d*****y
发帖数: 12 | 1 出差的晚上实在是无聊， 于是开始重读 亦舒的 长篇， 以前只记得读过
《曾经深爱过》，《流金岁月》，感觉很好。 这次 先读了 《直至海枯石烂》，
颇为震撼，仍然是她一贯的风格， 看似平淡的文字， 甚少大喜大悲的场面，
却道尽了人世间的友情，爱情 及许多人生的悲怆于无奈。 看完后， 突然
有种似曾相识的感觉， 想来想去， 竟是张爱玲和她的 《十八春》， 亦是
上次出差时读过的， 记得当时看完后唏嘘不已，于千万年之间， 于千万人之中
世钧与曼贞相遇， 却只能擦肩而过，留给读者的是无限的感叹， 人生的际遇
往往就是这样不可思忆。
张爱玲是民国时代的传奇， 亦舒则是香港女作家的代表， 虽在不同的
时代， 但俩人对人生中的最重要的部分：家庭， 友情， 爱情 的观察都
同样细致入微， 同样给我震撼...
奇文共欣赏， 疑义相于析。
累死我了 |
g*****n
发帖数: 547 | 2 还以为喜欢亦舒和张爱玲的都是女人。
《十八春》的风格与张爱玲其他的小说差别很大——虽然细细地读，仍然是张
的眉眼，可是对照《倾城之恋》，我常常惊讶张在这部长篇里的变化。少了飞
扬倜傥的气韵，更多一层无可奈何的黯然。似乎声调也放低了——虽然仍然有
精巧玲珑的比喻与透彻骨髓的清醒。尤其是结尾，安排他们齐齐追求进步，怀
着对新生活无限的憧憬北上东北，令我怀疑这光明的结局是否出于他人捉刀。
后来也看过张的一篇短故事，说的是一个被老爷诱奸了的女佣，给怨毒的太太
毒打流产，然后被进步青年爱上从而得到救赎。于是，再一想，便觉得毛骨悚
然——连爱玲女士都被改造思想，人生有什么是不可变化的呢？谁又能一直清
醒呢？
相比之下亦舒似乎冥顽不化顽固得多。她从少女时期以来，故事或者精彩或者
老调重复，却风格始终如一。或者是因为她的生活从来没有被外力扭曲？李碧
华在《鹤顶红》里提到，这世上能让女人低头的，一是爱情，一是政治。爱玲
的爱情不辛，又经历解放初期的思想改造，也不怪她后来的创作，给人嘎然而
止的惋惜。那些对海上花红楼梦的研究注解，也是她无法继续自己的生命述说
而不得已为之？我在零零年的五月去到北加州，走在
【在 d*****y 的大作中提到】
: 出差的晚上实在是无聊， 于是开始重读 亦舒的 长篇， 以前只记得读过
: 《曾经深爱过》，《流金岁月》，感觉很好。 这次 先读了 《直至海枯石烂》，
: 颇为震撼，仍然是她一贯的风格， 看似平淡的文字， 甚少大喜大悲的场面，
: 却道尽了人世间的友情，爱情 及许多人生的悲怆于无奈。 看完后， 突然
: 有种似曾相识的感觉， 想来想去， 竟是张爱玲和她的 《十八春》， 亦是
: 上次出差时读过的， 记得当时看完后唏嘘不已，于千万年之间， 于千万人之中
: 世钧与曼贞相遇， 却只能擦肩而过，留给读者的是无限的感叹， 人生的际遇
: 往往就是这样不可思忆。
: 张爱玲是民国时代的传奇， 亦舒则是香港女作家的代表， 虽在不同的
: 时代， 但俩人对人生中的最重要的部分：家庭， 友情， 爱情 的观察都
|
w********h
发帖数: 12367 | 3 不知道为什么会在这个版一而再再而三地把张爱玲和各位女作家相提并论。
我个人的感觉是真的是不可比，不可比。其间的区别也许用张看红楼的评论
比较妥当，看到后面的高续，感觉换了天日，顿时失去了所有的光泽。把这
两者并论就首先让我觉得根本没有理解张爱玲，更遑论比较。
。
，
中
【在 g*****n 的大作中提到】
: 还以为喜欢亦舒和张爱玲的都是女人。
: 《十八春》的风格与张爱玲其他的小说差别很大——虽然细细地读，仍然是张
: 的眉眼，可是对照《倾城之恋》，我常常惊讶张在这部长篇里的变化。少了飞
: 扬倜傥的气韵，更多一层无可奈何的黯然。似乎声调也放低了——虽然仍然有
: 精巧玲珑的比喻与透彻骨髓的清醒。尤其是结尾，安排他们齐齐追求进步，怀
: 着对新生活无限的憧憬北上东北，令我怀疑这光明的结局是否出于他人捉刀。
: 后来也看过张的一篇短故事，说的是一个被老爷诱奸了的女佣，给怨毒的太太
: 毒打流产，然后被进步青年爱上从而得到救赎。于是，再一想，便觉得毛骨悚
: 然——连爱玲女士都被改造思想，人生有什么是不可变化的呢？谁又能一直清
: 醒呢？
|
g*****n
发帖数: 547 | 4 很遗憾，我看不出高续的红楼如何如何不堪。我都看得津津有味。
我既不是爱玲，也不是亦舒，也不是文学青年，我只是个普通又普通的看客。
这个版是什么版？文学研究BY文学泰斗/才俊/大牛？
我不过是灌水，我灌我的感觉，或许我辈小虫是没有权利吱声的?既然没有什
么理解力更遑论鉴赏力？
这里不是比较爱玲与亦舒的高下。
您大概被红伞照到中了邪气太紧张了：=）。
情。。。生命，爱情，亦舒说，不过是illusion，我只好向往有上述元素的illusion。
》
，
是
【在 w********h 的大作中提到】
: 不知道为什么会在这个版一而再再而三地把张爱玲和各位女作家相提并论。
: 我个人的感觉是真的是不可比，不可比。其间的区别也许用张看红楼的评论
: 比较妥当，看到后面的高续，感觉换了天日，顿时失去了所有的光泽。把这
: 两者并论就首先让我觉得根本没有理解张爱玲，更遑论比较。
:
: 。
: ，
: 中
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w********h
发帖数: 12367 | 5 pat pat...
我的意思不是你说的不好，你说的很好。但我只是感觉三天两头把张爱玲
和一批女作家比来比去只恐怕她们不在一个层次上。回帖的时候跟着你的
了。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 很遗憾，我看不出高续的红楼如何如何不堪。我都看得津津有味。
: 我既不是爱玲，也不是亦舒，也不是文学青年，我只是个普通又普通的看客。
: 这个版是什么版？文学研究BY文学泰斗/才俊/大牛？
: 我不过是灌水，我灌我的感觉，或许我辈小虫是没有权利吱声的?既然没有什
: 么理解力更遑论鉴赏力？
: 这里不是比较爱玲与亦舒的高下。
: 您大概被红伞照到中了邪气太紧张了：=）。
:
: 情。。。生命，爱情，亦舒说，不过是illusion，我只好向往有上述元素的illusion。
: 》
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a*****e
发帖数: 1700 | 6
似乎“被进步青年爱上从而得到救赎”，便是妥协，便是被强行“改造”了思
想，变是如洗了脑一般的不堪。却忘了一个时代的风貌，应不是作家在脑海里
凭了空捏造出来的。
为了反对的反对，往往是自己也落入了那反对的一面。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 很遗憾，我看不出高续的红楼如何如何不堪。我都看得津津有味。
: 我既不是爱玲，也不是亦舒，也不是文学青年，我只是个普通又普通的看客。
: 这个版是什么版？文学研究BY文学泰斗/才俊/大牛？
: 我不过是灌水，我灌我的感觉，或许我辈小虫是没有权利吱声的?既然没有什
: 么理解力更遑论鉴赏力？
: 这里不是比较爱玲与亦舒的高下。
: 您大概被红伞照到中了邪气太紧张了：=）。
:
: 情。。。生命，爱情，亦舒说，不过是illusion，我只好向往有上述元素的illusion。
: 》
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or
发帖数: 720 | 7 //hand
I was also very impressed by "ayu &awa", have read it more than once,
tho it's such a fairytale of airy melodrama on muddy ending;
In the novel those two young ladies had totally opposite personality;
bet a common girl could find sth common with both of them.^_^
"single woman" was so stongly recommended by one of my friends that I got
actually very disappointed at it; there were too much sourness and complaining
in this one.>_<
For the bit socialism spot in "18 springs", zhang made this
【在 g*****n 的大作中提到】
: 还以为喜欢亦舒和张爱玲的都是女人。
: 《十八春》的风格与张爱玲其他的小说差别很大——虽然细细地读，仍然是张
: 的眉眼，可是对照《倾城之恋》，我常常惊讶张在这部长篇里的变化。少了飞
: 扬倜傥的气韵，更多一层无可奈何的黯然。似乎声调也放低了——虽然仍然有
: 精巧玲珑的比喻与透彻骨髓的清醒。尤其是结尾，安排他们齐齐追求进步，怀
: 着对新生活无限的憧憬北上东北，令我怀疑这光明的结局是否出于他人捉刀。
: 后来也看过张的一篇短故事，说的是一个被老爷诱奸了的女佣，给怨毒的太太
: 毒打流产，然后被进步青年爱上从而得到救赎。于是，再一想，便觉得毛骨悚
: 然——连爱玲女士都被改造思想，人生有什么是不可变化的呢？谁又能一直清
: 醒呢？
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w********h
发帖数: 12367 | 8 艺术家有时候是对政治白痴的。如果说爱玲被改造，毋宁说是一种应景之作。随后，
后知后觉的她终于意识到这片土地已经再也容她不下，或者说她在忍受不了这个改变
了的赤地，于是她在不算迟的时候永久离开了曾经给她作品足够的背景的上海。可怜
啊可怜，一个人没钱，疯子在电车前的无奈的痴语，却每每道破这个冷酷晦暗的社会。
grafton说喜欢亦舒和张爱玲的都是女人。我可能要改正一点，喜欢亦舒的只可能是
女人，喜欢张爱玲的却不止于此，严正推荐使得张重新复活并给予张正确定位的也是
男性，夏正清教授。而亦舒，我是没有读过的，大约在一些低档书店翻书的时候随手
翻过，大约是对话奇多，絮絮叨叨的那种，正如同日本、欧美、香港的电影之比较，
港片里的对话是前面二者的八倍和四倍。
假如以前把王安忆和张相提并论进行比较倒也说得过去，毕竟王的手笔还是很大气的，
虽然，王的才气实在和张不能对话，看王的小说的评论一书，感叹，这究竟是一个俗
人。他们拥有的背景是同一个地点，但不是同一个时代，所有都变了，王超脱了张，
开始从大的角度看待这个社会，和热切地描写每个人物，她不在小说之中；张冷眼看
世界，却在小说之中。将亦舒这种言情作家和 |
g*****n
发帖数: 547 | 9 没有人对政治白痴，除非白痴。谁都可以说，“我不懂政治。”可是政治不由分
说地影响每一个人的生活。普天之下，莫非我土——无论身处何处，无论喜欢不
喜欢，无论民主不民主，活着，就被政治左右。或多或少，或早或迟。
说被改造，因为她明知在说一些不甚悦己的言论。若满怀信心，全身心拥抱，那
是另外一回事。觉得遗憾的，也便是被迫的应景。爱玲提到有一回跟旅游团去到
杭州（？），吃面的时候，她明知还有很多人挨饿，她仍然只是把汤头吃掉，她
知道她如此的浪费在同游者的眼里有骄奢之嫌，她心里也敲小鼓。所以她要离开，
离开名字下被革命者敲上“识字”的表格、表白生涯。爱玲成功离开，苏青大概
没这么好命而苟活受罪，老舍投河自尽（读那部《龙须沟》，我也会揣测他自尽
之前的自我否定？），若干年后冰心的习作成了必读范本。。。我自己是很困惑
了一些年头的，在那些被灌输权威的年代，我怀疑自己色盲，因为红色看上去也
是苍白。。。说这些似乎越扯越远，其实我想表达的，仍然是昨晚的感慨：作人
如爱玲，也要为政治低头。似乎为爱情低头，人人都可接受，可是为政治折腰，
就比较避讳了。可是人生是生不由己的。事与愿违或南辕北辙，往往是有明确方
【在 w********h 的大作中提到】
: 艺术家有时候是对政治白痴的。如果说爱玲被改造，毋宁说是一种应景之作。随后，
: 后知后觉的她终于意识到这片土地已经再也容她不下，或者说她在忍受不了这个改变
: 了的赤地，于是她在不算迟的时候永久离开了曾经给她作品足够的背景的上海。可怜
: 啊可怜，一个人没钱，疯子在电车前的无奈的痴语，却每每道破这个冷酷晦暗的社会。
: grafton说喜欢亦舒和张爱玲的都是女人。我可能要改正一点，喜欢亦舒的只可能是
: 女人，喜欢张爱玲的却不止于此，严正推荐使得张重新复活并给予张正确定位的也是
: 男性，夏正清教授。而亦舒，我是没有读过的，大约在一些低档书店翻书的时候随手
: 翻过，大约是对话奇多，絮絮叨叨的那种，正如同日本、欧美、香港的电影之比较，
: 港片里的对话是前面二者的八倍和四倍。
: 假如以前把王安忆和张相提并论进行比较倒也说得过去，毕竟王的手笔还是很大气的，
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w********h
发帖数: 12367 | 10 Good..我喜欢这种畅所欲言。
你对于王安忆的感觉基本是和我一样的，只是我感觉虽然她在描写这些大气的时候
有些力不从心，但究竟是可以忍受的，她的《我爱比尔》显然比《长恨歌》更为成
功。对于亦舒，既然你喜欢，我又没看过，想来也没什么好argue的，但我一直对
于香港、新加坡产的这些言情小说、电视剧抱有一种极其厌恶的感情，不消说背静
环境离我们的生活比六十年前的张的环境还要遥远，就凭借她们小说中的语言和心
理描写，怕也是入不了我的眼睛的...
我不赞同“没有人对政治白痴”的说法。世界上有乔姆斯基的判断力的人实在太少。
换而言之，艺术家的冲动，以及小人物的随大流，假如一个社会是强权专制封闭的，
在社会上就不可能存在很多有勇气胆识的public intellectual，即便是public
intellectual，也不能完全保证可以分析出时局的正确走向。她假如知道自己是
在说“不甚悦己”的言论，只能说明她没有被改造，只是在时局面前需要作出一些
表态，无论如何，当时负责上海文化界的夏衍对张还是爱护有加，应景之作也是能
够理解的。她无论如何还没有成为丁玲。他们存在对于新制度的幻想，却没有想到
【在 g*****n 的大作中提到】
: 没有人对政治白痴，除非白痴。谁都可以说，“我不懂政治。”可是政治不由分
: 说地影响每一个人的生活。普天之下，莫非我土——无论身处何处，无论喜欢不
: 喜欢，无论民主不民主，活着，就被政治左右。或多或少，或早或迟。
: 说被改造，因为她明知在说一些不甚悦己的言论。若满怀信心，全身心拥抱，那
: 是另外一回事。觉得遗憾的，也便是被迫的应景。爱玲提到有一回跟旅游团去到
: 杭州（？），吃面的时候，她明知还有很多人挨饿，她仍然只是把汤头吃掉，她
: 知道她如此的浪费在同游者的眼里有骄奢之嫌，她心里也敲小鼓。所以她要离开，
: 离开名字下被革命者敲上“识字”的表格、表白生涯。爱玲成功离开，苏青大概
: 没这么好命而苟活受罪，老舍投河自尽（读那部《龙须沟》，我也会揣测他自尽
: 之前的自我否定？），若干年后冰心的习作成了必读范本。。。我自己是很困惑
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g*****n
发帖数: 547 | 11 《我爱比尔》，有被讨论过。我对故事本身的兴趣超过评论。我喜欢看故事，喜
欢情节跌宕起伏，喜欢怀抱琵琶的性事描写，可是不代表我喜欢情节中的人物，
不表明我认同故事里默认的生活原则。所以，我先看了olla的评论以后，找到原
文来读。因为上述的喜欢与不喜欢，我不能更喜欢王安亿。
对于新加坡的作家，我倒真没有非常注意过。没有办法评论。
就我对亦舒的喜欢，我想说，她不止言情小说家这么简单。她的作品很多，良莠
不齐，也有不少情节重复甚至造作。可是她的确可以说是智慧的。比起安妮宝贝，
我的感觉好像你说不能随便拿来与张爱玲相提并论一样，安也是不能和亦舒相比
较的。如果你可以读安的一些作品，我相信，亦舒的很多作品也会入你的法眼。
如果一个作家很局限于她所处的现实环境，她不是一个好作家。亦舒的作品，绝
对不是你想象中的惺惺作态莺莺燕燕。亦舒长在香港，在英国受教育，作过酒店
高级行政管理，也入职过行政官员。用她自己的话说，除了鸡，大致的职业都有
过经历。所以她不是闭门造车，故作小资的那种。我一直认为，一个人的气质，
品质与他/她的生活经历有关。人各有命，没有谁生来高贵。可是，若有幸有个完
整的家庭，本身聪明
【在 w********h 的大作中提到】
: Good..我喜欢这种畅所欲言。
: 你对于王安忆的感觉基本是和我一样的，只是我感觉虽然她在描写这些大气的时候
: 有些力不从心，但究竟是可以忍受的，她的《我爱比尔》显然比《长恨歌》更为成
: 功。对于亦舒，既然你喜欢，我又没看过，想来也没什么好argue的，但我一直对
: 于香港、新加坡产的这些言情小说、电视剧抱有一种极其厌恶的感情，不消说背静
: 环境离我们的生活比六十年前的张的环境还要遥远，就凭借她们小说中的语言和心
: 理描写，怕也是入不了我的眼睛的...
: 我不赞同“没有人对政治白痴”的说法。世界上有乔姆斯基的判断力的人实在太少。
: 换而言之，艺术家的冲动，以及小人物的随大流，假如一个社会是强权专制封闭的，
: 在社会上就不可能存在很多有勇气胆识的public intellectual，即便是public
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w********h
发帖数: 12367 | 12 唔。你回了这么多。亦舒的文章我不是完全没有看过，很久前我问过以前看过的
《裘莉》是谁写的，答案大概是亦舒？可能对于那个故事印象深刻的缘故吧。我
不敢说她和安妮宝贝的高低如何，但我觉得安妮文章的简洁干净是我喜欢的，我
对于对话占主要成分的小说从来有一种自觉地抵触。
我没有说张是政治白痴。张若是政治白痴的话她不会在革命风暴来临之前就逃离
上海。我那句话是回mainlu的，他说不能强求张作为作家会对政治有准确的分析，
我的补充是说明艺术家通常具有热情，面对带有理想主义色彩的改变往往不能辨
明。而张断然不是属于理想主义的。所以她更不会成为丁玲那种。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 《我爱比尔》，有被讨论过。我对故事本身的兴趣超过评论。我喜欢看故事，喜
: 欢情节跌宕起伏，喜欢怀抱琵琶的性事描写，可是不代表我喜欢情节中的人物，
: 不表明我认同故事里默认的生活原则。所以，我先看了olla的评论以后，找到原
: 文来读。因为上述的喜欢与不喜欢，我不能更喜欢王安亿。
: 对于新加坡的作家，我倒真没有非常注意过。没有办法评论。
: 就我对亦舒的喜欢，我想说，她不止言情小说家这么简单。她的作品很多，良莠
: 不齐，也有不少情节重复甚至造作。可是她的确可以说是智慧的。比起安妮宝贝，
: 我的感觉好像你说不能随便拿来与张爱玲相提并论一样，安也是不能和亦舒相比
: 较的。如果你可以读安的一些作品，我相信，亦舒的很多作品也会入你的法眼。
: 如果一个作家很局限于她所处的现实环境，她不是一个好作家。亦舒的作品，绝
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m******m
发帖数: 11847 | 13 《裘莉》？是不是一篇叫做《别人的女郎》的短篇？如果你认为亦舒的书大致都
是这个样子，也难怪你会对亦舒有那样的评价了。说实话那篇我是一早看过，但
后来当我得知是出自她的手笔时都有些诧异。
其实亦舒的小说严格来讲都不应算作言情小说。她不是没有写情，但以情为主题
的只有数得出的寥寥几部。在她的大多数的书中，现实比爱情来得重要。她强调
女人应该自立自强，这一点在她近期的书中尤为突出。有时我在想，男生不喜欢
亦舒或许受不了她的“好的男朋友/伴侣要多少有多少，好的工作不是哪里都可以
找到”的偏激态度吧？
至于语言比较简练甚至用半文言来达到简洁，以及对话多是亦舒的特点，也是不
少人不喜欢她的原因。而我喜欢看亦舒，尤其喜欢看对话。有的时候情节反倒不
那么重要了。那些对话不仅仅是博人一笑，更多的闪烁着一种智慧，也是让人害
怕的智慧。
很多东西都有美丽面纱，揭开来就什么都不是了，亦舒不怕犯众怒地斗着胆把它
们一一揭开。亲情、友情、爱情，在现实面前都可能是不堪一击的，亦舒会把它
们粉碎给你看，之后再粉饰太平，还原成你所熟悉的面目，让人看后会对美好产
生怀疑。然而她又不是一味地玩世不恭，冷笑奚落之余她仍会相信
【在 w********h 的大作中提到】
: 唔。你回了这么多。亦舒的文章我不是完全没有看过，很久前我问过以前看过的
: 《裘莉》是谁写的，答案大概是亦舒？可能对于那个故事印象深刻的缘故吧。我
: 不敢说她和安妮宝贝的高低如何，但我觉得安妮文章的简洁干净是我喜欢的，我
: 对于对话占主要成分的小说从来有一种自觉地抵触。
: 我没有说张是政治白痴。张若是政治白痴的话她不会在革命风暴来临之前就逃离
: 上海。我那句话是回mainlu的，他说不能强求张作为作家会对政治有准确的分析，
: 我的补充是说明艺术家通常具有热情，面对带有理想主义色彩的改变往往不能辨
: 明。而张断然不是属于理想主义的。所以她更不会成为丁玲那种。
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m****e
发帖数: 255 | 14 嗯，亦舒的小说里洋溢着大女子主义，我想这是男同胞不喜欢的原因之一,
虽然你可能否认这一点，而男同胞又喜欢女人自怨自艾......
读亦舒的文章，常有字句让你会心而笑，由衷赞同，
这就是我鉴别喜欢与不喜欢的作品之简单标准。
【在 w********h 的大作中提到】
: 唔。你回了这么多。亦舒的文章我不是完全没有看过，很久前我问过以前看过的
: 《裘莉》是谁写的，答案大概是亦舒？可能对于那个故事印象深刻的缘故吧。我
: 不敢说她和安妮宝贝的高低如何，但我觉得安妮文章的简洁干净是我喜欢的，我
: 对于对话占主要成分的小说从来有一种自觉地抵触。
: 我没有说张是政治白痴。张若是政治白痴的话她不会在革命风暴来临之前就逃离
: 上海。我那句话是回mainlu的，他说不能强求张作为作家会对政治有准确的分析，
: 我的补充是说明艺术家通常具有热情，面对带有理想主义色彩的改变往往不能辨
: 明。而张断然不是属于理想主义的。所以她更不会成为丁玲那种。
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c*****g
发帖数: 1856 | 15 亦舒的文字说来有趣, 我是跟我的一个要好朋友的缘故, 颇读了一些.
大约读的时候已经不适做梦的年纪, 也不是听了一场好戏出来, 变自己
也柔柔弱弱的走起路来的年纪, 看了的确感受大有不同.
读她的文字只好是消遣, 要谈什么思想, 也的确累死她. 一个典型闺阁
女子的见识, 偏偏要装出语出惊人的风度, 本身就已经作的出了样子.
至于什么智慧之类的, 也就是小女人的伎俩罢了. 看她的一些爱情文字,
自拥的成分极大. 且描写即不算精细, 也不算精巧. 后来想为什么总有
一些人会如此喜欢, 且时时要希望从中挖掘所谓灵气的光点, 比如我的
朋友和这个板上的许多人, 除了各花入各眼的解释, 大约还有心情的需要.
就比如XX的文字劣质, 却一样迎合某类人的自赏心理从而获得纸价一般.
也就一笑而过了. |
w********h
发帖数: 12367 | 16 ft...不同的背景说的话，没错的。
谈文字高下，自然无论亦舒还是安妮，跟张爱玲是没有办法匹敌；
但谈到个人喜好，没有必要按照水平的标准来定口味。
比方说，听巴赫并不妨碍偶听听王菲。虽然二者没有什么可比性。
read
。
这 |
w*******y
发帖数: 4 | 17 是啊，其实就要看到底是读书还是读人的区别了
读百家书固然很心向往之，可惜我做不到，所以，只好选择一些我比较喜欢
的人写的文章来看了，至少可以不让自己迷失方向
文如其人，其实还是有点道理的
我觉得王菲和巴哈其实是不同形式的音乐吧，通俗音乐可以不俗的呀，呵呵
仅表示个人观点：）
【在 w********h 的大作中提到】
: ft...不同的背景说的话，没错的。
: 谈文字高下，自然无论亦舒还是安妮，跟张爱玲是没有办法匹敌；
: 但谈到个人喜好，没有必要按照水平的标准来定口味。
: 比方说，听巴赫并不妨碍偶听听王菲。虽然二者没有什么可比性。
:
: read
: 。
: 这
|
or
发帖数: 720 | 18 //grin
All these comparisons and cross-purposed arguments.
Nothing wrong about the statement that yishu's being inferior to zhang, or
about readers' personal reflections, attachment to a writer.
One got more patronising, another more defensive..that's the argument..
becoz of attitudes, not of individual tastes or literary truth.
Yishu is smart and mediocre.
She is connected with zhang in a way, more precisely, influenced by zhang.
Clever writers resemble some part of an original and brilliant cl
【在 w********h 的大作中提到】
: ft...不同的背景说的话，没错的。
: 谈文字高下，自然无论亦舒还是安妮，跟张爱玲是没有办法匹敌；
: 但谈到个人喜好，没有必要按照水平的标准来定口味。
: 比方说，听巴赫并不妨碍偶听听王菲。虽然二者没有什么可比性。
:
: read
: 。
: 这
|
c******r
发帖数: 18 | 19 真正等而下之的作品得到的反应大概会是“不予置评吧。被许多人争论评判的东西至少说
明有很多人读，无论是怀着什么心态，那么总不算是失败的作品了。如果是不屑一读的东
西大概也就没什么好评论的吧，评论没看过的东西究竟意义何在呢。
如果说写东西是娱人娱己，那么读东西的过程大概娱己就够了吧。每个人都难免评判一下
自己读过的东西，但是推己及人就不必了。比如如果我的朋友说”亦舒庸俗得很“，我还
是会回答一句”比较适合我的口味“。我不会把他的话理解成是对我的口味的质疑，他也
不会把我的话理解成是对他的品位的挑战，大家各人谈各人感受，随口一说而已。不然也
太累了吧。 |
c*****g
发帖数: 1856 | 20 可能我的阅读能力不好, 一点也没有觉得你提出的所谓
"不含情绪色彩"来. 且个人读来是色彩很浓. 尤其的
那一段瑰丽的描写, 入你的耳自然听着也爽.
不是说不带色彩的就好, 或者带的就好, 真不知道你的这些
没有逻辑的标准从哪里来的. 没有喜好或者不喜好, 没有
主观感受, 谈什么? 看什么? 想什么?
文字的鉴赏么? 情节的分析么? 还是警句的摘抄?
这样的说法还不如说, 我就是喜欢, 所以它就好来得实在.
【在 w********h 的大作中提到】
: ft...不同的背景说的话，没错的。
: 谈文字高下，自然无论亦舒还是安妮，跟张爱玲是没有办法匹敌；
: 但谈到个人喜好，没有必要按照水平的标准来定口味。
: 比方说，听巴赫并不妨碍偶听听王菲。虽然二者没有什么可比性。
:
: read
: 。
: 这
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S****g
发帖数: 27 | 21 "但是推己及人就不必了。"极对。
比如如果我的朋友说”亦舒庸俗得很“，我还是会回答一句”比较适合
我的口味“。可是我一定会把他的话理解成是对我的口味的质疑，他也
会把我的话理解成是对他的品位的挑战。
可是如果我的朋友说他不喜欢亦舒，不论有没有理由，就好象我不喜欢
吃冰淇淋，我不会强迫他喜欢，他也不会强迫我喜欢。
我如说我不喜欢哈根达斯，因为对我来说太甜了，同样，相安无事。
可是如果我说，我不喜欢哈根达斯，你难道不知道哈根达斯是拿##作材
料的么，或者云云，他定然勃然大怒。或者隐忍下来不发作，可是内心
不快，不必质疑：“我难道喜欢吃##吗？”——普通人的反应。
我们都是普通人而已。
哈根达斯是用##做的吗？没吃过哈根达斯的人，也许就不明白了。
累？我不会事事忍耐，我喜欢这样清清楚楚的累。
说
东
下
还
也
也
【在 c******r 的大作中提到】
: 真正等而下之的作品得到的反应大概会是“不予置评吧。被许多人争论评判的东西至少说
: 明有很多人读，无论是怀着什么心态，那么总不算是失败的作品了。如果是不屑一读的东
: 西大概也就没什么好评论的吧，评论没看过的东西究竟意义何在呢。
: 如果说写东西是娱人娱己，那么读东西的过程大概娱己就够了吧。每个人都难免评判一下
: 自己读过的东西，但是推己及人就不必了。比如如果我的朋友说”亦舒庸俗得很“，我还
: 是会回答一句”比较适合我的口味“。我不会把他的话理解成是对我的口味的质疑，他也
: 不会把我的话理解成是对他的品位的挑战，大家各人谈各人感受，随口一说而已。不然也
: 太累了吧。
|
z**e
发帖数: 491 | 22 本身审美对审美的争论就没有什么意思，他喜欢我不喜欢的，大家都有同意或不同意的权
力，要真说审美，这个甚至和先天什么的都有关系呢，复杂着呢，谁吵得明白
因此我可以谈审美取向，作家风格，绘画流派，但是涉及到俗雅呀，哪个作家水平呀，画
的流派高低呀，就不太敢张嘴。本着的是讨论交流，而不是评价定位。
有时候实在看着好笑不免拿什么文章作家取乐，多也是真看不下去，觉得有污视听了。对
业余写着玩的断断不会那样的。且无论对谁对什么作品，也难说出庸俗之类的评语--真是
那么庸俗，又何必去碰，何必评论呢，难不成读了又评就是为了大家都认定他的庸俗。文
学评论员同学除外。
少
的
一
我
他
然
【在 S****g 的大作中提到】
: "但是推己及人就不必了。"极对。
: 比如如果我的朋友说”亦舒庸俗得很“，我还是会回答一句”比较适合
: 我的口味“。可是我一定会把他的话理解成是对我的口味的质疑，他也
: 会把我的话理解成是对他的品位的挑战。
: 可是如果我的朋友说他不喜欢亦舒，不论有没有理由，就好象我不喜欢
: 吃冰淇淋，我不会强迫他喜欢，他也不会强迫我喜欢。
: 我如说我不喜欢哈根达斯，因为对我来说太甜了，同样，相安无事。
: 可是如果我说，我不喜欢哈根达斯，你难道不知道哈根达斯是拿##作材
: 料的么，或者云云，他定然勃然大怒。或者隐忍下来不发作，可是内心
: 不快，不必质疑：“我难道喜欢吃##吗？”——普通人的反应。
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d********n
发帖数: 9 | 23
有情绪的恐怕不只一方吧。 这版上每次谈到张爱玲， 老兄好像就特别不能平心静气，
口吻格外激烈， 恐怕自己也没意识到吧。
把张和别的作家放在一起说事儿，可能只是想表达阅读中的某种感受，而这种感受并不一
定和文字，技巧什么的有关，甚至不一定很“文学“，可是只要言之有物，这贴子就可能
有人愿意看。 你又何必愤愤不平。仅仅是把张和不如她的人放一块儿提了一下，就觉得
张被辱没了？ 是不是有点反应过度了？
如果只是分析张怎么好也不错呀。 可因为急于挺张，急于强调张和别的作家层次天差地
别这么一个事实，急于替张清除任何可能的轻慢对待，不顾自己并不了解亦舒， 抛出一
些想当然的，大失水准的评论， 这算不算平心静气的，不含情绪色彩的讨论呢？
批评没有关系，像好吃的虾的评论， 虽然够刻薄， 但言之有物，（个人认为有道理）。
喜欢亦舒的人， 只要不是太激动， 就有可能得到一点启发。（当然如果文字不那么尖刻
， 交流的效果会更好一些。） 而一个并没读过亦舒的人主观，轻率的评论， 除了使讨
论更加情绪化， 又有何建设性可言？
【在 w********h 的大作中提到】
: ft...不同的背景说的话，没错的。
: 谈文字高下，自然无论亦舒还是安妮，跟张爱玲是没有办法匹敌；
: 但谈到个人喜好，没有必要按照水平的标准来定口味。
: 比方说，听巴赫并不妨碍偶听听王菲。虽然二者没有什么可比性。
:
: read
: 。
: 这
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w********h
发帖数: 12367 | 24 不知道你怎样认为的，我的意见是不同的观点可以存在，并且用瑰丽的词汇
进行修饰，但情绪化的词句是一听便可以听出来的，里面没有什么关于文学
的讨论，大段大段带有暗讽明讽的话大家也不是傻子。倒喜欢和or说话，哪
怕观点有所不同（观点不同不见得入耳不入耳），也不至于拐弯抹角说出酸
酸的话。另外or对于英国文学部分作家的分析可以说是很深的了，可谓专长。
也许，citi，我们这里主要是对于“情绪化”一词的定义不同？
【在 c*****g 的大作中提到】
: 可能我的阅读能力不好, 一点也没有觉得你提出的所谓
: "不含情绪色彩"来. 且个人读来是色彩很浓. 尤其的
: 那一段瑰丽的描写, 入你的耳自然听着也爽.
: 不是说不带色彩的就好, 或者带的就好, 真不知道你的这些
: 没有逻辑的标准从哪里来的. 没有喜好或者不喜好, 没有
: 主观感受, 谈什么? 看什么? 想什么?
: 文字的鉴赏么? 情节的分析么? 还是警句的摘抄?
: 这样的说法还不如说, 我就是喜欢, 所以它就好来得实在.
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c*****g
发帖数: 1856 | 25 可能我一向看文不看人, 所以大约记不清他/她以前说的话.
所以讨论了也就就此论此. 至于你愿意和什么人说话, 我也是
不清楚, 不过我想人不如观点重要.
我看他/她那一文说亦舒的写作手法问题,
She is connected with zhang in a way, more precisely, influenced by zhang.
Clever writers resemble some part of an original and brilliant classic author.
Yishu likes to build up an rosy illusion, and break it little by little.
So readers could indulge in both fantasy and romance, then marvel at the
"realistic" facets upon the breakage of illusion.
She is the kinda writer one likes then outgrows, for
【在 w********h 的大作中提到】
: 不知道你怎样认为的，我的意见是不同的观点可以存在，并且用瑰丽的词汇
: 进行修饰，但情绪化的词句是一听便可以听出来的，里面没有什么关于文学
: 的讨论，大段大段带有暗讽明讽的话大家也不是傻子。倒喜欢和or说话，哪
: 怕观点有所不同（观点不同不见得入耳不入耳），也不至于拐弯抹角说出酸
: 酸的话。另外or对于英国文学部分作家的分析可以说是很深的了，可谓专长。
: 也许，citi，我们这里主要是对于“情绪化”一词的定义不同？
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S****g
发帖数: 27 | 26 好，就是好来就是好！
你倒是个实在的人。话说得很明白干脆。
or的观点言之有物，英文也说得漂亮，佩服
你的态度也很清清楚楚，读完了亦舒再评论，有自己的观点，不过有
一点流于激动：喜欢亦舒的，未必就要为她树立什么文学丰碑，你读
亦舒纯为消遣，别人读了也是为赏心悦目，不过比你更添一层对作者
的感激。
你的表达和理解力是一流的，呵呵，用不着我来mp,的确言辞犀利，也
佩服！
【在 c*****g 的大作中提到】
: 可能我的阅读能力不好, 一点也没有觉得你提出的所谓
: "不含情绪色彩"来. 且个人读来是色彩很浓. 尤其的
: 那一段瑰丽的描写, 入你的耳自然听着也爽.
: 不是说不带色彩的就好, 或者带的就好, 真不知道你的这些
: 没有逻辑的标准从哪里来的. 没有喜好或者不喜好, 没有
: 主观感受, 谈什么? 看什么? 想什么?
: 文字的鉴赏么? 情节的分析么? 还是警句的摘抄?
: 这样的说法还不如说, 我就是喜欢, 所以它就好来得实在.
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z**e
发帖数: 491 | 27 这里的人大都不是相识很久又相知很深的吧，几句话不合很容易的，因此更加注意才能避
免不必要的争端呀。
如果是我好友，逛街购物，买衣服，我是不会张嘴就说她流露兴趣的东西不好看的，真有
心，多半推荐怂恿她试穿我帮她看上的，跟她说这个显身材或者那个适合面试--也就是说
是建设性建议，以及客观的TIPS。想象对女伴惦记了好久的衣服说俗气。。。呵呵， 于
人于己于情于理都不通的。
把
【在 c******r 的大作中提到】
: 真正等而下之的作品得到的反应大概会是“不予置评吧。被许多人争论评判的东西至少说
: 明有很多人读，无论是怀着什么心态，那么总不算是失败的作品了。如果是不屑一读的东
: 西大概也就没什么好评论的吧，评论没看过的东西究竟意义何在呢。
: 如果说写东西是娱人娱己，那么读东西的过程大概娱己就够了吧。每个人都难免评判一下
: 自己读过的东西，但是推己及人就不必了。比如如果我的朋友说”亦舒庸俗得很“，我还
: 是会回答一句”比较适合我的口味“。我不会把他的话理解成是对我的口味的质疑，他也
: 不会把我的话理解成是对他的品位的挑战，大家各人谈各人感受，随口一说而已。不然也
: 太累了吧。
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c*****g
发帖数: 1856 | 28 过命知己无须多, 几个足足矣.
不过即使对不过命的朋友我也很难温婉起来. 好歹后来大家也就知道
我说的话难听但是就是我想的了.
你说三毛, 就想起她有一次说他一个的学生写纸条,
"学期终了的时候，班上的一个学生递了一张条子给陈老师。上面说：“陈老
师，你知道你的缺点在哪里吗？你最大的缺点就是很热诚而急迫的想把你的知识
传授给我们。可是我要告诉你，生命自有不同，生命并没有智与不智，请老师再
思！”"
呵呵, 很有意思的.
【在 z**e 的大作中提到】
: 这里的人大都不是相识很久又相知很深的吧，几句话不合很容易的，因此更加注意才能避
: 免不必要的争端呀。
: 如果是我好友，逛街购物，买衣服，我是不会张嘴就说她流露兴趣的东西不好看的，真有
: 心，多半推荐怂恿她试穿我帮她看上的，跟她说这个显身材或者那个适合面试--也就是说
: 是建设性建议，以及客观的TIPS。想象对女伴惦记了好久的衣服说俗气。。。呵呵， 于
: 人于己于情于理都不通的。
:
: 把
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d********n
发帖数: 9 | 29
用恰当的形式表达自己的想法，有效地展开探讨，与人交流，也是一种能力，而不是虚伪
。 我的想法是，在一个论坛上，交流是主题， 除非你存心来这儿自说自话，压根儿没打
算听别人说什么。 而有效的交流对双方都有要求。 有时候看看别人眼中的某某书或某某
作家是很有意思的， 可是别人不一定能一开始就把意思表达清楚，（或许一开始就没想
清楚）。 这时候如果一棒子打过去，很可能他就气得脸红脖子粗，再不说了。（当然，
你可以说那是他承受不同意见乃至激烈言论以及从不同角度思想的心理能力不够：） 可
是，如果在一个较为宽松的气氛中，也许他会一直说下去，没准就会说出一些你没想到的
，有意思的东西来。 |
c*****g
发帖数: 1856 | 30 i would agree your saying her works are of success in pop literature.
As to the background, maybe that was my personal habit to think that
some background in many cases does restricted a writers achievement.
then the next question is, why the way some writers do is important,
and how it matters when you trying to evaluate the writer and his
literature. As this is such a big topic, I am not sure if I can
explain all my points in this issue. But one major thing I will think,
a good writer does hav
【在 or 的大作中提到】
: //grin
: All these comparisons and cross-purposed arguments.
: Nothing wrong about the statement that yishu's being inferior to zhang, or
: about readers' personal reflections, attachment to a writer.
: One got more patronising, another more defensive..that's the argument..
: becoz of attitudes, not of individual tastes or literary truth.
: Yishu is smart and mediocre.
: She is connected with zhang in a way, more precisely, influenced by zhang.
: Clever writers resemble some part of an original and brilliant cl
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y*****i
发帖数: 46 | 31 我记得当年看过张的传记，好像是说有一段时间她和当时的进步人士走的很近。 张的起
步是从纯小资的作品开始，但当时，上海整个很乱，她好像也不是一直很稳定的在创作。
好像还漂到香港过， 不太记得了，
亦舒则整个是心高气傲的现代女文人，有着自以为是的女性自觉，自立。但又脱不开一些
纯物质的束缚。只能说金钱社会的清高女作家很 为难巴。
。
，
中
【在 g*****n 的大作中提到】
: 还以为喜欢亦舒和张爱玲的都是女人。
: 《十八春》的风格与张爱玲其他的小说差别很大——虽然细细地读，仍然是张
: 的眉眼，可是对照《倾城之恋》，我常常惊讶张在这部长篇里的变化。少了飞
: 扬倜傥的气韵，更多一层无可奈何的黯然。似乎声调也放低了——虽然仍然有
: 精巧玲珑的比喻与透彻骨髓的清醒。尤其是结尾，安排他们齐齐追求进步，怀
: 着对新生活无限的憧憬北上东北，令我怀疑这光明的结局是否出于他人捉刀。
: 后来也看过张的一篇短故事，说的是一个被老爷诱奸了的女佣，给怨毒的太太
: 毒打流产，然后被进步青年爱上从而得到救赎。于是，再一想，便觉得毛骨悚
: 然——连爱玲女士都被改造思想，人生有什么是不可变化的呢？谁又能一直清
: 醒呢？
|
c*****g
发帖数: 1856 | 32 i never get angry when ppl say my english is bad. I heard even more
harsh words. BCZ it is true and I am working on it.
But since I can not imput chinese here, i just want to exchange
my point of views to those who can understand. if they are come to
be english teachers, i don't have time to take their classes.
If my only purpose, to exchange of idea, can not be served here,
i may find some place to imput it in chinese, if i still have the mood.
nice day for 3xgiving. |
y******i
发帖数: 157 | 33 对张爱玲的爱，是一种复杂的爱，带着永脱不掉的卑俗的仰望。
——所以我回帖子
“她的安静与淡然，是否因为对生命的失望？我们都只是揣测。”
——说张爱玲复杂，是因为这个只经历过一次失败爱情的女人，居然从身体的底里可以如
此源源不断地流出悲观来。张的本质是悲观的，她对大生命自始至终怀着一种没有理由的
不信任和悲哀。只是在小生命在世俗的生活里，她还会有一些旁人经常忽略掉的小快乐。
张活在自己的世界里，对身外发生的对民众们孜孜不倦的所谓政治视而不见，不是因
为看不见也不是因为看不懂，是因为她根本不想看，这些与她自己毫不相干，为什么要看
？在外人来看，社会热热闹闹，可是张却恬淡安然，其实错了。张在她自己的世界里在自
己的心里张扬着飞舞着，她要实现从小就抱着的“成名要趁早”的理想。
就是这样，张爱玲用她自己的世界观指挥着她天才般的文字功底，用天才般的速度成
名着也震撼着我们。
“那些对海上花红楼梦的研究注解，也是她无法继续自己的生命述说而不得已为之？”
——我说自己卑俗地仰望，果真不错。我无法控制地信任着张爱玲的判断，跟随着她一遍
【在 g*****n 的大作中提到】
: 还以为喜欢亦舒和张爱玲的都是女人。
: 《十八春》的风格与张爱玲其他的小说差别很大——虽然细细地读，仍然是张
: 的眉眼，可是对照《倾城之恋》，我常常惊讶张在这部长篇里的变化。少了飞
: 扬倜傥的气韵，更多一层无可奈何的黯然。似乎声调也放低了——虽然仍然有
: 精巧玲珑的比喻与透彻骨髓的清醒。尤其是结尾，安排他们齐齐追求进步，怀
: 着对新生活无限的憧憬北上东北，令我怀疑这光明的结局是否出于他人捉刀。
: 后来也看过张的一篇短故事，说的是一个被老爷诱奸了的女佣，给怨毒的太太
: 毒打流产，然后被进步青年爱上从而得到救赎。于是，再一想，便觉得毛骨悚
: 然——连爱玲女士都被改造思想，人生有什么是不可变化的呢？谁又能一直清
: 醒呢？
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f*******a
发帖数: 2662 | 34 好象写什么不是由看客决定的。
自然得出什么观点也不是非要跟着某些所谓的潮流走
吃虾不要把眼睛吃坏了
随便喷两句,本来读书关水平平静静的再弄口花茶绿茶什么的
也是那么个意思
现下这个版面也不知到那里一下子冒出那么多的大小虾米
只要见着中心思想和自己不对付的就胡唚
看看这虾就知道,一贯如此最近尤甚
而且还喜欢一句也不知道从那个"前列腺炎"*那里学来的
"我是流氓我怕谁"式的口头禅------
"我是非比较文学出身的理科学生"
我就是比较文学出身的理科学生,我来教教你,有空去八区玩
别老猫在这里,跟个什么是的,专门等旁人写完文章,你窜
上来签名"非比较文学的理科学生"
真正的理科学生都在八区讨论问题.拜托想要经常性的血压不正常
还是去那里好啊.
*李敖对王朔的评价"他不行，他要在台湾最多只能算是前列腺炎"
不敢揣测原作者的意思，想来作为一个"作家"的虾来说，"文人相轻"自然
是可以理解的。谁让爱铃也不幸是个作家呢?
爱一个作家到了极致,也成了偶像,觉得用普通的崇拜都是会低看了喜欢的
人.另外一个非比较文学的理科学生获得这种感觉,好像不难,而且我认识
的大多数理科学生出身的人都能理解这种健康的 |
o**a
发帖数: 472 | 35 人间悲剧很多，它不会因为你不喜欢就可以不存在。所以，这不会是我不喜欢一样东西的
理由。
其实为什么喜欢它，觉得也很难说，好像红白玫瑰，倾城之恋，也是非常喜欢，可是看的
时候，却远不如看<十八春>的时候，来得那样与心相连。曼祯的确是一个非常特别的女性
，她的单纯，喜悦，忧伤，怀疑，犹豫，愤怒，绝望，平静，她和世钧之间的很多细节，
都让我无法放下这本书。张爱玲的很多书都是冷的，她自己好像一个冷漠的旁人，站在一
边款款而来，说着冰凉的故事。而十八春，有着揪心揪肺的痛，无法救助的失去，沉沦到
底的失望，同时，也有着小小的暖。
和上海旧时代，有没有关系，其实都不重要，
很多故事让我们看见了人性的本身。
好或者不好，你都无力改变，只能张望，只能叹息。 |
Q*a
发帖数: 103 | 36 这倒也是阿。其实人间悲剧够多了，也不因为偶们喜欢与否而消失或存在。好在文学作品
的欣赏选读的话还可以自己来把握阿。
喜欢读就读好了，不喜欢读，，呵呵就不读拉。。
不过呢，要是说战争等的灾害造成的悲剧我觉得也许会好take 一些，可是呢，这个里面
，那个曼真得jj因为一些比较不怎么堂而皇之的理由而任由自己的丈夫那样居然有猥亵之
举。让人看了真的觉得很讨厌阿。。是人物的性格把。。
不管怎样，张的小说中的人物性格别的偶都觉得很好，就是对曼真我真是觉得有点不太清
晰阿。
不过呢，不知道如果里面的曼真为了自己的真正命运而跟他们jj和姐夫闹翻了会是怎么样
的呢？
的
的
性
，
一
到
。
张
飞
有
怀
。
太
悚
清
者
碧
【在 o**a 的大作中提到】
: 人间悲剧很多，它不会因为你不喜欢就可以不存在。所以，这不会是我不喜欢一样东西的
: 理由。
: 其实为什么喜欢它，觉得也很难说，好像红白玫瑰，倾城之恋，也是非常喜欢，可是看的
: 时候，却远不如看<十八春>的时候，来得那样与心相连。曼祯的确是一个非常特别的女性
: ，她的单纯，喜悦，忧伤，怀疑，犹豫，愤怒，绝望，平静，她和世钧之间的很多细节，
: 都让我无法放下这本书。张爱玲的很多书都是冷的，她自己好像一个冷漠的旁人，站在一
: 边款款而来，说着冰凉的故事。而十八春，有着揪心揪肺的痛，无法救助的失去，沉沦到
: 底的失望，同时，也有着小小的暖。
: 和上海旧时代，有没有关系，其实都不重要，
: 很多故事让我们看见了人性的本身。
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o**a
发帖数: 472 | 37 曼祯的感情很朴素，没有修饰没有遮掩，发自内心，也没什么技巧。这是我喜欢她的缘故
。那天和一个朋友提起她，我这个朋友就有些这样的性格，喜欢了，就觉得特别的好，也
是越看越好。所以一旦有什么变化，她才会觉得格外的天塌地陷。
Qua的心情我可以明白，这是我许久不看一些书的原因。因为觉得太难以接受，宁愿不去
碰好了。
如果曼祯反抗曼路(mainlu?)，我觉得那跟她的个性就很不相符了。整篇小说，无论是曼
祯，还是世钧，或者是慕瑾，甚至叔惠，都是在一点点成长变化的。他们不是一开始就是
这个样子，而是逐渐经历了一些事情，慢慢的变化。后来的曼祯就比最初的曼祯坚强许多 |
