C***r 发帖数: 759 | 1 【 以下文字转载自 America 讨论区,原文如下 】
发信人: Camer (铁划银钩), 信区: America
标 题: 张爱玲和她的美国丈夫 (ZT)
发信站: The unknown SPACE (Mon Jun 24 00:36:55 2002) WWW-POST
张爱玲和她的美国丈夫
于 青
刚到美国几个月的上海女作家张爱玲,已经充分感受到了在异国生存的艰难。她只得
求助于基金会。1956年2月13日这一天,她填写了一份申请书,是寄给麦克道威尔文艺营
的。
一个月后,张爱玲出现在麦克道威尔文艺营的门口时,她的心涌上了一种说不出的感
觉:不是家的家。
华丽缘
文艺营创建于1907年。初衷就是要让有才华的艺术家可以摆脱世俗生活的牵绊,而在
风景优雅的文艺营专心地从事文艺创作。文艺营的生活也是很有想象力的。除了早餐大家
在一起外,其他的时间完全属于个人掌握。为了充分尊重个人的生活习惯,文艺营的日餐
是放在大厅的一个篮子里,谁想吃了,谁就可以到篮子里去取。下午四点以后,才是大家
重新聚会的时候。这时的聚会就像酒会,有鸡尾酒,有甜点,也有娱乐节目。说穿了,就
是一个大型的文艺沙 |
M******8 发帖数: 8425 | |
a******e 发帖数: 6689 | 3 虽然这样的人物传记小小满足了我的八卦之心,但还是觉得这种写作真不负责任,随意
猜测人物心理,不停留于facts,满篇瞎猜,然后当事实陈述。真怀疑这些人学习写作
的时候有没有学过基本ethics... |
l*****9 发帖数: 2009 | 4 还好,有时候,当事人只是为了心灵的平静。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顾我无衣搜荩箧,泥他沽酒拨金钗
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w*********a 发帖数: 193 | 5 她一生写尽了人生的悲剧,然后自己成为了最后一个。
只怕有选择的话,她依然会选择这样的生活。 |
S*******t 发帖数: 3956 | 6 hehe,来自女友杂志吧?
【在 a******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然这样的人物传记小小满足了我的八卦之心,但还是觉得这种写作真不负责任,随意 : 猜测人物心理,不停留于facts,满篇瞎猜,然后当事实陈述。真怀疑这些人学习写作 : 的时候有没有学过基本ethics...
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D******6 发帖数: 6211 | 7 这于青是谁?facts几乎是照抄司马新的书,想象部分却很多,同时却省略了司马新的
书中提到各种信息来源比如赖雅的日记的部分。
我一直好奇,司马新到底是谁。。。
【在 C***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 America 讨论区,原文如下 】 : 发信人: Camer (铁划银钩), 信区: America : 标 题: 张爱玲和她的美国丈夫 (ZT) : 发信站: The unknown SPACE (Mon Jun 24 00:36:55 2002) WWW-POST : 张爱玲和她的美国丈夫 : 于 青 : 刚到美国几个月的上海女作家张爱玲,已经充分感受到了在异国生存的艰难。她只得 : 求助于基金会。1956年2月13日这一天,她填写了一份申请书,是寄给麦克道威尔文艺营 : 的。 : 一个月后,张爱玲出现在麦克道威尔文艺营的门口时,她的心涌上了一种说不出的感
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f*******y 发帖数: 8358 | 8 年龄差很大啊
【在 C***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 America 讨论区,原文如下 】 : 发信人: Camer (铁划银钩), 信区: America : 标 题: 张爱玲和她的美国丈夫 (ZT) : 发信站: The unknown SPACE (Mon Jun 24 00:36:55 2002) WWW-POST : 张爱玲和她的美国丈夫 : 于 青 : 刚到美国几个月的上海女作家张爱玲,已经充分感受到了在异国生存的艰难。她只得 : 求助于基金会。1956年2月13日这一天,她填写了一份申请书,是寄给麦克道威尔文艺营 : 的。 : 一个月后,张爱玲出现在麦克道威尔文艺营的门口时,她的心涌上了一种说不出的感
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a******e 发帖数: 6689 | 9 要么读者之类的。真受不了。
【在 S*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : hehe,来自女友杂志吧?
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D******6 发帖数: 6211 | 10 http://bookd.bi3jia.com/bookcmp_289556.html
"《最后一炉香》新颖形式,大胆尝试,单双页双色印制,相对独立又巧妙结合。单页
:大陆研究张爱玲专家,张爱玲传记作者于青,在张爱玲美国生活已有研究和发现的基
础上,合理细节描摹,细致而生动地展现张爱玲与赖雅的..."
国内对于版权的控制到底是个什么标准?这么摘抄而不提出处的“已有研究和发现的基
础上”,而且肆意想象八卦的“合理细节描摹”。。。
【在 C***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 America 讨论区,原文如下 】 : 发信人: Camer (铁划银钩), 信区: America : 标 题: 张爱玲和她的美国丈夫 (ZT) : 发信站: The unknown SPACE (Mon Jun 24 00:36:55 2002) WWW-POST : 张爱玲和她的美国丈夫 : 于 青 : 刚到美国几个月的上海女作家张爱玲,已经充分感受到了在异国生存的艰难。她只得 : 求助于基金会。1956年2月13日这一天,她填写了一份申请书,是寄给麦克道威尔文艺营 : 的。 : 一个月后,张爱玲出现在麦克道威尔文艺营的门口时,她的心涌上了一种说不出的感
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a******e 发帖数: 6689 | 11 所以要问问国内的传记写作究竟有没有ethics标准,做了多少采访,查了多少资料,出
版社究竟要不要负责?这篇东西明显胡乱猜测,cheesy得要命。要不明说了是张爱玲,
谁能读出来这个人物就是她呀!
【在 D******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://bookd.bi3jia.com/bookcmp_289556.html : "《最后一炉香》新颖形式,大胆尝试,单双页双色印制,相对独立又巧妙结合。单页 : :大陆研究张爱玲专家,张爱玲传记作者于青,在张爱玲美国生活已有研究和发现的基 : 础上,合理细节描摹,细致而生动地展现张爱玲与赖雅的..." : 国内对于版权的控制到底是个什么标准?这么摘抄而不提出处的“已有研究和发现的基 : 础上”,而且肆意想象八卦的“合理细节描摹”。。。
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c**m 发帖数: 1632 | 12 唯将终夜长开眼,报答平生未展眉。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顾我无衣搜荩箧,泥他沽酒拨金钗
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M******8 发帖数: 8425 | 13 俺总觉得,他有点作态。。。。。唉。。。这是诛心之论啊。。。
【在 c**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唯将终夜长开眼,报答平生未展眉。
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c**m 发帖数: 1632 | 14 咳咳,要不明说是张爱玲,这种文章能收到稿费么。。。。
【在 a******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以要问问国内的传记写作究竟有没有ethics标准,做了多少采访,查了多少资料,出 : 版社究竟要不要负责?这篇东西明显胡乱猜测,cheesy得要命。要不明说了是张爱玲, : 谁能读出来这个人物就是她呀!
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c**m 发帖数: 1632 | 15 You are right. Yuan was not so good as he claimed. But in terms of poetry,
it is very good.
未展眉好像从来没有被人说过。。。都是眉黛远山什么的。。。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺总觉得,他有点作态。。。。。唉。。。这是诛心之论啊。。。
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x*****u 发帖数: 3419 | 16 就是,说半夜也差不多了。。咳咳
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺总觉得,他有点作态。。。。。唉。。。这是诛心之论啊。。。
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t****r 发帖数: 592 | 17 “未展眉”我觉得来自李白的长干行吧,“十五始展眉”,那之前就是“未展眉”了。
。。
【在 c**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : You are right. Yuan was not so good as he claimed. But in terms of poetry, : it is very good. : 未展眉好像从来没有被人说过。。。都是眉黛远山什么的。。。
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D******6 发帖数: 6211 | 18 是,这样的传记写作真是值得怀疑,太不付责任了。
【在 a******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以要问问国内的传记写作究竟有没有ethics标准,做了多少采访,查了多少资料,出 : 版社究竟要不要负责?这篇东西明显胡乱猜测,cheesy得要命。要不明说了是张爱玲, : 谁能读出来这个人物就是她呀!
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D******6 发帖数: 6211 | 19 不知道国内对抄袭标准到底怎么定。。。这人有很多句子完全是用司马新的句子啊。。
。一点也不脸红么。。。司马新的书有点特别之处是用英文写的,然后翻译成中文的,
所以,读着虽然全无语法错误,但是非常特别,纯中文写作的人,一般不会那么表达的。
但是司马新的书基本还是提到出处来源的,这个人在司马新的基础上开始八卦想象了,
赫赫。
【在 a******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以要问问国内的传记写作究竟有没有ethics标准,做了多少采访,查了多少资料,出 : 版社究竟要不要负责?这篇东西明显胡乱猜测,cheesy得要命。要不明说了是张爱玲, : 谁能读出来这个人物就是她呀!
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l*****9 发帖数: 2009 | 20 俺很不喜欢这两句……
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺总觉得,他有点作态。。。。。唉。。。这是诛心之论啊。。。
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a******e 发帖数: 6689 | 21 国内的知识产权概念还很新,立法执法都不完善,抄的人都不怕。很多大公司都不敢把
core R&D的东西搬过去,就是担心IP被盗。
像Netflix,你要在亚洲国家上网看movie,人家都不给放,说区域不够安全,不能在线
播放。
的。
【在 D******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道国内对抄袭标准到底怎么定。。。这人有很多句子完全是用司马新的句子啊。。 : 。一点也不脸红么。。。司马新的书有点特别之处是用英文写的,然后翻译成中文的, : 所以,读着虽然全无语法错误,但是非常特别,纯中文写作的人,一般不会那么表达的。 : 但是司马新的书基本还是提到出处来源的,这个人在司马新的基础上开始八卦想象了, : 赫赫。
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l*******r 发帖数: 39279 | 22 那么真相是什么呢?
如果都是瞎猜臆测,作者是非常不负责任的
如果是真的,爱玲真惨,我比较俗,赖雅找到爱玲简直是找了赚钱机器和保姆,爱玲有
这么惨吗?爱玲这么精明的一个人
【在 a******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然这样的人物传记小小满足了我的八卦之心,但还是觉得这种写作真不负责任,随意 : 猜测人物心理,不停留于facts,满篇瞎猜,然后当事实陈述。真怀疑这些人学习写作 : 的时候有没有学过基本ethics...
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l*******r 发帖数: 39279 | 23 你们去揭发呀
的。
【在 D******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道国内对抄袭标准到底怎么定。。。这人有很多句子完全是用司马新的句子啊。。 : 。一点也不脸红么。。。司马新的书有点特别之处是用英文写的,然后翻译成中文的, : 所以,读着虽然全无语法错误,但是非常特别,纯中文写作的人,一般不会那么表达的。 : 但是司马新的书基本还是提到出处来源的,这个人在司马新的基础上开始八卦想象了, : 赫赫。
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s***a 发帖数: 54 | 24 我就记住了中风...中风...又中风...
不是读者知音就是爱人,应该不是故事会...
POST
【在 C***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 America 讨论区,原文如下 】 : 发信人: Camer (铁划银钩), 信区: America : 标 题: 张爱玲和她的美国丈夫 (ZT) : 发信站: The unknown SPACE (Mon Jun 24 00:36:55 2002) WWW-POST : 张爱玲和她的美国丈夫 : 于 青 : 刚到美国几个月的上海女作家张爱玲,已经充分感受到了在异国生存的艰难。她只得 : 求助于基金会。1956年2月13日这一天,她填写了一份申请书,是寄给麦克道威尔文艺营 : 的。 : 一个月后,张爱玲出现在麦克道威尔文艺营的门口时,她的心涌上了一种说不出的感
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b******e 发帖数: 1074 | 25 如果很多地方是真的的话呢?
我倒是觉得写得蛮好的。
【在 a******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然这样的人物传记小小满足了我的八卦之心,但还是觉得这种写作真不负责任,随意 : 猜测人物心理,不停留于facts,满篇瞎猜,然后当事实陈述。真怀疑这些人学习写作 : 的时候有没有学过基本ethics...
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b******n 发帖数: 2212 | 26 不知道几分真假
不过倒是和张爱玲自己的小说人物很像
从第一炉香开始那些女主人公就再怎么精明,不过为一个男人奉献而已
为爱的人奉献又未遭背弃是很浪漫的事
只有羡慕没有可同情的
生离死别也是不得以的 |
s*********x 发帖数: 1923 | 27 嫁了个大自己30岁的生活不能自理,没有收入,还不让自己生孩子的中风美国老头子
,拿了美国公民-真浪漫。 |
D******6 发帖数: 6211 | 28 如果你看别人的婚姻和爱情只是从年龄,收入,和国籍上看,那么,真悲哀。
【在 s*********x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嫁了个大自己30岁的生活不能自理,没有收入,还不让自己生孩子的中风美国老头子 : ,拿了美国公民-真浪漫。
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D******6 发帖数: 6211 | 29 我觉得“未展眉”就是说她生前生活忙碌忧愁,一直眉头不展。。。所以元就说以他现
在的不眠来报答她的生前的忧愁。不眠和忧愁对应。如果对应年幼,他们好像又不是青
梅竹马的。
李白的始展眉在我看来有女大十八变的意思,终于长开了,或者可以画眉算大人了。
【在 t****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “未展眉”我觉得来自李白的长干行吧,“十五始展眉”,那之前就是“未展眉”了。 : 。。
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s*********x 发帖数: 1923 | 30 他还没有听清张爱玲说了什么的时候,他看到了递到他眼前的绿色的票子。
这使他惊讶,惊喜,惊奇。
...
赖雅收下了钱。这很自然,因为他需要,而张爱玲知道他是需要的。
...
赖雅带张爱玲去了小镇上一家很有情调的餐馆。赖雅在合适的情调中,正式向张爱玲
求婚。但同时,他又明确表示这个没有计划的“小东西”是不能要的。他的态度很明确,
他可以有一个较为可心的中国女人做伴侣,但他决不愿意养育一个婴儿。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这就是你的不悲哀?
【在 D******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果你看别人的婚姻和爱情只是从年龄,收入,和国籍上看,那么,真悲哀。
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N***n 发帖数: 952 | 31 你情我愿的。 只要当事人开心就好。
爱玲
确,
【在 s*********x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他还没有听清张爱玲说了什么的时候,他看到了递到他眼前的绿色的票子。 : 这使他惊讶,惊喜,惊奇。 : ... : 赖雅收下了钱。这很自然,因为他需要,而张爱玲知道他是需要的。 : ... : 赖雅带张爱玲去了小镇上一家很有情调的餐馆。赖雅在合适的情调中,正式向张爱玲 : 求婚。但同时,他又明确表示这个没有计划的“小东西”是不能要的。他的态度很明确, : 他可以有一个较为可心的中国女人做伴侣,但他决不愿意养育一个婴儿。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 这就是你的不悲哀?
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D******6 发帖数: 6211 | 32 这都是那个传记作者的想象吧。这个传记的水平也够悲哀的。
爱玲
确,
【在 s*********x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他还没有听清张爱玲说了什么的时候,他看到了递到他眼前的绿色的票子。 : 这使他惊讶,惊喜,惊奇。 : ... : 赖雅收下了钱。这很自然,因为他需要,而张爱玲知道他是需要的。 : ... : 赖雅带张爱玲去了小镇上一家很有情调的餐馆。赖雅在合适的情调中,正式向张爱玲 : 求婚。但同时,他又明确表示这个没有计划的“小东西”是不能要的。他的态度很明确, : 他可以有一个较为可心的中国女人做伴侣,但他决不愿意养育一个婴儿。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 这就是你的不悲哀?
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a******e 发帖数: 6689 | 33 这位作者对当事人的心情做了很多细致描绘,但是又没有什么事实依据,几乎完全就是
自己的猜测。这点在人物传记上很要不得啊。可以陈述事实,让读者根据当事人的行为
选择来判断当事人所面临的困境和心态,但传记作者这样凭一己之见瞎猜,灌水还成,
出版成书的话便太不负责任了,水准过低。
【在 l*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那么真相是什么呢? : 如果都是瞎猜臆测,作者是非常不负责任的 : 如果是真的,爱玲真惨,我比较俗,赖雅找到爱玲简直是找了赚钱机器和保姆,爱玲有 : 这么惨吗?爱玲这么精明的一个人
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l*******r 发帖数: 39279 | 34 难道不看年龄,看收入,看国籍,看健康?只有精神?小孩都不让生,这个很不对
如果张爱玲有孩子,晚年能好点
【在 D******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果你看别人的婚姻和爱情只是从年龄,收入,和国籍上看,那么,真悲哀。
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l*******r 发帖数: 39279 | 35 那么除了心理,其他事实还是基本属实的吧?
【在 a******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这位作者对当事人的心情做了很多细致描绘,但是又没有什么事实依据,几乎完全就是 : 自己的猜测。这点在人物传记上很要不得啊。可以陈述事实,让读者根据当事人的行为 : 选择来判断当事人所面临的困境和心态,但传记作者这样凭一己之见瞎猜,灌水还成, : 出版成书的话便太不负责任了,水准过低。
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D******6 发帖数: 6211 | 36 小说还是传记,得有个度。抄袭还是引用,也得有个度。这是问题的关键。
楼主贴的这个文章或者这本书,这两个根本的问题都不清楚,贴来贴去就混淆了大家的
视听。
【在 l*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那么除了心理,其他事实还是基本属实的吧?
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