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Literature版 - 中国知识分子与中古遗风
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x*****u
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1
转按:因为刚才看到一个网页,题为2003年最应该记住的10幅网络照片,
http://www.blogchina.com/new/display/18053.html
一看之下,便呆住了。却突然想念起王小波关于知识分子的文章来。
中国知识分子与中古遗风
c****u
发帖数: 3277
2
中国古代文人的形象根本就被他歪曲了.
知识分子在汉唐都是都有很强烈的尚武风气.
整个汉朝,私人 拥有武器都是合法的.
士大夫习武的风气极盛, 长安城找个几千良家子不用太多训练就能
和匈奴战斗.
宋以前, 宰相是有座位的. 整个宋朝没有一个人因为文章而被皇帝杀头.
科举制度唐宋明清差别都很大.
廷杖也是明朝才开始的. 这都算不上中古了, 他抨击中古至少得搞清楚什么时候才
是中古吧. 中古对多数人来说指汉以后,魏晋隋唐这一段.
王晓波的最大问题是缺乏对中国古代的了解, 就敢于在那树靶子, 批评.
中国有自己的问题, 但是并不是王晓波以为的那样, 我觉得他是把因果搞反了
而已. 中国最缺乏的是明清以后和西方的交流, 导致中国的学术没有被
埃及, 巴比伦,近东, 阿拉伯乃至欧洲一条数学物理学哲学的溪流滋润.

【在 x*****u 的大作中提到】
: 转按:因为刚才看到一个网页,题为2003年最应该记住的10幅网络照片,
: http://www.blogchina.com/new/display/18053.html
: 一看之下,便呆住了。却突然想念起王小波关于知识分子的文章来。
: 中国知识分子与中古遗风

c****u
发帖数: 3277
3
人会变化的, 欧洲人五百年前平均身高比中国人还低呢.
你不信也随你便了. 王晓波的对中国历史的态度无非就是认为中国千年
来在僵化, 没有进步, 只有长官意志, 或者皇权至上罢了. 只有专制.
事实上并不是那么样的. 甚至唐宋这么近的两个朝代, 在文化和心理上
就非常不同. 一个民族的文化和心理的转变很多时候是非常大的.
c****u
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4
名不正则言不顺. 他这个标题就错了, 难道批评不得?
现在还有谁在整天做道德文章?
王晓波的意思无非就是说中国知识分子只重视道德伦理, 轻视科学,
所以中国才会落后, 他是把这里面的因果搞反了. 中国缺乏的是数学科学传统
的滋润, 而这一百年来, 中国的学者也在这些方面努力追赶, 翻译介绍,
乃至创新. 王晓波说穿了无非就是自己在那树一个虚幻的靶子, 然后津津有味的
在那打而以.

【在 x*****u 的大作中提到】
: 转按:因为刚才看到一个网页,题为2003年最应该记住的10幅网络照片,
: http://www.blogchina.com/new/display/18053.html
: 一看之下,便呆住了。却突然想念起王小波关于知识分子的文章来。
: 中国知识分子与中古遗风

x*****u
发帖数: 3419
5
突然想起钱穆关于知识分子的一段话来,
在商务版《国史大纲》的首页,钱先生就把他的信念袒露于读者的面前,并直截了当地要
求自己的读者“凡读本书请先具下列诸信念”。为保持先生信念之完貌,全引如下:
“一,当相信任何一国之国民,尤其是自称知识在水平线以上之国民,对其本国以往
历史,应该略有所知。否则最多只算一有知识的人,不能算一有知识的国民。
二,所谓对其本国以往历史略有所知者,尤必附随一种对其本国以往历史之温情与敬
意。否则只算知道了一些外国史,不得云对本国史有知识。
三,所谓对其本国以往历史有一种温情与敬意者,至少不会对其本国以往历史抱一种
偏激的虚无主义,即视本国以往历史为无一点价值,亦无一处足以使其满意。亦至少不会
感到现在我们是站在以往历史最高之顶点,此乃一种浅薄狂妄的进化观。而将我们当身种
种罪恶与弱点,一切诱卸于古人。此乃一种似是而非之文化自遣。
四,当信每一国家必待其国民备具以上诸条件者比数渐多,其国家乃再有向前发展之
希望。否则其所改进,对其国家不发生关系。换言之,此种改进,无异于一种变相的文化
征服,乃其文化自身之萎缩与消减,并非其文化自身之转变与发皇。”[1]
差不多可

【在 c****u 的大作中提到】
: 名不正则言不顺. 他这个标题就错了, 难道批评不得?
: 现在还有谁在整天做道德文章?
: 王晓波的意思无非就是说中国知识分子只重视道德伦理, 轻视科学,
: 所以中国才会落后, 他是把这里面的因果搞反了. 中国缺乏的是数学科学传统
: 的滋润, 而这一百年来, 中国的学者也在这些方面努力追赶, 翻译介绍,
: 乃至创新. 王晓波说穿了无非就是自己在那树一个虚幻的靶子, 然后津津有味的
: 在那打而以.

c****u
发帖数: 3277
6
说到底是这么回事, 如果没有对民族, 国家历史
的认同感, 就难以产生凝聚力. 这个民族于是也就没有存在的必要性.
举个例子, 比如一个人的父母也就是普通人, 没什么伟大业绩,
但这个人也还是会产生温情. 钱穆也就是拿这个做比方来形容个人对自己国家
历史的看法和感情. 从这点上看, 我也理解他的苦心.
但是我总觉得, 以一种客观的态度来看待自己国家和民族的历史
依然是可能的 , 这也是真正的勇者的态度.
客观就是既不隐恶扬善也不采取虚无的态度.
对自己的国家和民族真正的认知我以为还是出于这种客观态度,
人还是很容易被自己已经有的看法所蒙蔽的, 很多误导和盲点也正是产生于此.
z**e
发帖数: 491
7

我不懂很多,只觉得你这一句不是特有逻辑。
中国文化是否有自新的能里,和商品社会里其精神有无立足之地有什么必然关系?
商品社会里其精神是什么,到底有无立足之地,这本身是个问题。
就说在商品社会里其精神毫无立足之地,也不能说明中国文化是否能够自新。
商品社会本身有很多文化和精神上的问题,有些是固有的难以改变的,而有些正在被人们
认识和改变。在人们认识和改变这些问题的时候,无数西方知识分子/或者你叫什么也好
,已经在借用和研究中国传统文化和其精神。我一直认为,中国的传统文化不是用来和现
金日本韩国的小朋友穿什么听什么之类的来比较以说明其不适合时代的,中国的传统文化
里面有很多东西是为人的基础,是社会存在的基础理论,是融合在日常生活里面但是远远
高于日常生活的,有很多东西,是聪明人到50岁才能恍然大悟的--不够聪明的人可能一生
也明白不了。
我这里说的是关于立足的问题--没必要强求中国文化的精华和精神一定要在商品社会里立
足,它根本不是起源于商品社会,在商品社会来临之前,中国文化积累了很多,它也不是
为商品社会而存在的。
至于你说的自新的能力,我也不是很理解,什么是自新的能力,什么是自新。是
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