大量的
精力，未免太得不偿失。最后，由于在Linux系统中找不到以前在 Windows中常用的工
具，而且Linux系统也无法与iPhone、iPad进行同步，笔者不得不停止使用该系统。
当然，你不能认为这全部都是Linux系统的错。虽然微软、苹果的研发实力能够确保他
们以更快的速度响应用户需求，但他们并没有这么做，也不会这么做。主要原因是，
Linux在桌面操作系统领域的占有率太小了，几乎没有任何影响力。
Linux 系统也有一些优点，比如拥有一个非常出色的支持系统，还拥有一群忠实的技术
用户。他们愿意帮助初次使用Linux系统的用户，虽然你很难找到他们，但在 Linux系
统相关论坛中，隐藏着各种自命不凡的技术高手，他们会因为你连一些最基本的东西都
没搞清楚而瞧不起你。
作为服务器操作系统，Linux的功能极为强大。如果你所在公司打算更换或者增加服务
器，Linux系统就是最好的选择，因为它实在太出色了。但是，如果你打算购买一些个
人电脑，那么你还是继续使用Windows或Mac OS X系统最合适，Linux使用起来太不方便。
笔者明白，Linux系统仍然拥有一批忠实爱好者，他们对这款操作系统永远充满信心，
甚至会大肆抨击这篇文章的内容。他们也许会说，Windows系统就像垃圾一样，而Mac
OS X更是邪恶，直到使用了Linux系统，他们的灵魂才能够安息，所以在他们尝到好处
之后，就再也不愿意回到过去。
但这些用户对桌面操作系统领域格局的影响力太弱了，也根本无法改变Linux系统被边
缘化的局面。普通消费者在选择操作系统时，并不会考虑Linux，只会考虑它的竞争对
手 Windows系统或者Mac OS X。主要原因是，为Linux系统开发第三方应用的软件商太
少了，这让普通消费者很难适应，而这些用户也根本无法通过用户社区或者交流论坛获
得帮助。对于技术爱好者或者黑客而言，Linux系统是非常棒的武器，但对于普通大众
来说，它毫无价值。
所以，还是把眼光放长远一些，虽然我们依然看不到Linux在桌面操作系统领域的未来
。现在，关于Linux会成为桌面操作系统领域重要一员的讨论，已经可以结束了，
Windows 与Mac OS X两者之争，才是该领域的主题。
此外，我们现在已经处于后PC时代了。Windows、Mac OS X面对iOS和Android这样的后
起之秀，尚且难保成功，更何况是实力更弱的Linux。不过，Android系统也采用了
Linux架构，这对Linux的支持者来说也算一个小小安慰。 |
m********5
发帖数: 17667 | 2 普通用户需要的永远不是geek能想象的
geek看起来越SB，越不人性化，越不可定制的东西，恰恰是普通用户最喜欢的 |
l*********s
发帖数: 5409 | 3 I don't think Linux will diappear due to its minor share of destkop OS. It
is already beyond that life point.
As such, I cannot care any less whether other folks like it. Nor would I
waste time to educate others. You have to love computers to become a Linux
fan. It is a gift you cannot acquire by learning. |
j**u
发帖数: 6059 | 4 现在的linux其实和多年前的完全不一样，已经差不多和windows一样简单好用，而且还
有很多强大的功能windows不容易完成的。linux的问题是陷入了恶性循环，市场份额小
，所以很多第三方软件不支持；因为很多软件不能用，所以用户不愿意用，造成市场份
额小。另外linux多年前坏名声，像什么驱动程序都要自己装，上个网都要专家来设置
这样的传言，还在很多非linux用户中间流传。这样的传言给普通用户造成一个假象，
似乎只有geek才能用linux，这些给linux的推广也造成了很大的困难。
【在 m********5 的大作中提到】
: 普通用户需要的永远不是geek能想象的
: geek看起来越SB，越不人性化，越不可定制的东西，恰恰是普通用户最喜欢的
|
f*********e
发帖数: 8453 | 5 还有多如牛毛的不同distro，有点可笑，也让初学者迷糊不解。
【在 j**u 的大作中提到】
: 现在的linux其实和多年前的完全不一样，已经差不多和windows一样简单好用，而且还
: 有很多强大的功能windows不容易完成的。linux的问题是陷入了恶性循环，市场份额小
: ，所以很多第三方软件不支持；因为很多软件不能用，所以用户不愿意用，造成市场份
: 额小。另外linux多年前坏名声，像什么驱动程序都要自己装，上个网都要专家来设置
: 这样的传言，还在很多非linux用户中间流传。这样的传言给普通用户造成一个假象，
: 似乎只有geek才能用linux，这些给linux的推广也造成了很大的困难。
|
m********5
发帖数: 17667 | 6 不是传言，只是大家没有比较就以为自己不是geek而已
据我观察在这个版上解答过问题的，都TMD是geek
只不过你们还浑然不绝而已
找几个普通人来用用就会发现问题多多了
你以为普通人用个电脑，用个手机还会去google或者论坛寻找帮助？
99%的非geek用户连windows help界面长啥样都不知道
更别说去man之类的了...何况很多软件根本只有几个字的介绍而已。
软件丰度来说，实际上还是linux更高，自从apt-get之后软件包安装与维护也远比win
来得容易，同一种功能有很多可选择的软件。但是普通用户要的可不是可定制和软件多
，太多选择就是没有选择，普通用户是需要你来告诉他需求，就如同人民需要领袖，大
部分群氓没有领袖就无所适从一样。linux这种过度强调自由的文化是不可能受大众欢
迎的。
而且开源的很多软件不是geek的话学习曲线是太陡的，没办法啊，毕竟不是卖钱的嘛，
自己造的软件，自己能用就好啦。而且后PC时代，大家想在移动设备上也保持界面，使
用习惯一致，linux没有哪个distro有这种产业链整合能力的。话说谷歌号称开放，其
实后来大家发现是扯淡了嘛，买个机器连root权限都没有，比M$还恶心。要面向普通消
费者赚钱的东西，linux这么搞是不合适的。安卓现在也是深陷泥潭。瞧得明白的都知
道，消费者需要一个像乔布什一样的强势领袖来告诉他们需要什么。
【在 j**u 的大作中提到】
: 现在的linux其实和多年前的完全不一样，已经差不多和windows一样简单好用，而且还
: 有很多强大的功能windows不容易完成的。linux的问题是陷入了恶性循环，市场份额小
: ，所以很多第三方软件不支持；因为很多软件不能用，所以用户不愿意用，造成市场份
: 额小。另外linux多年前坏名声，像什么驱动程序都要自己装，上个网都要专家来设置
: 这样的传言，还在很多非linux用户中间流传。这样的传言给普通用户造成一个假象，
: 似乎只有geek才能用linux，这些给linux的推广也造成了很大的困难。
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z**r
发帖数: 17771 | 7 这点是linux最让人不爽的地方，但是既然是开源，也没有办法
【在 f*********e 的大作中提到】
: 还有多如牛毛的不同distro，有点可笑，也让初学者迷糊不解。
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i***l
发帖数: 9994 | 8 make a lot of sense.
I think right now the problems with linux mainly are:
1. No popular softwares such as MS office, Adobe Acrobat and Adobe Photoshop
, etc. Sure there are open source products, libre office and GIMP, however, they are
either not powerful enough, or not compatible with these comercial ones that
already have huge users base.
2. Too many distros which make new users confusing.
Me, for one, will completely ditch Windows if there are MS office, Adobe
acrobat, and Photoshop alike for Linux. However, I know its not possible in
the foreseeable future.
win
【在 m********5 的大作中提到】
: 不是传言，只是大家没有比较就以为自己不是geek而已
: 据我观察在这个版上解答过问题的，都TMD是geek
: 只不过你们还浑然不绝而已
: 找几个普通人来用用就会发现问题多多了
: 你以为普通人用个电脑，用个手机还会去google或者论坛寻找帮助？
: 99%的非geek用户连windows help界面长啥样都不知道
: 更别说去man之类的了...何况很多软件根本只有几个字的介绍而已。
: 软件丰度来说，实际上还是linux更高，自从apt-get之后软件包安装与维护也远比win
: 来得容易，同一种功能有很多可选择的软件。但是普通用户要的可不是可定制和软件多
: ，太多选择就是没有选择，普通用户是需要你来告诉他需求，就如同人民需要领袖，大
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i***l
发帖数: 9994 | 9 IF Canonical/Ubuntu can somehow managed to have MS and Adobe to really
release their products for Ubuntu, then I think it will be a new era,
probably also the only chance for Linux/Ubuntu to compete with Windows and
MAC.
Due to conflict of interest, especially MS for its Windows, I don't think
that idea is promising at all. |
i**s
发帖数: 168 | 10 在 Linux系统相关论坛中，隐藏着各种自命不凡的技术高手，他们会因为你连一些
最基本的东西都没搞清楚而瞧不起你。
OpenSource总吹自己的论坛有多少热心人免费帮助用户，其实就是扯淡 |
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c****n
发帖数: 21367 | 11 not only CoI....
linux's GUI is a nightmare... for both developers and users...
【在 i***l 的大作中提到】
: IF Canonical/Ubuntu can somehow managed to have MS and Adobe to really
: release their products for Ubuntu, then I think it will be a new era,
: probably also the only chance for Linux/Ubuntu to compete with Windows and
: MAC.
: Due to conflict of interest, especially MS for its Windows, I don't think
: that idea is promising at all.
|
j**u
发帖数: 6059 | 12 我觉得ubuntu的GUI是学mac，其实适合普通用户用。
【在 c****n 的大作中提到】
: not only CoI....
: linux's GUI is a nightmare... for both developers and users...
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i***l
发帖数: 9994 | 13 同意。
其实现在ubuntu的界面做的很不错了。
再加上一个cairo dock， 基本上和mac的界面交互方式没什么区别。
【在 j**u 的大作中提到】
: 我觉得ubuntu的GUI是学mac，其实适合普通用户用。
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t**o
发帖数: 144 | 14 Linux易用性不是什么问题，问题是没有厂商推广，没有产品让人一买来就易用。 |
c****n
发帖数: 21367 | 15 。。。。。。等做到稳定再说其余吧
我背后服务器上的centos，开matlab随便算点东西画多几个图
图形界面就有很高概率直接给crash了
这玩意儿还谈不上“学”谁，就不够资格release出来做产品
【在 j**u 的大作中提到】
: 我觉得ubuntu的GUI是学mac，其实适合普通用户用。
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g******e
发帖数: 3760 | 16 其实DISTRO多的问题关键是让软件商无所适从，如果要增加支持LINUX，屏白无辜增加
了很多成本。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 还有多如牛毛的不同distro，有点可笑，也让初学者迷糊不解。
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G*****h
发帖数: 33134 | 17 android 飘过
【在 m********5 的大作中提到】
: 据国外媒体报道，虽然Linux系统因其灵活性、实用性被广泛看好，但从近年的表现来
: 看，由于使用者越来越少，Linux在桌面操作系统领域已经边缘化了。
: 在服务器领域，Linux操作系统的光环依旧耀眼。根据市场调查机构IDC于2010年发布的
: 一份报告指出，市场中20%的服务器都搭载了Linux操作系统。而其他一些调查报告也指
: 出，Linux操作系统在服务器领域的占有率还在继续提高。最近有媒体称，仅亚马逊一
: 家公司，在其数据中心就有50万台服务器搭载了Linux操作系统。这些服务器分布在全
: 球各地，为亚马逊推动云服务的发展打下了坚固的基础。毫无疑问，这是Linux操作系
: 统在服务器领域即将成为霸主的强烈信号。
: 但在桌面操作系统领域，Linux系统的市场份额几乎可以忽略不计。在这个领域，
: Windows系统拥有绝对的领先优势，虽然Mac OS X系统的占有率与Windows仍然相差甚远
|
d***q
发帖数: 1119 | 18 Linux Desktop现在用起来还是有些门槛的。我的desktop，装了ubuntu 11.10.因为自
带的网卡驱动有问题，无法上网，只能用笔记本下了一个驱动，用u盘拷进去重新编译
安装才搞定。
一般用户不懂一点编程相信搞不定。搞定了还是很好用的。.......
linux桌面用户我估计只会维持在一个低位：适合折腾的人还有就是 linux server的
开发者。我后来发现，在 windows, or mac写程序再port 到 linux上去还是不如直接
在 linux下做开发方便。
linux desktop基本上永远不可能成为主流，但是也会一直存在，只要还有其他机器
用Linux的话。 |
n******7
发帖数: 12463 | 19 同意，实在是不想再折腾浪费时间精力了
还是用win/osx远程登录省心，需要图形的时候ssh -Y就好了。 就是对网速有点要求
【在 c****n 的大作中提到】
: not only CoI....
: linux's GUI is a nightmare... for both developers and users...
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d*b
发帖数: 21830 | 20 sigh,你知道GNU的4个freedom是什么么？这是GNU的基础，也是linux最基本的idea.很
多老中做惯了共产党的狗，宁愿做吃喝有保障的奴隶，也不愿意做风餐露宿的自由人。
当然，也理解不了为什么linux里没有MS的release.
【在 i***l 的大作中提到】
: IF Canonical/Ubuntu can somehow managed to have MS and Adobe to really
: release their products for Ubuntu, then I think it will be a new era,
: probably also the only chance for Linux/Ubuntu to compete with Windows and
: MAC.
: Due to conflict of interest, especially MS for its Windows, I don't think
: that idea is promising at all.
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d*b
发帖数: 21830 | 21 matlab连c++都写不好，玩个屁。美国这么多超级cluster在跑c++,也没见那个crash过
【在 c****n 的大作中提到】
: 。。。。。。等做到稳定再说其余吧
: 我背后服务器上的centos，开matlab随便算点东西画多几个图
: 图形界面就有很高概率直接给crash了
: 这玩意儿还谈不上“学”谁，就不够资格release出来做产品
|
G*****h
发帖数: 33134 | 22 大傻跟他们别一般见识
等 wayland 代替 X 了
把 OSX WXX 打得满地找牙还有富余 |
d********g
发帖数: 10550 | 23 一般来说每次看到CentOS我就得批判一次。这次算了，大家直接搜我之前的帖吧
【在 c****n 的大作中提到】
: 。。。。。。等做到稳定再说其余吧
: 我背后服务器上的centos，开matlab随便算点东西画多几个图
: 图形界面就有很高概率直接给crash了
: 这玩意儿还谈不上“学”谁，就不够资格release出来做产品
|
d***q
发帖数: 1119 | 24
这个也能和共党有关系？？貌似美国用windows的人也不少，总不能都是共党走狗吧。
【在 d*b 的大作中提到】
: sigh,你知道GNU的4个freedom是什么么？这是GNU的基础，也是linux最基本的idea.很
: 多老中做惯了共产党的狗，宁愿做吃喝有保障的奴隶，也不愿意做风餐露宿的自由人。
: 当然，也理解不了为什么linux里没有MS的release.
|
d***q
发帖数: 1119 | 25
他说的是 gui的问题。。。不是Linux。做计算我还没听过用windows的
【在 d*b 的大作中提到】
: matlab连c++都写不好，玩个屁。美国这么多超级cluster在跑c++,也没见那个crash过
|
j**u
发帖数: 6059 | 26 我见过，搞肿瘤模拟计算的，用的还是java，让我很吃惊。不过人家发文章都是很牛的
杂志，还有cell之类的。可见刀钝刀快还是相对研究的问题而言。
【在 d***q 的大作中提到】
:
: 他说的是 gui的问题。。。不是Linux。做计算我还没听过用windows的
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j**u
发帖数: 6059 | 27 我原来也是用centos的，后来受不了就转向ubuntu了。
【在 d********g 的大作中提到】
: 一般来说每次看到CentOS我就得批判一次。这次算了，大家直接搜我之前的帖吧
|
d***q
发帖数: 1119 | 28
计算量多大 ？ 用java做计算我听过，但是没见过。
【在 j**u 的大作中提到】
: 我见过，搞肿瘤模拟计算的，用的还是java，让我很吃惊。不过人家发文章都是很牛的
: 杂志，还有cell之类的。可见刀钝刀快还是相对研究的问题而言。
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i***l
发帖数: 9994 | 29 你真能扯啊。
没错，gnu／linux是自由开源软件，但是你作软件的目的是什么，不就是要让人用吗？
墨守成规是什么后果，就是现在linux一盘散沙，桌面市场萎缩。再说了，什么terms／
licence，不都是人为规定的吗？为什么不能改，不能完善？我看如果linux能够接受这
种混合模式，就是操作系统和部分应用软件仍然free，开源，但是同时也允许商业公司
开发第三方付费软件。这样做，对end user，主要是大部分普通用户，绝对是一个很大
的吸引。
真是服了你丫，啥事情都能扯到gcd身上。这和gcd有个屁的关系啊？就跟苏东坡说佛印
是一坨屎，而佛印说苏东坡是佛一样。什么样的人，看别人就是什么样的。
你自己看看吧：
http://hi.baidu.com/jshy/blog/item/250c9bca5f068087c9176886.htm
【在 d*b 的大作中提到】
: sigh,你知道GNU的4个freedom是什么么？这是GNU的基础，也是linux最基本的idea.很
: 多老中做惯了共产党的狗，宁愿做吃喝有保障的奴隶，也不愿意做风餐露宿的自由人。
: 当然，也理解不了为什么linux里没有MS的release.
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x*z
发帖数: 1010 | 30 靠，扁老，这个跟CentOS有个P关系啊。咱要黑也要有理有力有节不是？
您不能8杆子打不着的事儿也乱扯过来吧。
disclaimer: 我老不挺也不黑CentOS。
【在 d********g 的大作中提到】
: 一般来说每次看到CentOS我就得批判一次。这次算了，大家直接搜我之前的帖吧
|
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d********g
发帖数: 10550 | 31 我就是回那个说CentOS图形界面crash的帖子嘛。CentOS就是要天天黑，呵呵
【在 x*z 的大作中提到】
: 靠，扁老，这个跟CentOS有个P关系啊。咱要黑也要有理有力有节不是？
: 您不能8杆子打不着的事儿也乱扯过来吧。
: disclaimer: 我老不挺也不黑CentOS。
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c****n
发帖数: 21367 | 32 centos的GUI也是gnome/kde啊。。。这跟distro有什么关系
同样跑matlab画几个图，用ubuntu server + GUI就能不crash？没理由啊，呵呵。
【在 d********g 的大作中提到】
: 我就是回那个说CentOS图形界面crash的帖子嘛。CentOS就是要天天黑，呵呵
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d********g
发帖数: 10550 | 33 version matters
CentOS这种以鸵鸟策略求“稳定”的系统，就应该好好批判
CentOS的crash和Arch的crash有本质不同
【在 c****n 的大作中提到】
: centos的GUI也是gnome/kde啊。。。这跟distro有什么关系
: 同样跑matlab画几个图，用ubuntu server + GUI就能不crash？没理由啊，呵呵。
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d********g
发帖数: 10550 | 34 GPL还是有积极意义的。说起来混合模式是可以，如果没有强制要求，慢慢就会走向封
闭和垄断。商业公司现在不也可以开发任何软件吗？只要不碰GPL的库或者不涉及到重
编译，一样没有要求公开源码，况且现在很多库都用BSD和MIT，已经没太多限制了
【在 i***l 的大作中提到】
: 你真能扯啊。
: 没错，gnu／linux是自由开源软件，但是你作软件的目的是什么，不就是要让人用吗？
: 墨守成规是什么后果，就是现在linux一盘散沙，桌面市场萎缩。再说了，什么terms／
: licence，不都是人为规定的吗？为什么不能改，不能完善？我看如果linux能够接受这
: 种混合模式，就是操作系统和部分应用软件仍然free，开源，但是同时也允许商业公司
: 开发第三方付费软件。这样做，对end user，主要是大部分普通用户，绝对是一个很大
: 的吸引。
: 真是服了你丫，啥事情都能扯到gcd身上。这和gcd有个屁的关系啊？就跟苏东坡说佛印
: 是一坨屎，而佛印说苏东坡是佛一样。什么样的人，看别人就是什么样的。
: 你自己看看吧：
|
c****n
发帖数: 21367 | 35 well，那你说个GUI稳定的distro，要求内核和库是按server配置的
可以在dell的server上面跑，支持远程管理，服务器管理之类。
我也要求不高，matlab边算边画图，即使出错，只能matlab崩溃
不能gui崩溃。
你不会说达到这个稳定标准的version还没出现吧。。。
【在 d********g 的大作中提到】
: version matters
: CentOS这种以鸵鸟策略求“稳定”的系统，就应该好好批判
: CentOS的crash和Arch的crash有本质不同
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d********g
发帖数: 10550 | 36 server还需要GUI？这种用法本身就是不推荐的
我这Dell server显卡都没有，就跑个XenServer，里面全是VM，然后远程管理。Dell的
server自带IPMI和BMC，GUI都不是在server端跑的
matlab你至少用个workstation或者干脆desktop来跑，不关server的事
另外你知道为什么CentOS要crash吗？它所谓的“稳定”是说你别的软件都别装，就用
自带那个软件少得可怜的repo或者最多开一点ERPMForge、EPEL这样的repo。自己装软
件？可以啊，crash它不负责，系统太老了装不上、要折腾才能装它也不负责
“可以在dell的server上面跑”这个可多了去了，你怎么定义“跑”？Arch一样可以。
如果是指特定driver，SuSE系也还是可以的，没RHEL系那么保守
【在 c****n 的大作中提到】
: well，那你说个GUI稳定的distro，要求内核和库是按server配置的
: 可以在dell的server上面跑，支持远程管理，服务器管理之类。
: 我也要求不高，matlab边算边画图，即使出错，只能matlab崩溃
: 不能gui崩溃。
: 你不会说达到这个稳定标准的version还没出现吧。。。
|
d********g
发帖数: 10550 | 37 另外你理解错了我说的“version”。不是distro，是软件版本。你自己仔细看看最新
的CentOS 6.2都带些什么年代的古董软件吧。我这有CentOS的测试VM，就是留着专门用
来适时批判它的……
【在 c****n 的大作中提到】
: well，那你说个GUI稳定的distro，要求内核和库是按server配置的
: 可以在dell的server上面跑，支持远程管理，服务器管理之类。
: 我也要求不高，matlab边算边画图，即使出错，只能matlab崩溃
: 不能gui崩溃。
: 你不会说达到这个稳定标准的version还没出现吧。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 38 那就是说，你也没发现能在server上稳定跑的linux GUI
你的推荐解决方式是让客户端的GUI去crash。。。。。。
好吧，说server太为难了，那说说桌面系统跑matlab边算
边画几个图不crash GUI的distro吧。
或者你说gnome/kde的version，或者xlib的version，都行
有这样的桌面linux么？
【在 d********g 的大作中提到】
: server还需要GUI？这种用法本身就是不推荐的
: 我这Dell server显卡都没有，就跑个XenServer，里面全是VM，然后远程管理。Dell的
: server自带IPMI和BMC，GUI都不是在server端跑的
: matlab你至少用个workstation或者干脆desktop来跑，不关server的事
: 另外你知道为什么CentOS要crash吗？它所谓的“稳定”是说你别的软件都别装，就用
: 自带那个软件少得可怜的repo或者最多开一点ERPMForge、EPEL这样的repo。自己装软
: 件？可以啊，crash它不负责，系统太老了装不上、要折腾才能装它也不负责
: “可以在dell的server上面跑”这个可多了去了，你怎么定义“跑”？Arch一样可以。
: 如果是指特定driver，SuSE系也还是可以的，没RHEL系那么保守
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c****n
发帖数: 21367 | 39 GUI和centos有啥联系，gnome又不是做centos的人做的，crash怎能怪distro maker...
... 反复强调centos差也没法回避linux GUI不够稳定这个问题啊。。。
arch linux那么“先进”，一样有GUI crash的问题，ubuntu桌面版这应该算是方便易
用吧，一样会crash GUI。对于用户而言，只要应用程序随便跑跑就能把鼠标和图形界
面搞没了，这种操作系统就是不能用的。这才是关键。。。你说的什么软件version问
题，那都是说给geek听的，桌面用户不接受这种理由，所以桌面linux才会越来越少啊
。。。
【在 d********g 的大作中提到】
: 另外你理解错了我说的“version”。不是distro，是软件版本。你自己仔细看看最新
: 的CentOS 6.2都带些什么年代的古董软件吧。我这有CentOS的测试VM，就是留着专门用
: 来适时批判它的……
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d********g
发帖数: 10550 | 40 你是故意偷换概念呢还是不懂逻辑？server大多只有VGA显卡有些根本就不带显卡，请
问如何使用GUI？如果你的“server”带显卡而且是用来跑matlab的，那它档次还不够
算“server”，或者你把workstation当成server了。我的推荐解决办法是先搞清楚什
么是server什么是workstation什么是desktop
crash你看了log和dump么？什么原因引起的了解了么？是广泛适用的还是你那台“
server”特有的？有类似bug report么？难道MATLAB for Linux的目标就是在各种
Linux distro上不停crash，所以做了如下一个crash list？
http://www.mathworks.com/support/sysreq/current_release/linux.h
【在 c****n 的大作中提到】
: 那就是说，你也没发现能在server上稳定跑的linux GUI
: 你的推荐解决方式是让客户端的GUI去crash。。。。。。
: 好吧，说server太为难了，那说说桌面系统跑matlab边算
: 边画几个图不crash GUI的distro吧。
: 或者你说gnome/kde的version，或者xlib的version，都行
: 有这样的桌面linux么？
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d********g
发帖数: 10550 | 41 Arch的crash是太新的crash，是进步的crash。Arch crash的解决办法就是最快速度fix
bug
CentOS的crash是太老的crash，是保守的crash。CentOS crash的解决办法就是不要装
这个，或者退回去用更老的版本，或者“此软件不稳定”
用CentOS的策略就是忍，忍到不能再忍，终于憋出个新版。用Arch的策略也是忍，让别
人先试水几天，再更新
..
【在 c****n 的大作中提到】
: GUI和centos有啥联系，gnome又不是做centos的人做的，crash怎能怪distro maker...
: ... 反复强调centos差也没法回避linux GUI不够稳定这个问题啊。。。
: arch linux那么“先进”，一样有GUI crash的问题，ubuntu桌面版这应该算是方便易
: 用吧，一样会crash GUI。对于用户而言，只要应用程序随便跑跑就能把鼠标和图形界
: 面搞没了，这种操作系统就是不能用的。这才是关键。。。你说的什么软件version问
: 题，那都是说给geek听的，桌面用户不接受这种理由，所以桌面linux才会越来越少啊
: 。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 42 你啊，就是那种RTFM型的让普通用户远离linux的“专家”。我用了15年linux，在某arch下提交过kernel patch，只有你够档次区分什么叫做"server"？呵呵。
绕来绕去扯东扯西就是不肯直面linux GUI不稳定这个问题。matlab当然也不想crash
GUI，它在windows下面就稳定得多，在linux下面命令行算也还行，跑的时候稍微显示
几个图x就挂，这不是GUI的问题是什么。至于log和dump，对不起，花了近万美金不是
来干这个事情的，不是小年轻免费给linux社区贡献热血的时候了。现在都在命令行下
面算，算完了拉到windows下面去读文件画图。
linux最小系统还行，稳定，免费，方便折腾，但作为一个feature rich的操作系统到
桌面市场去竞争，实在是差的太远。
【在 d********g 的大作中提到】
: 你是故意偷换概念呢还是不懂逻辑？server大多只有VGA显卡有些根本就不带显卡，请
: 问如何使用GUI？如果你的“server”带显卡而且是用来跑matlab的，那它档次还不够
: 算“server”，或者你把workstation当成server了。我的推荐解决办法是先搞清楚什
: 么是server什么是workstation什么是desktop
: crash你看了log和dump么？什么原因引起的了解了么？是广泛适用的还是你那台“
: server”特有的？有类似bug report么？难道MATLAB for Linux的目标就是在各种
: Linux distro上不停crash，所以做了如下一个crash list？
: http://www.mathworks.com/support/sysreq/current_release/linux.h
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c****n
发帖数: 21367 | 43 作为用户，crash就是crash，难道还有好crash和坏crash之区别？
arch linux也好，RHEL/centOS也好，debian/ubuntu也好，用的都是gnome/kde，谁也
没把x拿回去好好做吧。人家mac os x把quartz做得那么好，不去学学？
不从用户角度出发，是linux的根本问题，所以在用户市场很难推进。server市场都是
跟admin打交道，跟linux的开发者思路类似（人群都有很大重叠），所以很有竞争力。
fix
【在 d********g 的大作中提到】
: Arch的crash是太新的crash，是进步的crash。Arch crash的解决办法就是最快速度fix
: bug
: CentOS的crash是太老的crash，是保守的crash。CentOS crash的解决办法就是不要装
: 这个，或者退回去用更老的版本，或者“此软件不稳定”
: 用CentOS的策略就是忍，忍到不能再忍，终于憋出个新版。用Arch的策略也是忍，让别
: 人先试水几天，再更新
:
: ..
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d********g
发帖数: 10550 | 44 你绕来绕去扯东扯西就是不肯面对server本来就不是设计来用GUI的，你非要在“
server”上跑GUI，而且又是CentOS这种坑爹货，是不是行为艺术呢?
不说你“打过kernel patch”，你就是15年天天打kernel patch也和这个八竿子打不着
，你说搞了1年的OpenGL或者driver都比这个靠谱
让你trouble shoot就崩溃了，至于么？你近万美金买的“server”就是用来crash的？
你不
trouble shoot可以，那也得花钱上RHEL让别人为你服务啊，用个免费的CentOS又指望
行为艺术得到保障，哪有这么好的事？
说你是“普通用户”也不像，15年Linux还打kernel patch；说你是“专家”但是居然
RTF(riendly)M都不肯还不知如何trouble shoot。近万美金你非要买个“server”又主
动找CentOS受虐，这是什么原因呢？
拿CentOS说事，普通用户吃饱了去装个CentOS当桌面OS？没这种用户
arch下提交过kernel patch，只有你够档次区分什么叫做"server"？呵呵。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你啊，就是那种RTFM型的让普通用户远离linux的“专家”。我用了15年linux，在某arch下提交过kernel patch，只有你够档次区分什么叫做"server"？呵呵。
: 绕来绕去扯东扯西就是不肯直面linux GUI不稳定这个问题。matlab当然也不想crash
: GUI，它在windows下面就稳定得多，在linux下面命令行算也还行，跑的时候稍微显示
: 几个图x就挂，这不是GUI的问题是什么。至于log和dump，对不起，花了近万美金不是
: 来干这个事情的，不是小年轻免费给linux社区贡献热血的时候了。现在都在命令行下
: 面算，算完了拉到windows下面去读文件画图。
: linux最小系统还行，稳定，免费，方便折腾，但作为一个feature rich的操作系统到
: 桌面市场去竞争，实在是差的太远。
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c****n
发帖数: 21367 | 45 server有很多种类，一概而论说不是为了跑GUI，这就是你狭隘了。rackmount的server都有带显卡输出的（少见，但是有）更别说tower chasis的了，现代计算server很多都支持近端管理和调试，为啥不是设计来用GUI的？linux的GUI不稳定是linux的问题，不是机器硬件的问题。很多server都同时支持linux和windows server。
你反复就是不肯直面linux的GUI不稳定这个事实，纠结什么server不应该用GUI啦，
centOS做得烂啦，用户不肯troubleshoot啦，这些七七八八的话题，何必呢？
我们说个最实在的：你能不能推荐一个跑matlab不会crash x的linux配置。distro，机
器硬件，随便你推荐。反正你眼里我这样的水平“不懂”怎么用linux，你内行你来指
导一下？呵呵。
【在 d********g 的大作中提到】
: 你绕来绕去扯东扯西就是不肯面对server本来就不是设计来用GUI的，你非要在“
: server”上跑GUI，而且又是CentOS这种坑爹货，是不是行为艺术呢?
: 不说你“打过kernel patch”，你就是15年天天打kernel patch也和这个八竿子打不着
: ，你说搞了1年的OpenGL或者driver都比这个靠谱
: 让你trouble shoot就崩溃了，至于么？你近万美金买的“server”就是用来crash的？
: 你不
: trouble shoot可以，那也得花钱上RHEL让别人为你服务啊，用个免费的CentOS又指望
: 行为艺术得到保障，哪有这么好的事？
: 说你是“普通用户”也不像，15年Linux还打kernel patch；说你是“专家”但是居然
: RTF(riendly)M都不肯还不知如何trouble shoot。近万美金你非要买个“server”又主
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d********g
发帖数: 10550 | 46 别人官方不是有个list？
http://www.mathworks.com/support/sysreq/current_release/linux.h
而且这个list还不是兼容列表，没列出的只是没有官方支持而已
就你一个特定机器上的CentOS上装的MATLAB crash了，推到所有的distro都要被MATLAB
搞死？你直接给MathWorks发律师信得了，告他们欺诈消费者
我不懂MATLAB所以也不装内行，但是我知道最基本的trouble shoot就至少能缩小查错
范围。你打死都不愿意试一下别的，就因为你机器上CentOS烂（它确实不咋地，另外你
自己把程序装对了吗），结论所有Linux GUI都是一坨屎（它确实不完美），这个样本
是不是也取得太有喜感了
你懒得当小年轻贡献热情，我就欠你的要帮你免费技术支持？
server都有带显卡输出的（少见，但是有）更别说tower chasis的了，现代计算server
很多都支持近端管理和调试，为啥不是设计来用GUI的？linux的GUI不稳定是linux的问
题，不是机器硬件的问题。很多
【在 c****n 的大作中提到】
: server有很多种类，一概而论说不是为了跑GUI，这就是你狭隘了。rackmount的server都有带显卡输出的（少见，但是有）更别说tower chasis的了，现代计算server很多都支持近端管理和调试，为啥不是设计来用GUI的？linux的GUI不稳定是linux的问题，不是机器硬件的问题。很多server都同时支持linux和windows server。
: 你反复就是不肯直面linux的GUI不稳定这个事实，纠结什么server不应该用GUI啦，
: centOS做得烂啦，用户不肯troubleshoot啦，这些七七八八的话题，何必呢？
: 我们说个最实在的：你能不能推荐一个跑matlab不会crash x的linux配置。distro，机
: 器硬件，随便你推荐。反正你眼里我这样的水平“不懂”怎么用linux，你内行你来指
: 导一下？呵呵。
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d********g
发帖数: 10550 | 47 另外server带VGA显卡的就是用来“近端管理和调试”。你要弄个渲染，对不起，洗洗
睡吧
server都有带显卡输出的（少见，但是有）更别说tower chasis的了，现代计算server
很多都支持近端管理和调试，为啥不是设计来用GUI的？linux的GUI不稳定是linux的问
题，不是机器硬件的问题。很多
【在 c****n 的大作中提到】
: server有很多种类，一概而论说不是为了跑GUI，这就是你狭隘了。rackmount的server都有带显卡输出的（少见，但是有）更别说tower chasis的了，现代计算server很多都支持近端管理和调试，为啥不是设计来用GUI的？linux的GUI不稳定是linux的问题，不是机器硬件的问题。很多server都同时支持linux和windows server。
: 你反复就是不肯直面linux的GUI不稳定这个事实，纠结什么server不应该用GUI啦，
: centOS做得烂啦，用户不肯troubleshoot啦，这些七七八八的话题，何必呢？
: 我们说个最实在的：你能不能推荐一个跑matlab不会crash x的linux配置。distro，机
: 器硬件，随便你推荐。反正你眼里我这样的水平“不懂”怎么用linux，你内行你来指
: 导一下？呵呵。
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G******g
发帖数: 2275 | 48 Linux现在发展得有点Out of control。我家里原来来装了Fedora14，它和以前的
版本没啥差别。没两年，Fedora16出来了，我就装了Fedora16。这回我感到有点
抓瞎，感觉变化太大了。/etc/inittab没了，有一些/lib/systemd/system服务，
还得连到/etc/systemd/system里面，有些服务还没有，感到很乱套。还得设
/etc/udev/rules.d/里面的各种设备，到现在我还没搞明白原来的/etc/sysconfig
/network-scripts/ifcfg-eth0等究竟怎么设，NetworkManager究竟负责啥。艹，
感觉Linux五花八门，毫无章法。
【在 m********5 的大作中提到】
: 据国外媒体报道，虽然Linux系统因其灵活性、实用性被广泛看好，但从近年的表现来
: 看，由于使用者越来越少，Linux在桌面操作系统领域已经边缘化了。
: 在服务器领域，Linux操作系统的光环依旧耀眼。根据市场调查机构IDC于2010年发布的
: 一份报告指出，市场中20%的服务器都搭载了Linux操作系统。而其他一些调查报告也指
: 出，Linux操作系统在服务器领域的占有率还在继续提高。最近有媒体称，仅亚马逊一
: 家公司，在其数据中心就有50万台服务器搭载了Linux操作系统。这些服务器分布在全
: 球各地，为亚马逊推动云服务的发展打下了坚固的基础。毫无疑问，这是Linux操作系
: 统在服务器领域即将成为霸主的强烈信号。
: 但在桌面操作系统领域，Linux系统的市场份额几乎可以忽略不计。在这个领域，
: Windows系统拥有绝对的领先优势，虽然Mac OS X系统的占有率与Windows仍然相差甚远
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g****e
发帖数: 172 | 49 personally I don't use an IDE at all, just messing around with 3 terminals
and gEdit with autoident. ;-) |
G*****h
发帖数: 33134 | 50 就是缺少大公司下狠心包装
ubuntu 个民科搞了两年觉得翅膀硬了就乱来
现在 SuSE 那么好也没人包养
【在 G******g 的大作中提到】
: Linux现在发展得有点Out of control。我家里原来来装了Fedora14，它和以前的
: 版本没啥差别。没两年，Fedora16出来了，我就装了Fedora16。这回我感到有点
: 抓瞎，感觉变化太大了。/etc/inittab没了，有一些/lib/systemd/system服务，
: 还得连到/etc/systemd/system里面，有些服务还没有，感到很乱套。还得设
: /etc/udev/rules.d/里面的各种设备，到现在我还没搞明白原来的/etc/sysconfig
: /network-scripts/ifcfg-eth0等究竟怎么设，NetworkManager究竟负责啥。艹，
: 感觉Linux五花八门，毫无章法。
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c****n
发帖数: 21367 | 51 你以为我就这一台linux server？呵呵
我用linux不少年了，matlab也只是让gui crash的一个程序而已
你想反驳什么？说linux GUI是很stable的，只是我没用对方法？lol
MATLAB
【在 d********g 的大作中提到】
: 别人官方不是有个list？
: http://www.mathworks.com/support/sysreq/current_release/linux.h
: 而且这个list还不是兼容列表，没列出的只是没有官方支持而已
: 就你一个特定机器上的CentOS上装的MATLAB crash了，推到所有的distro都要被MATLAB
: 搞死？你直接给MathWorks发律师信得了，告他们欺诈消费者
: 我不懂MATLAB所以也不装内行，但是我知道最基本的trouble shoot就至少能缩小查错
: 范围。你打死都不愿意试一下别的，就因为你机器上CentOS烂（它确实不咋地，另外你
: 自己把程序装对了吗），结论所有Linux GUI都是一坨屎（它确实不完美），这个样本
: 是不是也取得太有喜感了
: 你懒得当小年轻贡献热情，我就欠你的要帮你免费技术支持？
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L*****s
发帖数: 6046 | 52 1.装机比windows快，啥软件都在一张DVD里，真正装机一条龙。
2.启动比windows快。 |
G*****h
发帖数: 33134 | 53 老硬件也有支持！
偶今天一个 AIC-7901 SCSI 的硬盘
只有 XP 的驱动，Vista, Win7 统统没戏
SuSE 装上去就一点问题没有
【在 L*****s 的大作中提到】
: 1.装机比windows快，啥软件都在一张DVD里，真正装机一条龙。
: 2.启动比windows快。
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c****n
发帖数: 21367 | 54 server显卡就是VGA的？呵呵。
server
【在 d********g 的大作中提到】
: 另外server带VGA显卡的就是用来“近端管理和调试”。你要弄个渲染，对不起，洗洗
: 睡吧
:
: server都有带显卡输出的（少见，但是有）更别说tower chasis的了，现代计算server
: 很多都支持近端管理和调试，为啥不是设计来用GUI的？linux的GUI不稳定是linux的问
: 题，不是机器硬件的问题。很多
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c****n
发帖数: 21367 | 55 ubuntu和fedora都是用别的公司赚钱养着的
光赔钱还能要求什么，呵呵。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 就是缺少大公司下狠心包装
: ubuntu 个民科搞了两年觉得翅膀硬了就乱来
: 现在 SuSE 那么好也没人包养
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m*********e
发帖数: 55 | 56 知识爆炸又不是错。
你说的这些，都是新引进的组建而已。各个操作系统都会的。只是Linux发展速度快
而已。人们也会慢慢适应的。
记得当初Solaris 10出来的时候，大家也都不习惯，可是后来还是都迁移过去了。
【在 G******g 的大作中提到】
: Linux现在发展得有点Out of control。我家里原来来装了Fedora14，它和以前的
: 版本没啥差别。没两年，Fedora16出来了，我就装了Fedora16。这回我感到有点
: 抓瞎，感觉变化太大了。/etc/inittab没了，有一些/lib/systemd/system服务，
: 还得连到/etc/systemd/system里面，有些服务还没有，感到很乱套。还得设
: /etc/udev/rules.d/里面的各种设备，到现在我还没搞明白原来的/etc/sysconfig
: /network-scripts/ifcfg-eth0等究竟怎么设，NetworkManager究竟负责啥。艹，
: 感觉Linux五花八门，毫无章法。
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s*******d
发帖数: 3991 | 57 一点也不统一，
典型文科男的作文风格
没有什么数据，居然还能写，“据国外媒体报道“
有没有参考文献阿
【在 m********5 的大作中提到】
: 据国外媒体报道，虽然Linux系统因其灵活性、实用性被广泛看好，但从近年的表现来
: 看，由于使用者越来越少，Linux在桌面操作系统领域已经边缘化了。
: 在服务器领域，Linux操作系统的光环依旧耀眼。根据市场调查机构IDC于2010年发布的
: 一份报告指出，市场中20%的服务器都搭载了Linux操作系统。而其他一些调查报告也指
: 出，Linux操作系统在服务器领域的占有率还在继续提高。最近有媒体称，仅亚马逊一
: 家公司，在其数据中心就有50万台服务器搭载了Linux操作系统。这些服务器分布在全
: 球各地，为亚马逊推动云服务的发展打下了坚固的基础。毫无疑问，这是Linux操作系
: 统在服务器领域即将成为霸主的强烈信号。
: 但在桌面操作系统领域，Linux系统的市场份额几乎可以忽略不计。在这个领域，
: Windows系统拥有绝对的领先优势，虽然Mac OS X系统的占有率与Windows仍然相差甚远
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d********u
发帖数: 5383 | 58 唉,不装B大家不会都以为你是脑残的。装B装成了B就比较2了。这你也能扯到这儿来，
还是滚回8区去吧。
【在 d*b 的大作中提到】
: sigh,你知道GNU的4个freedom是什么么？这是GNU的基础，也是linux最基本的idea.很
: 多老中做惯了共产党的狗，宁愿做吃喝有保障的奴隶，也不愿意做风餐露宿的自由人。
: 当然，也理解不了为什么linux里没有MS的release.
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d********u
发帖数: 5383 | 59 你的视野很窄很窄。。。
【在 d***q 的大作中提到】
:
: 计算量多大 ？ 用java做计算我听过，但是没见过。
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c****n
发帖数: 21367 | 60 这个说法跟“只要是苹果的，都是feature，不是缺陷”有什么区别。。。
前面daniel还说arch的crash是先进的crash。。。。。。＝ ＝！
【在 m*********e 的大作中提到】
: 知识爆炸又不是错。
: 你说的这些，都是新引进的组建而已。各个操作系统都会的。只是Linux发展速度快
: 而已。人们也会慢慢适应的。
: 记得当初Solaris 10出来的时候，大家也都不习惯，可是后来还是都迁移过去了。
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n******7
发帖数: 12463 | 61 我记得曙光5000 跑的是windows HPC版，据说MS赞助了不少钱
【在 d***q 的大作中提到】
:
: 计算量多大 ？ 用java做计算我听过，但是没见过。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 62 赞助了一些过期软件而已吧
【在 n******7 的大作中提到】
: 我记得曙光5000 跑的是windows HPC版，据说MS赞助了不少钱
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m*********e
发帖数: 55 | 63 变化是个中性词。没有人说是feature。
但是变化都是有原因的，有些原因复杂且艰难。
【在 c****n 的大作中提到】
: 这个说法跟“只要是苹果的，都是feature，不是缺陷”有什么区别。。。
: 前面daniel还说arch的crash是先进的crash。。。。。。＝ ＝！
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m*********e
发帖数: 55 | 64 大部分是因为事业单位那个钱不花白不花，所以能花钱的地方花的尽量多而已。
【在 n******7 的大作中提到】
: 我记得曙光5000 跑的是windows HPC版，据说MS赞助了不少钱
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L***n
发帖数: 6727 | 65 奇怪，我天天边算边画图也没见我的matlab挂掉，我还是在laptop上用的ubuntu，
倒是compiz和matlab 画图有点冲突，关掉composite manager就没任何问题。
【在 c****n 的大作中提到】
: 那就是说，你也没发现能在server上稳定跑的linux GUI
: 你的推荐解决方式是让客户端的GUI去crash。。。。。。
: 好吧，说server太为难了，那说说桌面系统跑matlab边算
: 边画几个图不crash GUI的distro吧。
: 或者你说gnome/kde的version，或者xlib的version，都行
: 有这样的桌面linux么？
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L***n
发帖数: 6727 | 66 en matlab GUI出问题几乎肯定是java runtime的事，matlab自带一个java runtime，
比较过时，不过centos这种distro java runtime估计也比较老，嘿嘿，基本上用java
画图属于自虐，在linux上用java 画图更是...还是输出数据用其他处理软件吧
【在 d********g 的大作中提到】
: server还需要GUI？这种用法本身就是不推荐的
: 我这Dell server显卡都没有，就跑个XenServer，里面全是VM，然后远程管理。Dell的
: server自带IPMI和BMC，GUI都不是在server端跑的
: matlab你至少用个workstation或者干脆desktop来跑，不关server的事
: 另外你知道为什么CentOS要crash吗？它所谓的“稳定”是说你别的软件都别装，就用
: 自带那个软件少得可怜的repo或者最多开一点ERPMForge、EPEL这样的repo。自己装软
: 件？可以啊，crash它不负责，系统太老了装不上、要折腾才能装它也不负责
: “可以在dell的server上面跑”这个可多了去了，你怎么定义“跑”？Arch一样可以。
: 如果是指特定driver，SuSE系也还是可以的，没RHEL系那么保守
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c****n
发帖数: 21367 | 67 用客户做QA feedback是不被市场所接受的，历史已经说明了这一点
变化再艰难，砸钱in house搞定，就可以做出OS X
【在 m*********e 的大作中提到】
: 变化是个中性词。没有人说是feature。
: 但是变化都是有原因的，有些原因复杂且艰难。
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d***q
发帖数: 1119 | 68
做计算用windows有什么特别的好处？
【在 d********u 的大作中提到】
: 你的视野很窄很窄。。。
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m*********e
发帖数: 55 | 69 QA是QA变化是变化。
试想，假如你第一个用的Linux就是Fedora 16，你自然会说：
哦，你看linux总算有个能和SMF相提并论的东西了。其他的发行版也来跟进systemd吧
但是你用过sysv init，你就会说这东西真讨厌，为什么要变化。
每个操作系统都在变化，只是开源社区让你看到他们在变。如果你没有激情，那就别看。
没人强迫你升级你的F14
【在 c****n 的大作中提到】
: 用客户做QA feedback是不被市场所接受的，历史已经说明了这一点
: 变化再艰难，砸钱in house搞定，就可以做出OS X
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J*******s
发帖数: 251 | 70 关键有2点：
1. linux 易用性已经很好了。比如100分能得到80分。然而windows经过这么多年的改
进，也更好了。100分能得到95。既然有更好的windows，何必用80分的linux呢？对用
户而言，他唯一能感受到的就是易用性。至于它内部代码是不是开源，对他而言都是浮
云。赢者通吃，弱者只能喝汤啦。
2：linux另外一个大的优点是免费。可以windows可以盗版。linux的免费是双刃剑。因
为厂商挣不到钱。所以，没有牛逼的商业公司来支持宣传广告等等。形不成桌面系统的
商业氛围，最终只能沦为一小部分人的自娱自乐。当然，0.5%的份额是永远不会消失的
。因为总会有些人爱自娱自乐。 |
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m*********e
发帖数: 55 | 71 至于你认为变化砸钱就可以解决的，那现在做CS各方面research的就都可以歇菜了。
PS OSX的开发团队和NT还有Linux的来比，小的太多了，他们的东西N多年没有变了，
也没有成本变。
【在 c****n 的大作中提到】
: 用客户做QA feedback是不被市场所接受的，历史已经说明了这一点
: 变化再艰难，砸钱in house搞定，就可以做出OS X
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m*********e
发帖数: 55 | 72 1 Windows 8是坑爹，鉴定完毕
2 Linux不是所有都免费的。比如各种EL，RHEL， susue EL
【在 J*******s 的大作中提到】
: 关键有2点：
: 1. linux 易用性已经很好了。比如100分能得到80分。然而windows经过这么多年的改
: 进，也更好了。100分能得到95。既然有更好的windows，何必用80分的linux呢？对用
: 户而言，他唯一能感受到的就是易用性。至于它内部代码是不是开源，对他而言都是浮
: 云。赢者通吃，弱者只能喝汤啦。
: 2：linux另外一个大的优点是免费。可以windows可以盗版。linux的免费是双刃剑。因
: 为厂商挣不到钱。所以，没有牛逼的商业公司来支持宣传广告等等。形不成桌面系统的
: 商业氛围，最终只能沦为一小部分人的自娱自乐。当然，0.5%的份额是永远不会消失的
: 。因为总会有些人爱自娱自乐。
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m********5
发帖数: 17667 | 73 呵呵，我看了快笑喷了
关键你还和他讲啥，他愿意怎么讲怎么讲呗
先不说GUI的事情了，就是不用GUI,现在kernel对高端显卡支持也是一直很有问题
很多时候光骂硬件厂家也是不对的
这事儿不用扯那么多，市场不会骗人，一帮人吵架声音再大，大道理，高尚道德扯再多
，也没法解释市场的冷淡，挫是一定的，至于为何还是要用，那是各家有各家的难处 :
D
server都有带显卡输出的（少见，但是有）更别说tower chasis的了，现代计算server
很多都支持近端管理和调试，为啥不是设计来用GUI的？linux的GUI不稳定是linux的问
题，不是机器硬件的问题。很多server都同时支持linux和windows server。
【在 c****n 的大作中提到】
: server有很多种类，一概而论说不是为了跑GUI，这就是你狭隘了。rackmount的server都有带显卡输出的（少见，但是有）更别说tower chasis的了，现代计算server很多都支持近端管理和调试，为啥不是设计来用GUI的？linux的GUI不稳定是linux的问题，不是机器硬件的问题。很多server都同时支持linux和windows server。
: 你反复就是不肯直面linux的GUI不稳定这个事实，纠结什么server不应该用GUI啦，
: centOS做得烂啦，用户不肯troubleshoot啦，这些七七八八的话题，何必呢？
: 我们说个最实在的：你能不能推荐一个跑matlab不会crash x的linux配置。distro，机
: 器硬件，随便你推荐。反正你眼里我这样的水平“不懂”怎么用linux，你内行你来指
: 导一下？呵呵。
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m********5
发帖数: 17667 | 74 哎，以前win的内存管理实在太烂鸟
还是不要用了
win7 之后稍微好一些，可以用一用
要说好处，应该是MKL有盗版的 :D
【在 d***q 的大作中提到】
:
: 做计算用windows有什么特别的好处？
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m********5
发帖数: 17667 | 75 你画的数据量太小了，频度可能也不高
现在画图一般都是自己用openGL重新写的, MATLAB只feed一些数据
不过MATLAB这方面确实做得烂，只适合一些微型统计作图，微型数据处理
那个并行包也是，老出问题
做正紧事情一个小时内不crash个两三次算是相当给面子了
不过我认为这个和Linux关系不大哦，是MATLAB本身的问题
win下一样疯掉
当然MATLAB用来做prototyping和小型数据分析是很棒的，一般人够用了
【在 L***n 的大作中提到】
: 奇怪，我天天边算边画图也没见我的matlab挂掉，我还是在laptop上用的ubuntu，
: 倒是compiz和matlab 画图有点冲突，关掉composite manager就没任何问题。
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c****n
发帖数: 21367 | 76 我早就放弃linux作为桌面系统了，等它“变”到能用再说吧，呵呵
偶尔ubuntu发新版本也会拿来装一下，看看what's new
fedora在8的时候搞伤心了，不玩了，呵呵。
什么时候linux不需要用户为了装一个程序还需要自己去改源代码
应用程序崩溃不会把x搞掉，所有的配置都能在图形界面统一修改
而不需要用户时不时sudo vi /etc/...了，linux就算基本能用的
桌面操作系统了。
现在linux这么一次次推出来frustrate用户的结果，自然就是
用户群的萎缩。linux开发者太多admin-mind，太少user-mind，
今天这个市场份额很正常了。
看。
【在 m*********e 的大作中提到】
: QA是QA变化是变化。
: 试想，假如你第一个用的Linux就是Fedora 16，你自然会说：
: 哦，你看linux总算有个能和SMF相提并论的东西了。其他的发行版也来跟进systemd吧
: 但是你用过sysv init，你就会说这东西真讨厌，为什么要变化。
: 每个操作系统都在变化，只是开源社区让你看到他们在变。如果你没有激情，那就别看。
: 没人强迫你升级你的F14
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c****n
发帖数: 21367 | 77 请教一下你，作为一个桌面操作系统，从不会编程的普通用户的角度来看，
mac os X和linux哪个更好用？
你强调linux用更大的开发团队，更高深的技术，做出了从用户角度来看
更不好用的产品，这是嘲讽么。。。。。。先进技术是用来干啥的。。。
你认为“变化”是研究的一部分，那研究也应该是in house的，研究
机构砸钱的，不能拿用户当小白鼠啊。。。
【在 m*********e 的大作中提到】
: 至于你认为变化砸钱就可以解决的，那现在做CS各方面research的就都可以歇菜了。
: PS OSX的开发团队和NT还有Linux的来比，小的太多了，他们的东西N多年没有变了，
: 也没有成本变。
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m********5
发帖数: 17667 | 78 永远不会变到能用的
这玩意儿没有市场动力啊
【在 c****n 的大作中提到】
: 我早就放弃linux作为桌面系统了，等它“变”到能用再说吧，呵呵
: 偶尔ubuntu发新版本也会拿来装一下，看看what's new
: fedora在8的时候搞伤心了，不玩了，呵呵。
: 什么时候linux不需要用户为了装一个程序还需要自己去改源代码
: 应用程序崩溃不会把x搞掉，所有的配置都能在图形界面统一修改
: 而不需要用户时不时sudo vi /etc/...了，linux就算基本能用的
: 桌面操作系统了。
: 现在linux这么一次次推出来frustrate用户的结果，自然就是
: 用户群的萎缩。linux开发者太多admin-mind，太少user-mind，
: 今天这个市场份额很正常了。
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c****n
发帖数: 21367 | 79 matlab crash能接受，无非一个java program呗，谁写应用程序
还能不出错啊，跑的过程中都有状态储存的。
本来想着输出图就是为了直观看看中间状态有没有什么发现。
现在它老顺路搞死x，很烦人，最后只能用命令行跑了。
【在 m********5 的大作中提到】
: 你画的数据量太小了，频度可能也不高
: 现在画图一般都是自己用openGL重新写的, MATLAB只feed一些数据
: 不过MATLAB这方面确实做得烂，只适合一些微型统计作图，微型数据处理
: 那个并行包也是，老出问题
: 做正紧事情一个小时内不crash个两三次算是相当给面子了
: 不过我认为这个和Linux关系不大哦，是MATLAB本身的问题
: win下一样疯掉
: 当然MATLAB用来做prototyping和小型数据分析是很棒的，一般人够用了
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c****n
发帖数: 21367 | 80 本来桌面linux也是有市场的，开源免费新技术，都是有吸引力的
但它老拿用户当小白鼠这用户哪受得了
用户纷纷离去，自然市场就萎缩了，也就没有动力了
这是一个恶性循环
【在 m********5 的大作中提到】
: 永远不会变到能用的
: 这玩意儿没有市场动力啊
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m********5
发帖数: 17667 | 81 你自己都说免费了
哪儿有啥市场动力啊
google要用linux不也是得重新套个壳，免得被GPL污染么
不然android会有屁的公司搞啊，肯定比现在还惨
而且开发操作系统对于目前很多公司来说是吃力不讨好的，连google都不敢上马
还不如开发应用更容易更赚钱
【在 c****n 的大作中提到】
: 本来桌面linux也是有市场的，开源免费新技术，都是有吸引力的
: 但它老拿用户当小白鼠这用户哪受得了
: 用户纷纷离去，自然市场就萎缩了，也就没有动力了
: 这是一个恶性循环
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c****n
发帖数: 21367 | 82 操作系统免费不是什么大问题了，只要有用户群，就有投资商来投资
毕竟应用是可以赚钱的，用户行为数据是可以赚钱的，通过操作系统
优化的方式进行信息交互也是赚钱的（google chrome os就想这茬）
甚至可以跟苹果一样做应用市场，审核应用卖应用分成，都是可以的
桌面linux的根本问题是把用户都赶跑了，更少用户就更少钱。
如果现在几个主要的distro maker能好好把现有码基做实在做稳定了，
开源免费加上个“安全”，也许还有机会竞争桌面市场。
【在 m********5 的大作中提到】
: 你自己都说免费了
: 哪儿有啥市场动力啊
: google要用linux不也是得重新套个壳，免得被GPL污染么
: 不然android会有屁的公司搞啊，肯定比现在还惨
: 而且开发操作系统对于目前很多公司来说是吃力不讨好的，连google都不敢上马
: 还不如开发应用更容易更赚钱
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m********5
发帖数: 17667 | 83 Linux可不只是操作系统免费的问题
很多公司尝试过了，最后都SB了
要尝试只能像android那么搞，但是linux的所谓优点就都没了
新操作系统不是没有，但是不可能去搞桌面
PC没啥搞头了，新“玩具”的操作系统可以搞搞
【在 c****n 的大作中提到】
: 操作系统免费不是什么大问题了，只要有用户群，就有投资商来投资
: 毕竟应用是可以赚钱的，用户行为数据是可以赚钱的，通过操作系统
: 优化的方式进行信息交互也是赚钱的（google chrome os就想这茬）
: 甚至可以跟苹果一样做应用市场，审核应用卖应用分成，都是可以的
: 桌面linux的根本问题是把用户都赶跑了，更少用户就更少钱。
: 如果现在几个主要的distro maker能好好把现有码基做实在做稳定了，
: 开源免费加上个“安全”，也许还有机会竞争桌面市场。
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c****n
发帖数: 21367 | 84 android其实就是砸钱弄出来的一个in house的linux based OS
mac os X也就是砸钱弄出来的一个BSD derived OS
都能占领用户市场
最关键还是货要好，不能总来“先进的crash”或者“变化的代价”
新玩具是不错的切入点，可这一拨移动器材的泡沫都要破了，等下一拨吧，呵呵
【在 m********5 的大作中提到】
: Linux可不只是操作系统免费的问题
: 很多公司尝试过了，最后都SB了
: 要尝试只能像android那么搞，但是linux的所谓优点就都没了
: 新操作系统不是没有，但是不可能去搞桌面
: PC没啥搞头了，新“玩具”的操作系统可以搞搞
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m*********e
发帖数: 55 | 85 就是这个样子，有NetworkManager你问这是什么家伙
没有NetworkManager的时候你又抱怨要自己sudo vi /etc
现在Linux基本不需要自己手动写配置。可是你已经不用了，原因为啥？变化太快。
这就是公开透明的结果。如果你自己不喜欢公开透明也没必要怎么样，总会有人喜欢
而且去跟着变化。多少人回去开Windows Update?你不开不代表没有人开。
顺便 去编译源代码的软件肯定不是桌面软件。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我早就放弃linux作为桌面系统了，等它“变”到能用再说吧，呵呵
: 偶尔ubuntu发新版本也会拿来装一下，看看what's new
: fedora在8的时候搞伤心了，不玩了，呵呵。
: 什么时候linux不需要用户为了装一个程序还需要自己去改源代码
: 应用程序崩溃不会把x搞掉，所有的配置都能在图形界面统一修改
: 而不需要用户时不时sudo vi /etc/...了，linux就算基本能用的
: 桌面操作系统了。
: 现在linux这么一次次推出来frustrate用户的结果，自然就是
: 用户群的萎缩。linux开发者太多admin-mind，太少user-mind，
: 今天这个市场份额很正常了。
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m*********e
发帖数: 55 | 86
很简单。Windows好用。
没人说先进。我说的是活跃。
我是在看不懂你在说什么
【在 c****n 的大作中提到】
: 请教一下你，作为一个桌面操作系统，从不会编程的普通用户的角度来看，
: mac os X和linux哪个更好用？
: 你强调linux用更大的开发团队，更高深的技术，做出了从用户角度来看
: 更不好用的产品，这是嘲讽么。。。。。。先进技术是用来干啥的。。。
: 你认为“变化”是研究的一部分，那研究也应该是in house的，研究
: 机构砸钱的，不能拿用户当小白鼠啊。。。
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m*********e
发帖数: 55 | 87 Java的bug，联系Sun
sun jdk不走xrender，还自以为是的乱送x packet造成的。
【在 c****n 的大作中提到】
: matlab crash能接受，无非一个java program呗，谁写应用程序
: 还能不出错啊，跑的过程中都有状态储存的。
: 本来想着输出图就是为了直观看看中间状态有没有什么发现。
: 现在它老顺路搞死x，很烦人，最后只能用命令行跑了。
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m********5
发帖数: 17667 | 88 我认为android根本不是linux ...
介于Linux和linux下运行的新操作系统模拟器之间的东西
【在 c****n 的大作中提到】
: android其实就是砸钱弄出来的一个in house的linux based OS
: mac os X也就是砸钱弄出来的一个BSD derived OS
: 都能占领用户市场
: 最关键还是货要好，不能总来“先进的crash”或者“变化的代价”
: 新玩具是不错的切入点，可这一拨移动器材的泡沫都要破了，等下一拨吧，呵呵
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t**o
发帖数: 144 | 89
谁更易用还真难说。我的10岁的小侄子在我这里用了一暑假的Linux，回家让他爸爸帮
他装Linux，因为他觉得Linux下图标只需要点一次就打开（我的电脑用KDE），但是
Windows下要点两次，太麻烦。或许大家觉得这个理由太无厘头，但是如果桌面系统面
向的对象就是普通用户，有多少人会比这个小朋友聪明更多呢？其实他的要求也很简单
，我把一些软件（例如字典、画板、自拍小软件）和他常去的网站链接放到桌面，不用
我教他，他就全会用了。说Windows更易用的，一般是洗脑加惯性。
【在 J*******s 的大作中提到】
: 关键有2点：
: 1. linux 易用性已经很好了。比如100分能得到80分。然而windows经过这么多年的改
: 进，也更好了。100分能得到95。既然有更好的windows，何必用80分的linux呢？对用
: 户而言，他唯一能感受到的就是易用性。至于它内部代码是不是开源，对他而言都是浮
: 云。赢者通吃，弱者只能喝汤啦。
: 2：linux另外一个大的优点是免费。可以windows可以盗版。linux的免费是双刃剑。因
: 为厂商挣不到钱。所以，没有牛逼的商业公司来支持宣传广告等等。形不成桌面系统的
: 商业氛围，最终只能沦为一小部分人的自娱自乐。当然，0.5%的份额是永远不会消失的
: 。因为总会有些人爱自娱自乐。
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y*****n
发帖数: 11251 | 90 您老真真算得上是站着喝酒又穿长衫的第一人了
【在 d*b 的大作中提到】
: sigh,你知道GNU的4个freedom是什么么？这是GNU的基础，也是linux最基本的idea.很
: 多老中做惯了共产党的狗，宁愿做吃喝有保障的奴隶，也不愿意做风餐露宿的自由人。
: 当然，也理解不了为什么linux里没有MS的release.
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c****n
发帖数: 21367 | 91 把networkmanager做得能用就行，不要点了没反应
然后界面稳定，优化一下，不要搞得那么admin oriented
这不就好用了么？
有networkmanager的时候我一样要sudo vi，好多设定不是
点了没反应，就是得自己改启动脚本，光靠鼠标对话框做不出
相应修改。最近用过的是ubuntu 1104，不能算太旧了吧。
让用户半年一年就重装一次机器也不合理，对不对？
linux当然有人喜欢，本来就是一群geek/admin合力设计的，
很符合这个人群的mindset和需求。但这群人不是消费主力，
这个思路下做出来的东西也很难维护。
桌面软件安装的时候缺dependency，或者lib version conflict，
packagemanager搞不定的时候，不需要编译源代码？呵呵。
你这个“去编译源代码的软件肯定不是桌面软件”太绝对了。:)
【在 m*********e 的大作中提到】
: 就是这个样子，有NetworkManager你问这是什么家伙
: 没有NetworkManager的时候你又抱怨要自己sudo vi /etc
: 现在Linux基本不需要自己手动写配置。可是你已经不用了，原因为啥？变化太快。
: 这就是公开透明的结果。如果你自己不喜欢公开透明也没必要怎么样，总会有人喜欢
: 而且去跟着变化。多少人回去开Windows Update?你不开不代表没有人开。
: 顺便 去编译源代码的软件肯定不是桌面软件。
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c****n
发帖数: 21367 | 92 是啊，做linux distro的去跟Sun联系啊
android也跑java，为啥就稳定得多？
我作为用户只管用户体验，付钱收货。当初RHEL买了3年service，
屁用不顶。回答跟这个版上很类似，mathworks的问题，sun的问题，
总之就是收钱没达到效果，后来我们就不买了。
linux的distro maker就该好好做产品，把平台做好，筑巢引凤。
不要老想着加这个加那个，把已有的，客户喜欢的，先做稳定了，
甚至局部闭源也可以接受。做好了就有人用，有人用就有投资，
有投资就更好做，这就是正循环了。不能老在admin/geek圈子
里面打转啊。。。
【在 m*********e 的大作中提到】
: Java的bug，联系Sun
: sun jdk不走xrender，还自以为是的乱送x packet造成的。
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l******n
发帖数: 1683 | 93
你先找几个收钱的面向桌面用户的linux发行版出来?
【在 c****n 的大作中提到】
: 是啊，做linux distro的去跟Sun联系啊
: android也跑java，为啥就稳定得多？
: 我作为用户只管用户体验，付钱收货。当初RHEL买了3年service，
: 屁用不顶。回答跟这个版上很类似，mathworks的问题，sun的问题，
: 总之就是收钱没达到效果，后来我们就不买了。
: linux的distro maker就该好好做产品，把平台做好，筑巢引凤。
: 不要老想着加这个加那个，把已有的，客户喜欢的，先做稳定了，
: 甚至局部闭源也可以接受。做好了就有人用，有人用就有投资，
: 有投资就更好做，这就是正循环了。不能老在admin/geek圈子
: 里面打转啊。。。
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s*******o
发帖数: 392 | 94 老子项目一完第一件事情就是删除linux，别的不说，skype你妈多会儿能直接就用不用
调节声卡啊。。。 |
s*******o
发帖数: 392 | 95 上边拿小孩子说事情的，太个例，linux界面简单友好，下次你给他买个最新的游戏说
这个windows才能玩，你看他用不用linux |
m*********e
发帖数: 55 | 96
因为android不跑Sun JRE。
是的，大家都是这么想。可是有些公司就不让你这么做。比如Sun
总是想用自己的产品控制别人。
如果Linux不是91年开始的，而是81年，我想就会好多了吧。
起步晚，所以大公司的产品前几年是：不重视，现在是：一定要使劲打压
这些都和Linux毫无办法。如果你要跑Java，SUN永远想让你买他的Solaris.
【在 c****n 的大作中提到】
: 是啊，做linux distro的去跟Sun联系啊
: android也跑java，为啥就稳定得多？
: 我作为用户只管用户体验，付钱收货。当初RHEL买了3年service，
: 屁用不顶。回答跟这个版上很类似，mathworks的问题，sun的问题，
: 总之就是收钱没达到效果，后来我们就不买了。
: linux的distro maker就该好好做产品，把平台做好，筑巢引凤。
: 不要老想着加这个加那个，把已有的，客户喜欢的，先做稳定了，
: 甚至局部闭源也可以接受。做好了就有人用，有人用就有投资，
: 有投资就更好做，这就是正循环了。不能老在admin/geek圈子
: 里面打转啊。。。
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m*********e
发帖数: 55 | 97 表示RPWT。装了无数次F16了，都没问题。
【在 c****n 的大作中提到】
: 把networkmanager做得能用就行，不要点了没反应
: 然后界面稳定，优化一下，不要搞得那么admin oriented
: 这不就好用了么？
: 有networkmanager的时候我一样要sudo vi，好多设定不是
: 点了没反应，就是得自己改启动脚本，光靠鼠标对话框做不出
: 相应修改。最近用过的是ubuntu 1104，不能算太旧了吧。
: 让用户半年一年就重装一次机器也不合理，对不对？
: linux当然有人喜欢，本来就是一群geek/admin合力设计的，
: 很符合这个人群的mindset和需求。但这群人不是消费主力，
: 这个思路下做出来的东西也很难维护。
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m*********e
发帖数: 55 | 98 应该这辈子不可能了。Skype被微软买了。
换句话说，你要用Skype应该买Windows（亲，捆绑IE一起销售哦）。没有让捆绑你个
Office就不错了。
【在 s*******o 的大作中提到】
: 老子项目一完第一件事情就是删除linux，别的不说，skype你妈多会儿能直接就用不用
: 调节声卡啊。。。
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t**o
发帖数: 144 | 99
这是典型的用大人想法看小孩子，等您有了孩子就会体会到孩子的心理真是跟我们不一
样。
再说现在谁还在Windows上玩游戏啊。在电脑上小孩子就是上网页玩玩植物大战僵尸什
么的，Linux下一样行。我们给孩子买了Xbox和Wii，但是后来把Xbox退了，因为孩子觉
得手上不拿点东西，玩起来没有真实感。还是那句话，孩子的想法和我们不一样，别人
的想法跟我们也可能不一样，不要拿自己的想法去想象一切人。
【在 s*******o 的大作中提到】
: 上边拿小孩子说事情的，太个例，linux界面简单友好，下次你给他买个最新的游戏说
: 这个windows才能玩，你看他用不用linux
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m*********e
发帖数: 55 | 100 我就表示一下：你家孩子真幸福………………
【在 t**o 的大作中提到】
:
: 这是典型的用大人想法看小孩子，等您有了孩子就会体会到孩子的心理真是跟我们不一
: 样。
: 再说现在谁还在Windows上玩游戏啊。在电脑上小孩子就是上网页玩玩植物大战僵尸什
: 么的，Linux下一样行。我们给孩子买了Xbox和Wii，但是后来把Xbox退了，因为孩子觉
: 得手上不拿点东西，玩起来没有真实感。还是那句话，孩子的想法和我们不一样，别人
: 的想法跟我们也可能不一样，不要拿自己的想法去想象一切人。
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t*****n
发帖数: 73 | 101 你可能不知道是事实是
iPhone的越狱版软件大多数来源于Linux！ |
c****n
发帖数: 21367 | 102 linux的问题不就在于用户使用体验全靠人品么。。。
典型的例子，audio control，这都多少年了，高级显卡说做不好支持是硬件厂家坑爹
，声卡总是linux社区自己的问题吧。什么时候才能出来一个有责任心的linux distro
maker，耐心的做一个跟mac os X差不多体验的版本出来啊。
【在 m*********e 的大作中提到】
: 表示RPWT。装了无数次F16了，都没问题。
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c****n
发帖数: 21367 | 103 android能不用JRE，为啥ubuntu/fedora不能？
【在 m*********e 的大作中提到】
: 我就表示一下：你家孩子真幸福………………
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m*********e
发帖数: 55 | 104 android是不用Sun JRE。不是不用JRE
【在 c****n 的大作中提到】
: android能不用JRE，为啥ubuntu/fedora不能？
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c****n
发帖数: 21367 | 105 我的意思就是不用sun jre，人有失蹄了
java runtime environment总还是要有一个的。。。
【在 m*********e 的大作中提到】
: android是不用Sun JRE。不是不用JRE
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m*********e
发帖数: 55 | 106 驱动永远是硬件厂商写的。而且Linux是GPL的，硬件厂商不想写。
所以，和OSX一样，推荐你买之前看看你买的硬件支持不支持Linux。
这年头基本除了Windows你都要这么看。
distro
【在 c****n 的大作中提到】
: linux的问题不就在于用户使用体验全靠人品么。。。
: 典型的例子，audio control，这都多少年了，高级显卡说做不好支持是硬件厂家坑爹
: ，声卡总是linux社区自己的问题吧。什么时候才能出来一个有责任心的linux distro
: maker，耐心的做一个跟mac os X差不多体验的版本出来啊。
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m*********e
发帖数: 55 | 107 可以啊，你别跑需要sun jre的程序就好了。比如matlab
【在 c****n 的大作中提到】
: 我的意思就是不用sun jre，人有失蹄了
: java runtime environment总还是要有一个的。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 108 那为啥windows/mac os X可以跑matlab？
最底线linux自己做个好使的JRE，比SUN的好使，
让应用开发商用linux提供的接口呗
按接口调用又不牵涉GPL，怕啥
【在 m*********e 的大作中提到】
: 可以啊，你别跑需要sun jre的程序就好了。比如matlab
|
m*********e
发帖数: 55 | 109 OSX也会坑爹的……你跑个新一点的Java程序看看……
是的，SUN快到台的时候hotspot开源了，现在在做icedtea。
所以……要是想靠谱，尽量用icedtea
但是还有很多工作要做。比如awt里面坑爹的后端改成xrender甚至cairo的……
这些东西都是Sun 7年前，甚至10多年前就应该做的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 那为啥windows/mac os X可以跑matlab？
: 最底线linux自己做个好使的JRE，比SUN的好使，
: 让应用开发商用linux提供的接口呗
: 按接口调用又不牵涉GPL，怕啥
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m*********e
发帖数: 55 | 110 补充一下
xrender的icedtea7已经到了能用的状态了。F16里面应该可以升级的到，当然，那是
Java7，不知道对一些很老很老的java程序兼容程度如何。
cairo后端在做……不太清楚进度如何。
【在 m*********e 的大作中提到】
: OSX也会坑爹的……你跑个新一点的Java程序看看……
:
: 是的，SUN快到台的时候hotspot开源了，现在在做icedtea。
: 所以……要是想靠谱，尽量用icedtea
: 但是还有很多工作要做。比如awt里面坑爹的后端改成xrender甚至cairo的……
: 这些东西都是Sun 7年前，甚至10多年前就应该做的。
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c****n
发帖数: 21367 | 111 audio control的问题还真是linux社区自己造成的
跟硬件驱动关系不大
可以看看这个slides（这是个pro-alsa的人）
http://linuxplumbersconf.org/2009/slides/Paul-Davis-lpc2009.pdf
我最早还改过OSS的驱动，那个东东是垃圾，早就该淘汰了
但是ALSA也不给力，开发者互相推卸责任，架构一改再改
于是就军阀四起互相讨伐，用户悲情了。
声卡的硬件驱动相对高级显卡要简单多了，起码兼容大部分声卡
的控制不需要太多硬件厂商支持（当然总有特殊情况，这可以
留待distro maker去处理）。问题就是linux社区这帮哥们啊。。。
还有写网卡驱动的，也是一窝不给力的人，项目名字改来改去，
拿下来调用这个函数没实现，那个功能还不支持，瀑布汗...
【在 m*********e 的大作中提到】
: 驱动永远是硬件厂商写的。而且Linux是GPL的，硬件厂商不想写。
: 所以，和OSX一样，推荐你买之前看看你买的硬件支持不支持Linux。
: 这年头基本除了Windows你都要这么看。
:
: distro
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m*********e
发帖数: 55 | 112 你是说driver还是ALSA?
kernel space的driver哪里那么容易搞……万一搞挂了怎么办
而且有些硬件禁止你reverse engineer啊
【在 c****n 的大作中提到】
: audio control的问题还真是linux社区自己造成的
: 跟硬件驱动关系不大
: 可以看看这个slides（这是个pro-alsa的人）
: http://linuxplumbersconf.org/2009/slides/Paul-Davis-lpc2009.pdf
: 我最早还改过OSS的驱动，那个东东是垃圾，早就该淘汰了
: 但是ALSA也不给力，开发者互相推卸责任，架构一改再改
: 于是就军阀四起互相讨伐，用户悲情了。
: 声卡的硬件驱动相对高级显卡要简单多了，起码兼容大部分声卡
: 的控制不需要太多硬件厂商支持（当然总有特殊情况，这可以
: 留待distro maker去处理）。问题就是linux社区这帮哥们啊。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 113 OSS / ALSA，声卡真的不是driver问题，换句话说，linux audio control
的现状跟硬件厂商没提供足够好的支持无关（至少关系不大）。
【在 m*********e 的大作中提到】
: 你是说driver还是ALSA?
:
: kernel space的driver哪里那么容易搞……万一搞挂了怎么办
: 而且有些硬件禁止你reverse engineer啊
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m*********e
发帖数: 55 | 114 顺便……所有的driver其实……都是很多开发者乱写的……（呵呵，别以为Windows
Driver就怎么样……他们比Linux强的，只是存在而已……否则老蓝屏是怎么造成的？）
【在 c****n 的大作中提到】
: audio control的问题还真是linux社区自己造成的
: 跟硬件驱动关系不大
: 可以看看这个slides（这是个pro-alsa的人）
: http://linuxplumbersconf.org/2009/slides/Paul-Davis-lpc2009.pdf
: 我最早还改过OSS的驱动，那个东东是垃圾，早就该淘汰了
: 但是ALSA也不给力，开发者互相推卸责任，架构一改再改
: 于是就军阀四起互相讨伐，用户悲情了。
: 声卡的硬件驱动相对高级显卡要简单多了，起码兼容大部分声卡
: 的控制不需要太多硬件厂商支持（当然总有特殊情况，这可以
: 留待distro maker去处理）。问题就是linux社区这帮哥们啊。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 115 强迫应用兼容系统接口呗。。。凡属让系统crash的程序不许上架不许安装
这是对用户最负责的保护了
当然这肯定不对admin的胃口，这些喜欢自由和自己开发的人用devel branch呗，
桌面普通用户要伺候好啊。。。
【在 m*********e 的大作中提到】
: OSX也会坑爹的……你跑个新一点的Java程序看看……
:
: 是的，SUN快到台的时候hotspot开源了，现在在做icedtea。
: 所以……要是想靠谱，尽量用icedtea
: 但是还有很多工作要做。比如awt里面坑爹的后端改成xrender甚至cairo的……
: 这些东西都是Sun 7年前，甚至10多年前就应该做的。
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m*********e
发帖数: 55 | 116 OSS is dead，所有用它的开发者都拖出去凸凸了。
就像不用strncpy用strcpy一样。
【在 c****n 的大作中提到】
: OSS / ALSA，声卡真的不是driver问题，换句话说，linux audio control
: 的现状跟硬件厂商没提供足够好的支持无关（至少关系不大）。
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m*********e
发帖数: 55 | 117
其实就是这样做的。只是用户还是会自己./install.sh，甚至configure && make
他们从来不知道yum和apt-get才是应该是*正确的*安装软件的方法。
【在 c****n 的大作中提到】
: 强迫应用兼容系统接口呗。。。凡属让系统crash的程序不许上架不许安装
: 这是对用户最负责的保护了
: 当然这肯定不对admin的胃口，这些喜欢自由和自己开发的人用devel branch呗，
: 桌面普通用户要伺候好啊。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 118 当然很多driver都是开发者乱写的。。。
这就需要distro maker来强力审查啊。。。QA啊。。。
不然用户就死了啊啊啊啊。。。 :)
开个stable branch有这么难么。。。我是觉得shuttleworth要是一开始
就砸钱按用户满意的方向做而不是半年一个release，ubuntu早就走上
一条和fedora不同的路，也许会更被普通用户接受一些。
？）
【在 m*********e 的大作中提到】
: 顺便……所有的driver其实……都是很多开发者乱写的……（呵呵，别以为Windows
: Driver就怎么样……他们比Linux强的，只是存在而已……否则老蓝屏是怎么造成的？）
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c****n
发帖数: 21367 | 119 yum / apt-get很多时候搞不定啊
举个例子，（大概去年这个时候？）要给chrome装flash plug-in。。。。。。
【在 m*********e 的大作中提到】
:
: 其实就是这样做的。只是用户还是会自己./install.sh，甚至configure && make
: 他们从来不知道yum和apt-get才是应该是*正确的*安装软件的方法。
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m*********e
发帖数: 55 | 120
那就不要抱怨……啊这个硬件用不了，啊那个硬件用不了……
事实上……很多driver已经在被mainline kernel踢出来了。记得以前有个无线driver
就是
【在 c****n 的大作中提到】
: 当然很多driver都是开发者乱写的。。。
: 这就需要distro maker来强力审查啊。。。QA啊。。。
: 不然用户就死了啊啊啊啊。。。 :)
: 开个stable branch有这么难么。。。我是觉得shuttleworth要是一开始
: 就砸钱按用户满意的方向做而不是半年一个release，ubuntu早就走上
: 一条和fedora不同的路，也许会更被普通用户接受一些。
:
: ？）
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m*********e
发帖数: 55 | 121 flash plugin的程序员确实脑子被驴踢了。
overlapped的memory竟然用memcpy
【在 c****n 的大作中提到】
: yum / apt-get很多时候搞不定啊
: 举个例子，（大概去年这个时候？）要给chrome装flash plug-in。。。。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 122 问题就是ALSA至今都不给力，突突了OSS换ALSA一样不行。。。
更大的问题是，ALSA的leadership一直有内战，谁也不知道
现在的ALSA会不会突然就咯屁，新gatekeeper上来就出一个不同架构
这事情历史上发生了若干次，去看看ALSA的repository，那叫一个乱啊。。。
【在 m*********e 的大作中提到】
: OSS is dead，所有用它的开发者都拖出去凸凸了。
: 就像不用strncpy用strcpy一样。
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m*********e
发帖数: 55 | 123 你是想说给ALSA写driver难？
【在 c****n 的大作中提到】
: 问题就是ALSA至今都不给力，突突了OSS换ALSA一样不行。。。
: 更大的问题是，ALSA的leadership一直有内战，谁也不知道
: 现在的ALSA会不会突然就咯屁，新gatekeeper上来就出一个不同架构
: 这事情历史上发生了若干次，去看看ALSA的repository，那叫一个乱啊。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 124 我从10年前起就号召linux做open SW，close HW的系统啊啊啊啊。。。。。。
ALSA也是，网卡驱动也是，做不好兼容的先做好一套啊啊啊啊啊啊啊啊啊。。。
到时候linux操作系统不要钱，卖机器也够回本了啊啊啊啊啊啊。。。:)
driver
【在 m*********e 的大作中提到】
: 你是想说给ALSA写driver难？
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c****n
发帖数: 21367 | 125 大部分声卡的driver始终不是难点
难点是audio control layer的架构和API，这点上一个人一个主意
就连audio buffer的read到底是intr driven push，还是pull，
还是pull-push都吵了十年。。。
【在 m*********e 的大作中提到】
: 你是想说给ALSA写driver难？
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m*********e
发帖数: 55 | 126
thinkpad就很好啊……thinkpad除了APS的驱动没有，除显卡外工作完美。
显卡驱动那就是ati那群人乱写了。nvidia和intel的都很完美
【在 c****n 的大作中提到】
: 我从10年前起就号召linux做open SW，close HW的系统啊啊啊啊。。。。。。
: ALSA也是，网卡驱动也是，做不好兼容的先做好一套啊啊啊啊啊啊啊啊啊。。。
: 到时候linux操作系统不要钱，卖机器也够回本了啊啊啊啊啊啊。。。:)
:
: driver
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c****n
发帖数: 21367 | 127 lenovo以后的不知道，以前的只有60系列可以直接用吧，
其余的有各种不work，最典型的是需要找网卡驱动
我的意思是distro maker直接卖机器，低价，工作非常好，
开机快，极度稳定，各种功能完善，带着路上做开发，$500一台，
轻便易用，电池5hr+，很多工程师都会买的。你让我折腾4-5个
小时甚至更多时间把所有的应用都装上，从一张免费cd装起来，
还不知道稳定与否，我宁可给你$500，你保证我这个系统拿到手里
就production-ready。
如今这样子，用户和distro maker双输，就不知道谁满意。
用户基础上去了，什么都好说。苹果不就是这条路，它的系统
内核还是BSD derived。
【在 m*********e 的大作中提到】
:
: thinkpad就很好啊……thinkpad除了APS的驱动没有，除显卡外工作完美。
: 显卡驱动那就是ati那群人乱写了。nvidia和intel的都很完美
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m*********e
发帖数: 55 | 128 x200完全无压力。
【在 c****n 的大作中提到】
: lenovo以后的不知道，以前的只有60系列可以直接用吧，
: 其余的有各种不work，最典型的是需要找网卡驱动
: 我的意思是distro maker直接卖机器，低价，工作非常好，
: 开机快，极度稳定，各种功能完善，带着路上做开发，$500一台，
: 轻便易用，电池5hr+，很多工程师都会买的。你让我折腾4-5个
: 小时甚至更多时间把所有的应用都装上，从一张免费cd装起来，
: 还不知道稳定与否，我宁可给你$500，你保证我这个系统拿到手里
: 就production-ready。
: 如今这样子，用户和distro maker双输，就不知道谁满意。
: 用户基础上去了，什么都好说。苹果不就是这条路，它的系统
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m*********e
发帖数: 55 | 129 前天刚装在一台Dell Workstation上装F16。
不到半小时装好。不到一小时连Emacs都配置好了。
除了Emacs, Zsh, tmux基本上是装好即用吧。
至于软件配置，本身就是一个人一个用法，怎么配置？OSX也配置的
我还真不信有人拿过来AquaEmacs不配置就用………………= =
【在 c****n 的大作中提到】
: lenovo以后的不知道，以前的只有60系列可以直接用吧，
: 其余的有各种不work，最典型的是需要找网卡驱动
: 我的意思是distro maker直接卖机器，低价，工作非常好，
: 开机快，极度稳定，各种功能完善，带着路上做开发，$500一台，
: 轻便易用，电池5hr+，很多工程师都会买的。你让我折腾4-5个
: 小时甚至更多时间把所有的应用都装上，从一张免费cd装起来，
: 还不知道稳定与否，我宁可给你$500，你保证我这个系统拿到手里
: 就production-ready。
: 如今这样子，用户和distro maker双输，就不知道谁满意。
: 用户基础上去了，什么都好说。苹果不就是这条路，它的系统
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c****n
发帖数: 21367 | 130 每个软件的细节配置当然归每个用户自己了
缺省配置按照市场部门对用户的调查来设定就好
但是这个系统要保证基本功能都能稳定完成，不用用户去安装
和操心的pendency和稳定性的问题。比如写程序，远程登录，
网络浏览（别flash plug-in还要用户自己折腾），媒体播放，
基本的文档处理（不能打开个open office没搞两下，比如图片
多了点儿，就crash）。
distro maker不能推卸责任说是应用开发方的程序不稳定不兼容什么的。
它们没做好你拿过来branch一个开发个稳定版本，功能无所谓，update无所谓
就当$500买个用两年就扔的笔记本，都行。
再做好一点跟主流的移动设备连接好，跟在线服务连接好，不crash，
不出错，这笔记本很多人都会愿意买啊。比如实验室买笔记本给学生用，
这多好，专用搞科研。
【在 m*********e 的大作中提到】
: 前天刚装在一台Dell Workstation上装F16。
: 不到半小时装好。不到一小时连Emacs都配置好了。
: 除了Emacs, Zsh, tmux基本上是装好即用吧。
: 至于软件配置，本身就是一个人一个用法，怎么配置？OSX也配置的
: 我还真不信有人拿过来AquaEmacs不配置就用………………= =
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h*c
发帖数: 1859 | 131 在无帮图里面 ,LINUX里面,可以选择设定DEFAULT的JRE啊
【在 c****n 的大作中提到】
: 我的意思就是不用sun jre，人有失蹄了
: java runtime environment总还是要有一个的。。。
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h*c
发帖数: 1859 | 132 alsa不是已经过气了么?
【在 c****n 的大作中提到】
: 问题就是ALSA至今都不给力，突突了OSS换ALSA一样不行。。。
: 更大的问题是，ALSA的leadership一直有内战，谁也不知道
: 现在的ALSA会不会突然就咯屁，新gatekeeper上来就出一个不同架构
: 这事情历史上发生了若干次，去看看ALSA的repository，那叫一个乱啊。。。
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w*s
发帖数: 7227 | 133 现在linux是不是rh/fedora, debian/ubuntu, suse 3大系统？
【在 f*********e 的大作中提到】
: 还有多如牛毛的不同distro，有点可笑，也让初学者迷糊不解。
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d****v
发帖数: 458 | 134 好好的架server搞什么desktop
普通用户要linux干吗呀 |
l****g
发帖数: 1922 | 135 用matlab在linux上画图，不是可以不用GUI么？ 我感觉matlab在linux下面的崩溃，
多半是java虚拟机造成的，
所以一般我都是加 -nojvm -nodisplay运行matlab画图的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 大部分声卡的driver始终不是难点
: 难点是audio control layer的架构和API，这点上一个人一个主意
: 就连audio buffer的read到底是intr driven push，还是pull，
: 还是pull-push都吵了十年。。。
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G*****h
发帖数: 33134 | 136 mint
【在 w*s 的大作中提到】
: 现在linux是不是rh/fedora, debian/ubuntu, suse 3大系统？
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G*****h
发帖数: 33134 | 137 当然偶得承认羞涩做的真不错
安装比 ubuntu 简单 20 倍
【在 G*****h 的大作中提到】
: mint
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L***n
发帖数: 6727 | 138 新版不成了，比较新的没java 没法launch figure window
【在 l****g 的大作中提到】
: 用matlab在linux上画图，不是可以不用GUI么？ 我感觉matlab在linux下面的崩溃，
: 多半是java虚拟机造成的，
: 所以一般我都是加 -nojvm -nodisplay运行matlab画图的。
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d***q
发帖数: 1119 | 139
:
server
用Nvi比较好些..
【在 m********5 的大作中提到】
: 呵呵，我看了快笑喷了
: 关键你还和他讲啥，他愿意怎么讲怎么讲呗
: 先不说GUI的事情了，就是不用GUI,现在kernel对高端显卡支持也是一直很有问题
: 很多时候光骂硬件厂家也是不对的
: 这事儿不用扯那么多，市场不会骗人，一帮人吵架声音再大，大道理，高尚道德扯再多
: ，也没法解释市场的冷淡，挫是一定的，至于为何还是要用，那是各家有各家的难处 :
: D
:
: server都有带显卡输出的（少见，但是有）更别说tower chasis的了，现代计算server
: 很多都支持近端管理和调试，为啥不是设计来用GUI的？linux的GUI不稳定是linux的问
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y*******g
发帖数: 6599 | 140 以后就没有多少desktop了，Android过不了几年就能超过windows了
当然可以说Android不算Linux?
【在 m********5 的大作中提到】
: 据国外媒体报道，虽然Linux系统因其灵活性、实用性被广泛看好，但从近年的表现来
: 看，由于使用者越来越少，Linux在桌面操作系统领域已经边缘化了。
: 在服务器领域，Linux操作系统的光环依旧耀眼。根据市场调查机构IDC于2010年发布的
: 一份报告指出，市场中20%的服务器都搭载了Linux操作系统。而其他一些调查报告也指
: 出，Linux操作系统在服务器领域的占有率还在继续提高。最近有媒体称，仅亚马逊一
: 家公司，在其数据中心就有50万台服务器搭载了Linux操作系统。这些服务器分布在全
: 球各地，为亚马逊推动云服务的发展打下了坚固的基础。毫无疑问，这是Linux操作系
: 统在服务器领域即将成为霸主的强烈信号。
: 但在桌面操作系统领域，Linux系统的市场份额几乎可以忽略不计。在这个领域，
: Windows系统拥有绝对的领先优势，虽然Mac OS X系统的占有率与Windows仍然相差甚远
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G*****h
发帖数: 33134 | 141
android UI 文件管理功能太弱
没法当 PC 用
【在 y*******g 的大作中提到】
: 以后就没有多少desktop了，Android过不了几年就能超过windows了
: 当然可以说Android不算Linux?
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d***q
发帖数: 1119 | 142
假设日后html5开始流行，那么确实底层用什么os是会被透明化的。
不过这个趋势还不好说。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 以后就没有多少desktop了，Android过不了几年就能超过windows了
: 当然可以说Android不算Linux?
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y*******g
发帖数: 6599 | 143 慢慢的没人用文件管理，就像用cmd的人越来越少一样。
手机已经比pc多了，android比windows多是迟早的事
【在 G*****h 的大作中提到】
:
: android UI 文件管理功能太弱
: 没法当 PC 用
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n******7
发帖数: 12463 | 144 是的
现在在笔记本上装个linux有点类似赌博，指不定那里出问题
只能知道类似thinkpad的支持好些，nv比ati好弄之类
难道不能出个ubuntu certificated 之类的东西吗？
记得以前dell 有 预装ubuntu的 笔记本，后来不知道为什么没卖了
【在 c****n 的大作中提到】
: lenovo以后的不知道，以前的只有60系列可以直接用吧，
: 其余的有各种不work，最典型的是需要找网卡驱动
: 我的意思是distro maker直接卖机器，低价，工作非常好，
: 开机快，极度稳定，各种功能完善，带着路上做开发，$500一台，
: 轻便易用，电池5hr+，很多工程师都会买的。你让我折腾4-5个
: 小时甚至更多时间把所有的应用都装上，从一张免费cd装起来，
: 还不知道稳定与否，我宁可给你$500，你保证我这个系统拿到手里
: 就production-ready。
: 如今这样子，用户和distro maker双输，就不知道谁满意。
: 用户基础上去了，什么都好说。苹果不就是这条路，它的系统
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G*****h
发帖数: 33134 | 145
多造傻瓜软件, 造福傻瓜用户, 软工饭碗才抱得住
最好米国军方都用上傻瓜软件
中国军力就能赶上来了
【在 y*******g 的大作中提到】
: 慢慢的没人用文件管理，就像用cmd的人越来越少一样。
: 手机已经比pc多了，android比windows多是迟早的事
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G*****h
发帖数: 33134 | 146
ubuntu 那么难看难用, certified 了也没人买
【在 n******7 的大作中提到】
: 是的
: 现在在笔记本上装个linux有点类似赌博，指不定那里出问题
: 只能知道类似thinkpad的支持好些，nv比ati好弄之类
: 难道不能出个ubuntu certificated 之类的东西吗？
: 记得以前dell 有 预装ubuntu的 笔记本，后来不知道为什么没卖了
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d***q
发帖数: 1119 | 147
笔记本，据我的经验， thinkpad和dell是最容易装上的，一般缺省安装后什么问题都
没有。
sony那种就比较难，主要是奇怪的硬件多。
【在 n******7 的大作中提到】
: 是的
: 现在在笔记本上装个linux有点类似赌博，指不定那里出问题
: 只能知道类似thinkpad的支持好些，nv比ati好弄之类
: 难道不能出个ubuntu certificated 之类的东西吗？
: 记得以前dell 有 预装ubuntu的 笔记本，后来不知道为什么没卖了
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j**u
发帖数: 6059 | 148 matlab在mac下面也崩溃，症状和linux下面一样。
【在 l****g 的大作中提到】
: 用matlab在linux上画图，不是可以不用GUI么？ 我感觉matlab在linux下面的崩溃，
: 多半是java虚拟机造成的，
: 所以一般我都是加 -nojvm -nodisplay运行matlab画图的。
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d***q
发帖数: 1119 | 149
我也见过R在mac下崩溃，哈哈。
【在 j**u 的大作中提到】
: matlab在mac下面也崩溃，症状和linux下面一样。
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s*****e
发帖数: 21415 | 150 问题是用户不付钱，谁来做用户体验？
linux的不解谜团……
distro
【在 c****n 的大作中提到】
: linux的问题不就在于用户使用体验全靠人品么。。。
: 典型的例子，audio control，这都多少年了，高级显卡说做不好支持是硬件厂家坑爹
: ，声卡总是linux社区自己的问题吧。什么时候才能出来一个有责任心的linux distro
: maker，耐心的做一个跟mac os X差不多体验的版本出来啊。
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z****g
发帖数: 339 | 151 linux就是这样，强大，但是只有少数人会操作。水平不行的一般用户驾驭不了电脑，
那就去用win好了。
linux如果开始往大众化路线发展，变得好用，那么无非就是变成另外一个OSX。
说到底，就是钱的问题。
【在 m********5 的大作中提到】
: 据国外媒体报道，虽然Linux系统因其灵活性、实用性被广泛看好，但从近年的表现来
: 看，由于使用者越来越少，Linux在桌面操作系统领域已经边缘化了。
: 在服务器领域，Linux操作系统的光环依旧耀眼。根据市场调查机构IDC于2010年发布的
: 一份报告指出，市场中20%的服务器都搭载了Linux操作系统。而其他一些调查报告也指
: 出，Linux操作系统在服务器领域的占有率还在继续提高。最近有媒体称，仅亚马逊一
: 家公司，在其数据中心就有50万台服务器搭载了Linux操作系统。这些服务器分布在全
: 球各地，为亚马逊推动云服务的发展打下了坚固的基础。毫无疑问，这是Linux操作系
: 统在服务器领域即将成为霸主的强烈信号。
: 但在桌面操作系统领域，Linux系统的市场份额几乎可以忽略不计。在这个领域，
: Windows系统拥有绝对的领先优势，虽然Mac OS X系统的占有率与Windows仍然相差甚远
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C*********g
发帖数: 3728 | 152 赞多如牛毛
【在 f*********e 的大作中提到】
: 还有多如牛毛的不同distro，有点可笑，也让初学者迷糊不解。
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d********u
发帖数: 5383 | 153 这种GP话10年前就在说。结果是一个又一个选手被WINS日来日去。
你还是先做出个东西来占领个把市场再来给别人争天下吧。否则，跟扯JB蛋有什么区别？
【在 y*******g 的大作中提到】
: 以后就没有多少desktop了，Android过不了几年就能超过windows了
: 当然可以说Android不算Linux?
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c****i
发帖数: 7933 | 154 Linux mint很好用啊？我第二台Laptop用的就是Linux，出门方便实用。 |
y*******g
发帖数: 6599 | 155 什么叫gp？看看接入网络的设备数量的数据吧。手机已近比pc多了，手机中大概30%-
40%是android
别？
【在 d********u 的大作中提到】
: 这种GP话10年前就在说。结果是一个又一个选手被WINS日来日去。
: 你还是先做出个东西来占领个把市场再来给别人争天下吧。否则，跟扯JB蛋有什么区别？
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n******t
发帖数: 4406 | 156 说实话，alsa的一帮人都是二杆子，就这帮破人还成天推自己的垃圾 API。算了吧。。
不是OSS当年是闭源的，根本就没这些人什么事。
【在 c****n 的大作中提到】
: audio control的问题还真是linux社区自己造成的
: 跟硬件驱动关系不大
: 可以看看这个slides（这是个pro-alsa的人）
: http://linuxplumbersconf.org/2009/slides/Paul-Davis-lpc2009.pdf
: 我最早还改过OSS的驱动，那个东东是垃圾，早就该淘汰了
: 但是ALSA也不给力，开发者互相推卸责任，架构一改再改
: 于是就军阀四起互相讨伐，用户悲情了。
: 声卡的硬件驱动相对高级显卡要简单多了，起码兼容大部分声卡
: 的控制不需要太多硬件厂商支持（当然总有特殊情况，这可以
: 留待distro maker去处理）。问题就是linux社区这帮哥们啊。。。
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n******t
发帖数: 4406 | 157 没这回事，OSS的API基本上属于不用学的API，如果你只是简单回放的话。倒是这个als
a，没几个人会直接去调那个垃圾。
【在 m*********e 的大作中提到】
: OSS is dead，所有用它的开发者都拖出去凸凸了。
: 就像不用strncpy用strcpy一样。
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m*********e
发帖数: 55 | 158 playback应该是pulseaudio或者esd这类mixer的任务。
而且我也没说oss烂，我说的是，不管什么原因，oss现在在kernel里dead了。
等oss4吧
als
【在 n******t 的大作中提到】
: 没这回事，OSS的API基本上属于不用学的API，如果你只是简单回放的话。倒是这个als
: a，没几个人会直接去调那个垃圾。
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a9
发帖数: 21638 | 159 他们经常就一句话：找wiki
【在 i**s 的大作中提到】
: 在 Linux系统相关论坛中，隐藏着各种自命不凡的技术高手，他们会因为你连一些
: 最基本的东西都没搞清楚而瞧不起你。
: OpenSource总吹自己的论坛有多少热心人免费帮助用户，其实就是扯淡
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m********5
发帖数: 17667 | 160 hehe， audio有专业厂商在做
现在高级的声音工作站很多是linux的，调音台也是linux的这个是产业，期待通用
distro做这个不现实
你用linux和软件都免费了，驱动和硬件总要出点血
现在的问题是本身的软件稳定性不佳，而且虽然可以吃Win和Mac上的声音库，但是有些
流行的声音库有狗，只能在win和Mac上用...所以搞制作还是有点不给力
做现场的，linux还挺好销。
distro
【在 c****n 的大作中提到】
: linux的问题不就在于用户使用体验全靠人品么。。。
: 典型的例子，audio control，这都多少年了，高级显卡说做不好支持是硬件厂家坑爹
: ，声卡总是linux社区自己的问题吧。什么时候才能出来一个有责任心的linux distro
: maker，耐心的做一个跟mac os X差不多体验的版本出来啊。
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r****y
发帖数: 26819 | 161 做CG工作站的拿linux也早有传闻，到底是用的哪个distro？
【在 m********5 的大作中提到】
: hehe， audio有专业厂商在做
: 现在高级的声音工作站很多是linux的，调音台也是linux的这个是产业，期待通用
: distro做这个不现实
: 你用linux和软件都免费了，驱动和硬件总要出点血
: 现在的问题是本身的软件稳定性不佳，而且虽然可以吃Win和Mac上的声音库，但是有些
: 流行的声音库有狗，只能在win和Mac上用...所以搞制作还是有点不给力
: 做现场的，linux还挺好销。
:
: distro
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m********5
发帖数: 17667 | 162 这个不是传闻， 2000年起Pixar 和 ILM基本上全是linux
因为这是暴利行业，所以这些公司牛人很多，大部分软件都是公司自己开发的，特别是
那些关键的渲染啊，动力学，光影的simulation啊，clothing animation啊，自动的面
部捕捉，key frame matching等等。不少硬件都是公司自己开发的，全世界独一台...
我一个朋友在里面，改天问问他们用啥distro，我估计是从哪个比较前卫的distro
fork出来自己在维护。感觉linux做普及的桌面是没啥前途的，做做这种需要完全定制
的玩意儿倒是不错。
【在 r****y 的大作中提到】
: 做CG工作站的拿linux也早有传闻，到底是用的哪个distro？
|
r********n
发帖数: 7441 | 163 不可否认的是，linux 的确给 windows 用户造成很大麻烦，早几年的 linux 连 cd-
rom 都无法自动识别，还得手动mount，我不是linux粉丝，但是也有一些年头了(从红
帽子时代算起 >5年)，如果只是使用 linux 上的东西还好，但是如果需要自己装一些
行业软件，简直太痛苦了
【在 j**u 的大作中提到】
: 现在的linux其实和多年前的完全不一样，已经差不多和windows一样简单好用，而且还
: 有很多强大的功能windows不容易完成的。linux的问题是陷入了恶性循环，市场份额小
: ，所以很多第三方软件不支持；因为很多软件不能用，所以用户不愿意用，造成市场份
: 额小。另外linux多年前坏名声，像什么驱动程序都要自己装，上个网都要专家来设置
: 这样的传言，还在很多非linux用户中间流传。这样的传言给普通用户造成一个假象，
: 似乎只有geek才能用linux，这些给linux的推广也造成了很大的困难。
|
j**u
发帖数: 6059 | 164 我前几年用centos 还是很麻烦，后来用ubuntu就好多了。
【在 r********n 的大作中提到】
: 不可否认的是，linux 的确给 windows 用户造成很大麻烦，早几年的 linux 连 cd-
: rom 都无法自动识别，还得手动mount，我不是linux粉丝，但是也有一些年头了(从红
: 帽子时代算起 >5年)，如果只是使用 linux 上的东西还好，但是如果需要自己装一些
: 行业软件，简直太痛苦了
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d**d
发帖数: 389 | 165 一直用Fedora的飘过。
【在 j**u 的大作中提到】
: 我原来也是用centos的，后来受不了就转向ubuntu了。
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d**d
发帖数: 389 | 166 行业软件?
很多行业软件都没有linux版，连mac版都没有。
【在 r********n 的大作中提到】
: 不可否认的是，linux 的确给 windows 用户造成很大麻烦，早几年的 linux 连 cd-
: rom 都无法自动识别，还得手动mount，我不是linux粉丝，但是也有一些年头了(从红
: 帽子时代算起 >5年)，如果只是使用 linux 上的东西还好，但是如果需要自己装一些
: 行业软件，简直太痛苦了
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j**u
发帖数: 6059 | 167 还有很多行业软件只有linux版。
【在 d**d 的大作中提到】
: 行业软件?
: 很多行业软件都没有linux版，连mac版都没有。
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m*****e
发帖数: 4193 | 168
You don't need to label people. That's pretty stupid.
I use both Linux and Windows, as well as iPhone and iPad, and I am probably
a geek.
win
【在 m********5 的大作中提到】
: 不是传言，只是大家没有比较就以为自己不是geek而已
: 据我观察在这个版上解答过问题的，都TMD是geek
: 只不过你们还浑然不绝而已
: 找几个普通人来用用就会发现问题多多了
: 你以为普通人用个电脑，用个手机还会去google或者论坛寻找帮助？
: 99%的非geek用户连windows help界面长啥样都不知道
: 更别说去man之类的了...何况很多软件根本只有几个字的介绍而已。
: 软件丰度来说，实际上还是linux更高，自从apt-get之后软件包安装与维护也远比win
: 来得容易，同一种功能有很多可选择的软件。但是普通用户要的可不是可定制和软件多
: ，太多选择就是没有选择，普通用户是需要你来告诉他需求，就如同人民需要领袖，大
|
w***a
发帖数: 313 | 169 家里4个台式机，3个笔记本，3个tablet.
一个Winxp，一个 win7, 其他都是linux.
【在 m********5 的大作中提到】
: 据国外媒体报道，虽然Linux系统因其灵活性、实用性被广泛看好，但从近年的表现来
: 看，由于使用者越来越少，Linux在桌面操作系统领域已经边缘化了。
: 在服务器领域，Linux操作系统的光环依旧耀眼。根据市场调查机构IDC于2010年发布的
: 一份报告指出，市场中20%的服务器都搭载了Linux操作系统。而其他一些调查报告也指
: 出，Linux操作系统在服务器领域的占有率还在继续提高。最近有媒体称，仅亚马逊一
: 家公司，在其数据中心就有50万台服务器搭载了Linux操作系统。这些服务器分布在全
: 球各地，为亚马逊推动云服务的发展打下了坚固的基础。毫无疑问，这是Linux操作系
: 统在服务器领域即将成为霸主的强烈信号。
: 但在桌面操作系统领域，Linux系统的市场份额几乎可以忽略不计。在这个领域，
: Windows系统拥有绝对的领先优势，虽然Mac OS X系统的占有率与Windows仍然相差甚远
|
G*****7
发帖数: 1759 | 170 那是java的
【在 d*b 的大作中提到】
: matlab连c++都写不好，玩个屁。美国这么多超级cluster在跑c++,也没见那个crash过
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G*****7
发帖数: 1759 | 171 cl or icc under win32 compiles faster than gcc or icpc, thus facilitating
prototyping.
Vs is more streamlined than eclipse cdt. My personal cup of tea though.
Mkl hence matlab delivers the best performance under win32.
【在 d***q 的大作中提到】
:
: 我也见过R在mac下崩溃，哈哈。
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G*****7
发帖数: 1759 | 172 Invalid. Intel offers free parallel studio for Linux.
【在 m********5 的大作中提到】
: 哎，以前win的内存管理实在太烂鸟
: 还是不要用了
: win7 之后稍微好一些，可以用一用
: 要说好处，应该是MKL有盗版的 :D
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G*****7
发帖数: 1759 | 173 Why assume sun jdk? Could be the gnu java.
【在 m*********e 的大作中提到】
: Java的bug，联系Sun
: sun jdk不走xrender，还自以为是的乱送x packet造成的。
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i***l
发帖数: 9994 | 174 OpenJDK is not as good as Oracle Java right now.
【在 G*****7 的大作中提到】
: Why assume sun jdk? Could be the gnu java.
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e********r
发帖数: 2352 | 175 这很正常，毕竟Linux要想用的好需要花很多时间，但是服务器还有工作用还是Linux比
较好，学习Linux的前景更好哈.
当年刚来这边的时候，系里老板和学生都是Linux，觉的自己土的要命，等后来自己习
惯了Linux，发现周围用Linux的越来越少，老美的学生里用Linux的都少的要命，但是
Linux本身的应用应该说更加广了，对咱们的前景比较好，毕竟学习Windows可能看一下
就好，学习Linux是需要时间积累的，匆忙的背些命令，考试是可以，但是用起来还是
不行.
【在 m********5 的大作中提到】
: 据国外媒体报道，虽然Linux系统因其灵活性、实用性被广泛看好，但从近年的表现来
: 看，由于使用者越来越少，Linux在桌面操作系统领域已经边缘化了。
: 在服务器领域，Linux操作系统的光环依旧耀眼。根据市场调查机构IDC于2010年发布的
: 一份报告指出，市场中20%的服务器都搭载了Linux操作系统。而其他一些调查报告也指
: 出，Linux操作系统在服务器领域的占有率还在继续提高。最近有媒体称，仅亚马逊一
: 家公司，在其数据中心就有50万台服务器搭载了Linux操作系统。这些服务器分布在全
: 球各地，为亚马逊推动云服务的发展打下了坚固的基础。毫无疑问，这是Linux操作系
: 统在服务器领域即将成为霸主的强烈信号。
: 但在桌面操作系统领域，Linux系统的市场份额几乎可以忽略不计。在这个领域，
: Windows系统拥有绝对的领先优势，虽然Mac OS X系统的占有率与Windows仍然相差甚远
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J*******s
发帖数: 251 | 176 用linux是一种享受。是一种被折磨后的高潮。
用了多年linux，我还是主要用win7.
精通各种linux命令行，专注linux/c编程10年，对linux内核代码也有一定了解的人路
过。 |
v***r
发帖数: 1046 | 177 I run matlab on linux, and it never crash.
maybe it is your own problem.
【在 c****n 的大作中提到】
: 作为用户，crash就是crash，难道还有好crash和坏crash之区别？
: arch linux也好，RHEL/centOS也好，debian/ubuntu也好，用的都是gnome/kde，谁也
: 没把x拿回去好好做吧。人家mac os x把quartz做得那么好，不去学学？
: 不从用户角度出发，是linux的根本问题，所以在用户市场很难推进。server市场都是
: 跟admin打交道，跟linux的开发者思路类似（人群都有很大重叠），所以很有竞争力。
:
: fix
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d*******r
发帖数: 3299 | 178 为啥不用Unix定制? Pixar不是Jobs的吗, Jobs那时不是有NEXT吗，还是NEXT那时还不
好用？
对了，我一直不是特别懂，为什么牛人们不喜欢用Unix来定制自己的系统，这样如果
Unix定制得好，还可以拿来像MacOS box(apple的computer, phone, router什么的)一
样随便卖钱啊。
我猜是Linux kernel里面的新技术更新得快，所以牛人们喜欢吧。或者牛人们都是GPL
的“原教旨主义”者，所以更喜欢Linux这种更激进的GPL协议，不喜欢有些Unix的不严
格的协议(e.g. Darwin, FreeBSD之类的不是可以随便改，还能卖吗)？
我工作倒是改过些Debian的配置脚本，为一个小switch/router box定制过一些功能，
折腾过一小段时间。
【在 m********5 的大作中提到】
: 这个不是传闻， 2000年起Pixar 和 ILM基本上全是linux
: 因为这是暴利行业，所以这些公司牛人很多，大部分软件都是公司自己开发的，特别是
: 那些关键的渲染啊，动力学，光影的simulation啊，clothing animation啊，自动的面
: 部捕捉，key frame matching等等。不少硬件都是公司自己开发的，全世界独一台...
: 我一个朋友在里面，改天问问他们用啥distro，我估计是从哪个比较前卫的distro
: fork出来自己在维护。感觉linux做普及的桌面是没啥前途的，做做这种需要完全定制
: 的玩意儿倒是不错。
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r****y
发帖数: 26819 | 179 unix没有x86上的吧？
93年时候，我还问人怎么在pc上装unix的初级问题。。。
GPL
【在 d*******r 的大作中提到】
: 为啥不用Unix定制? Pixar不是Jobs的吗, Jobs那时不是有NEXT吗，还是NEXT那时还不
: 好用？
: 对了，我一直不是特别懂，为什么牛人们不喜欢用Unix来定制自己的系统，这样如果
: Unix定制得好，还可以拿来像MacOS box(apple的computer, phone, router什么的)一
: 样随便卖钱啊。
: 我猜是Linux kernel里面的新技术更新得快，所以牛人们喜欢吧。或者牛人们都是GPL
: 的“原教旨主义”者，所以更喜欢Linux这种更激进的GPL协议，不喜欢有些Unix的不严
: 格的协议(e.g. Darwin, FreeBSD之类的不是可以随便改，还能卖吗)？
: 我工作倒是改过些Debian的配置脚本，为一个小switch/router box定制过一些功能，
: 折腾过一小段时间。
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s*******a
发帖数: 8827 | 180 我觉得关键是multimedia这块还不行，office也不行。 |
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r****y
发帖数: 26819 | 181 office是一个原因，但multimedia不是，因为拿linux做专业的音频视频编辑都没问题。
我觉得一个主要的原因，是开源社区对桌面GUI的QA要求太低，用户体验不好，而改善
的成本很大。很多linux用户对GUI用户体验的品味太低，很多抓屏配色和背景都惨不忍睹
看都看不清还自觉很酷。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 我觉得关键是multimedia这块还不行，office也不行。
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d*******r
发帖数: 3299 | 182 牛人们应该可以搞点driver，让x86支持Unix？
而且，现在为什么也没见大家折腾FreeBSD什么的？
【在 r****y 的大作中提到】
: unix没有x86上的吧？
: 93年时候，我还问人怎么在pc上装unix的初级问题。。。
:
: GPL
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G*****h
发帖数: 33134 | 183 x86 上硬件五花八门，看 Linux 里多少种奇门遁甲的驱动。。。
没人那么多精力
Linux 已经吸引了这么多人，当然就没人折腾 BSD 了
【在 d*******r 的大作中提到】
: 牛人们应该可以搞点driver，让x86支持Unix？
: 而且，现在为什么也没见大家折腾FreeBSD什么的？
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d*******r
发帖数: 3299 | 184 哦，那照这么说还是个历史问题.
【在 G*****h 的大作中提到】
: x86 上硬件五花八门，看 Linux 里多少种奇门遁甲的驱动。。。
: 没人那么多精力
: Linux 已经吸引了这么多人，当然就没人折腾 BSD 了
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c******n
发帖数: 4965 | 185 yeah ubuntu really beats windows in usability
just it lacks some proprietory applications like itunes and netflix
streaming
【在 j**u 的大作中提到】
: 现在的linux其实和多年前的完全不一样，已经差不多和windows一样简单好用，而且还
: 有很多强大的功能windows不容易完成的。linux的问题是陷入了恶性循环，市场份额小
: ，所以很多第三方软件不支持；因为很多软件不能用，所以用户不愿意用，造成市场份
: 额小。另外linux多年前坏名声，像什么驱动程序都要自己装，上个网都要专家来设置
: 这样的传言，还在很多非linux用户中间流传。这样的传言给普通用户造成一个假象，
: 似乎只有geek才能用linux，这些给linux的推广也造成了很大的困难。
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E5
发帖数: 160 | 186 ????
solaris
【在 r****y 的大作中提到】
: unix没有x86上的吧？
: 93年时候，我还问人怎么在pc上装unix的初级问题。。。
:
: GPL
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z**r
发帖数: 17771 | 187 open solaris是哪年的事情啊，93年都是dos
【在 E5 的大作中提到】
: ????
: solaris
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N*n
发帖数: 456 | 188 2nd this.
什么桌面系统，以后大概要被云和pads 蚕食了吧
Linux 就是做 server,做科学计算/cluster, 搞android..这还不够大？
【在 G*****h 的大作中提到】
: android 飘过
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n******t
发帖数: 4406 | 189 pads到底有啥用? 和桌面系统比起来方便在哪里?
【在 N*n 的大作中提到】
: 2nd this.
: 什么桌面系统，以后大概要被云和pads 蚕食了吧
: Linux 就是做 server,做科学计算/cluster, 搞android..这还不够大？
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r*y
发帖数: 706 | 190 问题是普通用户的基本应用在ｌｉｎｕｘ上实现得怎么样？
对小白来说，估计最大问题是没有Ｌｉｎｕｘ 上Ｍ＄ ｏｆｆｉｃｅ．．
ｏｐｅｎ ｏｆｆｉｃｅ Ｎ年前用过，感觉差Ｍ＄太远
其它ｂｒｏｗｅｒ什么都还好说。
【在 c****n 的大作中提到】
: 是啊，做linux distro的去跟Sun联系啊
: android也跑java，为啥就稳定得多？
: 我作为用户只管用户体验，付钱收货。当初RHEL买了3年service，
: 屁用不顶。回答跟这个版上很类似，mathworks的问题，sun的问题，
: 总之就是收钱没达到效果，后来我们就不买了。
: linux的distro maker就该好好做产品，把平台做好，筑巢引凤。
: 不要老想着加这个加那个，把已有的，客户喜欢的，先做稳定了，
: 甚至局部闭源也可以接受。做好了就有人用，有人用就有投资，
: 有投资就更好做，这就是正循环了。不能老在admin/geek圈子
: 里面打转啊。。。
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n******t
发帖数: 4406 | 191 其实无非就是两个问题:
1.驱动.Linux的驱动要开源,说实话,这要求挺2的.
2.图形界面开发,开发起来就一一个词:麻烦.凡是写过Linux GUI的都知道就是一个烦.而
且常常就不能用了,功能还挺差.
【在 s*******a 的大作中提到】
: 我觉得关键是multimedia这块还不行，office也不行。
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p*i
发帖数: 411 | 192 开源愤青们都认为open office远远强于ms office
【在 r*y 的大作中提到】
: 问题是普通用户的基本应用在ｌｉｎｕｘ上实现得怎么样？
: 对小白来说，估计最大问题是没有Ｌｉｎｕｘ 上Ｍ＄ ｏｆｆｉｃｅ．．
: ｏｐｅｎ ｏｆｆｉｃｅ Ｎ年前用过，感觉差Ｍ＄太远
: 其它ｂｒｏｗｅｒ什么都还好说。
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L***n
发帖数: 6727 | 193 从免费这一点确实远强，如果不是企业应用个人用功能也足够。所以从个人角度来说，
确实是远强。
【在 p*i 的大作中提到】
: 开源愤青们都认为open office远远强于ms office
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L***n
发帖数: 6727 | 194 linux应该放弃桌面了，ubuntu出到12.04了图形界面还是有不少很烦人的小bug，用来
用去还是最基本的window manager最稳定，其他fancy的功能只能放弃了，个人用linu
x还是专注于科学计算算了。桌面linux商业应用没戏
.而
【在 n******t 的大作中提到】
: 其实无非就是两个问题:
: 1.驱动.Linux的驱动要开源,说实话,这要求挺2的.
: 2.图形界面开发,开发起来就一一个词:麻烦.凡是写过Linux GUI的都知道就是一个烦.而
: 且常常就不能用了,功能还挺差.
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m********5
发帖数: 17667 | 195 MD, OOo把最基本的语法检测弄得像10年前的office再说...
到现在也是很primitive
不过OOo加上一个插件之后search功能很完备，M$就不能慢慢放弃以前那些很弱智的
makeups把自己的regex做得好用一点，没那么多bug么？
【在 p*i 的大作中提到】
: 开源愤青们都认为open office远远强于ms office
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j*********n
发帖数: 4116 | 196 win8要把自己弄挂了
以后操作系统真的不重要了 特别随着智能机的普及
【在 m********5 的大作中提到】
: 据国外媒体报道，虽然Linux系统因其灵活性、实用性被广泛看好，但从近年的表现来
: 看，由于使用者越来越少，Linux在桌面操作系统领域已经边缘化了。
: 在服务器领域，Linux操作系统的光环依旧耀眼。根据市场调查机构IDC于2010年发布的
: 一份报告指出，市场中20%的服务器都搭载了Linux操作系统。而其他一些调查报告也指
: 出，Linux操作系统在服务器领域的占有率还在继续提高。最近有媒体称，仅亚马逊一
: 家公司，在其数据中心就有50万台服务器搭载了Linux操作系统。这些服务器分布在全
: 球各地，为亚马逊推动云服务的发展打下了坚固的基础。毫无疑问，这是Linux操作系
: 统在服务器领域即将成为霸主的强烈信号。
: 但在桌面操作系统领域，Linux系统的市场份额几乎可以忽略不计。在这个领域，
: Windows系统拥有绝对的领先优势，虽然Mac OS X系统的占有率与Windows仍然相差甚远
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j**u
发帖数: 6059 | 197 操作系统一时还是很重要，另外微软就是看到了大趋势才大力推广win8。
【在 j*********n 的大作中提到】
: win8要把自己弄挂了
: 以后操作系统真的不重要了 特别随着智能机的普及
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