M*********m
发帖数: 2024 | 1 顺过来一些好文章。
2006-06-21 02:57:14 来自: 艾小柯 (San Francisco/Bay Area)
千と千尋の神隠し / 千与千寻的评论
2001年的某天，我极度寂寞。从同学家里借来了一部没听说过的导演导的不知道什
么内容的片子就看了起来。结果我对这部片子的喜爱近乎达到了疯狂的地步，在接下来
的一个礼拜里几乎每天看一遍，真叫“读你千遍也不厌倦”。
先不说情节，单单那精致的绘画就让我多么希望自己不是在电脑上而是影院里第一
次欣赏《千与千寻》。可与一般制作精良的日本动画不同，这种可爱绘画风格，圆润的
线条与鲜艳的色彩却与故事情节的怪异形成了鲜明对比，有点让我想到了美国的动画片
《南部公园(South Park)》。那里面简单的线条与一群不知天高地厚的小学生们竟然针
砭时政，谈论色情与性，做比成人还成人的事情。
言归正传，《千与千寻》的风格与《南部公园》完全不同，可那种画面与情节的强
烈对比却同样十分的吸引人。在《千与千寻》里，可爱的十岁女孩千寻与父母误入幽灵
界，父母因为贪吃化作大猪。为了拯救全家，千寻不得不为掌管灵界浴场的汤婆婆工作
，同时放弃自己的名 |
M*********m
发帖数: 2024 | 2 花瓶家goldy的观点。：）
动画和漫画其实是差不多的一种艺术，只是一个是平面的，一个是影像的.
动画和漫画一样，当然都是娱乐大家的一种形式而已,不光是为了搞笑。而且有的地方
我觉得还是很搞笑得,比如平成狸合战等.
他们的渊源跟童话有很大的关系.本质上他们主要都是以儿童为服务对象的. 所以梦幻
啊,飞行啊,我觉得很正常.他们和童话的区别是,一个是文学的,一个是相对艺术化的,很
多动画都是从童话那里找的剧本.比如灰姑娘啊,三只小猪啊什么的那些比较老的动画长
篇都改编于童话.
至于现实主义,理想主义的就没什么意思了.本来就是要营造一个虚假的温情世界嘛. 你
看安徒生童话,格林童话不也一样吗.那只是一种比较纯净的艺术世界而已, 虽然有一些
现实世界里带给他们的影响,（比如卖火材的小女孩）但毕竟还是想象力占重要地位的.
即使是在西方最早的幽默漫画里也不全是搞笑得.真正的搞笑差不多得到二十世纪中期
以后在各个领域的带动下才慢慢的引领时尚的.于是各个艺术行业里包括文学,艺术,电
影,甚至动画才开始大行其道.我觉得那是个思潮问题.
而且宫崎骏之所以能在西方那么盛行,就绝对不是一小部分人随便诋毁一下就 |
M*********m
发帖数: 2024 | 3 作者：darkingwing (the super duck!), 信区: Movie
标 题: 也说幽灵公主
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 18 03:39:04 2009)
虽然看的第一部宫崎骏动画是是千与千寻, 我是从看幽灵公主开始对宫崎骏发生真正兴
趣的,而听说这部片子又是在一个很有纪念意义的旅途上.
那时是大一的第一个暑假,本人参加了一个社团的暑期调查团,和一帮同学一起挤在在北
京到昆明的那趟极其拥挤的车厢里,只能聊天解闷.
在混沌的空气和环境之中,我们此行的带队师兄却用他的谈吐化腐朽为神奇，讲了无数
他家乡的奇异故事和传说，包括老虎如何从还是小姑娘的他姥姥头上跃过，狼是一种多
么神奇的动物；神秘的巫术怎样治好他幼年时的重病；还有他的家乡早些年的万物有灵
的传统信仰，而在城市建设，矿山开采的过程中践踏了自然之后，大自然又如何以意想
不到的方式报复：河流倒灌，在市中心形成了一个占整个城市一半的大湖直到今天....
在我们听得两眼发直的时候，他突然说，有一部动画片叫“幽灵公主”里面讲的那个城
市就和我家那里一样！然后话题就转到了宫崎骏的动画上面，又谈到里面的音乐 |
a******e
发帖数: 6689 | 4 虽然都是八百年前写的了，既然都放一块儿了，这篇不如也献丑算了。 |
g***y
发帖数: 16371 | 5 ft...那个"花瓶家" 的title倒让给我了
其实我最喜欢的还是欧洲和加拿大的实验动画
也认为他们的艺术水平其实更高一些。我收集过很多这样的短片。
当然中国三十年代和八十年代左右的水墨动画也相当赞
还有一部俄罗斯的 老人与海，太精妙了
其他动画或立意或题材或风格，我还认为或许努力就能做得到
只有这个是我最佩服的一部，我还从没有这么的如此敬仰过一部动画片呢
看过那个以后我就不再考虑作动画了。我觉得我永远也比不上
嗯，等我哪天有时间了来挨个盘点一遍经典动画。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 花瓶家goldy的观点。：）
: 动画和漫画其实是差不多的一种艺术，只是一个是平面的，一个是影像的.
: 动画和漫画一样，当然都是娱乐大家的一种形式而已,不光是为了搞笑。而且有的地方
: 我觉得还是很搞笑得,比如平成狸合战等.
: 他们的渊源跟童话有很大的关系.本质上他们主要都是以儿童为服务对象的. 所以梦幻
: 啊,飞行啊,我觉得很正常.他们和童话的区别是,一个是文学的,一个是相对艺术化的,很
: 多动画都是从童话那里找的剧本.比如灰姑娘啊,三只小猪啊什么的那些比较老的动画长
: 篇都改编于童话.
: 至于现实主义,理想主义的就没什么意思了.本来就是要营造一个虚假的温情世界嘛. 你
: 看安徒生童话,格林童话不也一样吗.那只是一种比较纯净的艺术世界而已, 虽然有一些
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g***y
发帖数: 16371 | 6 好啊，小柯。你看电影相对比较主观。我也比较主观，但更关注影片制作
所以可能我会更关注一些镜头的摇移，切换和人物的场景等等电影技巧
有时间我们俩一块儿看电影，然后分别写观感。记得这个原来有谁提过
是个好想法
可惜看电影太耗时间了
我们原来每个星期至少看三部电影的，尤其是有短时间恶补动画片
每天能看十几部左右的实验动画，呵呵，几乎和必修课一样
【在 a******e 的大作中提到】
: 虽然都是八百年前写的了，既然都放一块儿了，这篇不如也献丑算了。
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e*******d
发帖数: 461 | 7 下一个目标就是看幽灵公主了。
我最喜欢《千与千寻》的地方是它里面的缘分。
那种仿佛生生世世的缘分。一个人永远都能找到另外一个。无论怎样变化，总能从人群
里认出你的缘分。。。。
千寻和小白千丝万缕的缘分。百看不厌
【在 a******e 的大作中提到】
: 虽然都是八百年前写的了，既然都放一块儿了，这篇不如也献丑算了。
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a***d
发帖数: 2374 | 8 嗯，太好了。等。。。：-）
【在 g***y 的大作中提到】
: ft...那个"花瓶家" 的title倒让给我了
: 其实我最喜欢的还是欧洲和加拿大的实验动画
: 也认为他们的艺术水平其实更高一些。我收集过很多这样的短片。
: 当然中国三十年代和八十年代左右的水墨动画也相当赞
: 还有一部俄罗斯的 老人与海，太精妙了
: 其他动画或立意或题材或风格，我还认为或许努力就能做得到
: 只有这个是我最佩服的一部，我还从没有这么的如此敬仰过一部动画片呢
: 看过那个以后我就不再考虑作动画了。我觉得我永远也比不上
: 嗯，等我哪天有时间了来挨个盘点一遍经典动画。
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a******e
发帖数: 6689 | 9 我可不可以点一部：迷雾中的小刺猬。
太迷人了，那种梦幻的感觉与画风，美得不像这世上的东西！
【在 g***y 的大作中提到】
: ft...那个"花瓶家" 的title倒让给我了
: 其实我最喜欢的还是欧洲和加拿大的实验动画
: 也认为他们的艺术水平其实更高一些。我收集过很多这样的短片。
: 当然中国三十年代和八十年代左右的水墨动画也相当赞
: 还有一部俄罗斯的 老人与海，太精妙了
: 其他动画或立意或题材或风格，我还认为或许努力就能做得到
: 只有这个是我最佩服的一部，我还从没有这么的如此敬仰过一部动画片呢
: 看过那个以后我就不再考虑作动画了。我觉得我永远也比不上
: 嗯，等我哪天有时间了来挨个盘点一遍经典动画。
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a******e
发帖数: 6689 | 10 我也想关注技巧，但是还没学到那个程度，现在只能看出来一点点简单的构图啊，镜头
用意啊，切换什么的，机位与角度，这个没见过人家真拍，怎么都是抽象的理论，吸收
不进去啊，55555555
我很喜欢看动画短片，咱们正好可以找几部好的聊聊。
【在 g***y 的大作中提到】
: 好啊，小柯。你看电影相对比较主观。我也比较主观，但更关注影片制作
: 所以可能我会更关注一些镜头的摇移，切换和人物的场景等等电影技巧
: 有时间我们俩一块儿看电影，然后分别写观感。记得这个原来有谁提过
: 是个好想法
: 可惜看电影太耗时间了
: 我们原来每个星期至少看三部电影的，尤其是有短时间恶补动画片
: 每天能看十几部左右的实验动画，呵呵，几乎和必修课一样
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g***y
发帖数: 16371 | 11 ft..我记错了.
关于机位和角度的问题,可以看看书
电影学院有一本电影编辑的教材里讲的不错
他有机位图的,仔细看一下还是可以学到不少东西的.
【在 a******e 的大作中提到】
: 我也想关注技巧，但是还没学到那个程度，现在只能看出来一点点简单的构图啊，镜头
: 用意啊，切换什么的，机位与角度，这个没见过人家真拍，怎么都是抽象的理论，吸收
: 不进去啊，55555555
: 我很喜欢看动画短片，咱们正好可以找几部好的聊聊。
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M*********m
发帖数: 2024 | 12 介绍个书名啊，我们找，不是大海捞针。：）
【在 g***y 的大作中提到】
: ft..我记错了.
: 关于机位和角度的问题,可以看看书
: 电影学院有一本电影编辑的教材里讲的不错
: 他有机位图的,仔细看一下还是可以学到不少东西的.
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M*********m
发帖数: 2024 | 13 抓住。咱们的俱乐部开张营业吧，都停业整顿好久了。最近我很忙，要不你先顶一段时
间？有时间，你来说说什么经营模式什么的，应该也很有意思。最近这个ponzi连续踢
爆，从经济角度应该是早晚的事。为什么这些人试图这样做呢？咱们举办一个经济实事
论坛，应该也很好玩的。：）
【在 a******e 的大作中提到】
: 我可不可以点一部：迷雾中的小刺猬。
: 太迷人了，那种梦幻的感觉与画风，美得不像这世上的东西！
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M*********m
发帖数: 2024 | 14 发现你特别喜欢讨论宏观问题，估计是宏观经济学的特点。库布里克在《2001》结尾处
，也就是在追求一种模糊的寓意，一种诗的不可解性，如果真正说出来，其实也没有什
么。这种从最高的意义上反思人类命运的作品，其本身的缺陷就是过于笼统，在深度上
就有问题。管窥蠡测，上辣椒水吧。：）
【在 a******e 的大作中提到】
: 虽然都是八百年前写的了，既然都放一块儿了，这篇不如也献丑算了。
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a******e
发帖数: 6689 | 15 我喜欢的电影都太偏门儿，大家不看……
经济实事风险较大啊！
【在 M*********m 的大作中提到】
: 抓住。咱们的俱乐部开张营业吧，都停业整顿好久了。最近我很忙，要不你先顶一段时
: 间？有时间，你来说说什么经营模式什么的，应该也很有意思。最近这个ponzi连续踢
: 爆，从经济角度应该是早晚的事。为什么这些人试图这样做呢？咱们举办一个经济实事
: 论坛，应该也很好玩的。：）
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a******e
发帖数: 6689 | 16 其实我是学微观的说……
反思人类命运的喜好不来自经济学，更是看科幻+反乌托邦文学的结果。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 发现你特别喜欢讨论宏观问题，估计是宏观经济学的特点。库布里克在《2001》结尾处
: ，也就是在追求一种模糊的寓意，一种诗的不可解性，如果真正说出来，其实也没有什
: 么。这种从最高的意义上反思人类命运的作品，其本身的缺陷就是过于笼统，在深度上
: 就有问题。管窥蠡测，上辣椒水吧。：）
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W*********r
发帖数: 98 | 17 我也当仁不让的最喜欢迷雾中的刺猬。看罢那个片子，有种觉得又喜欢又嫉妒的感觉。
觉得有人在1970‘年就画出这种无数后人也无法超越的东西，实在是嫉妒的紧。
【在 a******e 的大作中提到】
: 我可不可以点一部：迷雾中的小刺猬。
: 太迷人了，那种梦幻的感觉与画风，美得不像这世上的东西！
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a******e
发帖数: 6689 | 18 那部Tale of Tales你觉得如何？我觉得还是不如小刺猬，因为导演的意图太明显了，
就有点点没劲。
我又想了想这个动画片是否该浅显的问题。因为人脑最后发育成熟的部分是脑前部判断
是非那块儿，所以给小孩子的看的东西，一般都做得简单，直白，浅显易懂。复杂代表
着confusion，这不是跟小孩子交流的适当方法。
而宫崎骏的东西，当然有浅显的也有深奥的。小猪说不喜欢千与千寻类型的，就是他作
品中比较玄虚一类的。如果观众对动画的预期是fun+being told how to feel，碰到这
种不给你方向感的东西当然要疑惑，甚至恐惧。但对于喜欢看比较严肃剧情的，比如我
就爱看drama，那么说教类浅显的动画片我就完全看不进去——这些都跟画风无关。
还有比较厉害的，就是如同goldy说的，雅俗结合，作出层次来。小孩子能接受，但里
面还藏着很多小孩子看不出来的隐喻与留白，给成人回味。吉卜力也有不少这样的，比
如邻居山田君，龙猫等。
【在 W*********r 的大作中提到】
: 我也当仁不让的最喜欢迷雾中的刺猬。看罢那个片子，有种觉得又喜欢又嫉妒的感觉。
: 觉得有人在1970‘年就画出这种无数后人也无法超越的东西，实在是嫉妒的紧。
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W*********r
发帖数: 98 | 19 Tale of Tales的确沉重了很多，也的确给人一种try too hard的感觉。我喜欢的那个
刺猬，感觉就像宫崎骏的猫的报恩，对于小孩子来讲，记住一个故事并且觉得印象深刻
大概就好了。然后日后长大的过程里能时不时的想到那个猫爵士跟你说“你必须要记得
自己是一个人，很多人变成了猫因为他们忘了自己是人，因为周围的猫都一直在告诉你
你是一只猫”，然后就能更紧的hold on to the true self.在我看来看这样的动画片
长大的小孩就很幸福了。其实千与千寻和包括狸猫在内的很多动画片都在用不同的可爱
的故事告诉你“如果你因为惊慌与人类认出了你而变回原形那你就会真的变回原形”，
我觉得都是用浅显的或者令人印象深刻的童话故事人让小孩也好大人也好在FUN之后可
以回味而且记住life essence.
像刺猬这样的片子，比猫啊，狸猫啊大概少了些寓意，但是单是那样唯美的画面就够人
记一辈子了。而且每个画面都那么美，让人贯穿一生都能不停的想起它们来，而且不知
不觉的想要寻找自己的森林，星空，白马，大树。。。已经不是拘泥于一个idea而是一
种朦胧的足够贯穿整个人生的诗意了，那个力量是更
【在 a******e 的大作中提到】
: 那部Tale of Tales你觉得如何？我觉得还是不如小刺猬，因为导演的意图太明显了，
: 就有点点没劲。
: 我又想了想这个动画片是否该浅显的问题。因为人脑最后发育成熟的部分是脑前部判断
: 是非那块儿，所以给小孩子的看的东西，一般都做得简单，直白，浅显易懂。复杂代表
: 着confusion，这不是跟小孩子交流的适当方法。
: 而宫崎骏的东西，当然有浅显的也有深奥的。小猪说不喜欢千与千寻类型的，就是他作
: 品中比较玄虚一类的。如果观众对动画的预期是fun+being told how to feel，碰到这
: 种不给你方向感的东西当然要疑惑，甚至恐惧。但对于喜欢看比较严肃剧情的，比如我
: 就爱看drama，那么说教类浅显的动画片我就完全看不进去——这些都跟画风无关。
: 还有比较厉害的，就是如同goldy说的，雅俗结合，作出层次来。小孩子能接受，但里
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r*****e
发帖数: 292 | 20 你上次说的《本杰明巴顿》和《革命路》似乎很多人都看了。不够偏门？
【在 a******e 的大作中提到】
: 我喜欢的电影都太偏门儿，大家不看……
: 经济实事风险较大啊！
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x********i
发帖数: 109 | 21 宫崎骏的大多题材沉重，日本人喜欢这样教育孩子让他们从小就很有危机感。
恩，还是最怀念他的dodoro，好可爱啊：D
【在 W*********r 的大作中提到】
: Tale of Tales的确沉重了很多，也的确给人一种try too hard的感觉。我喜欢的那个
: 刺猬，感觉就像宫崎骏的猫的报恩，对于小孩子来讲，记住一个故事并且觉得印象深刻
: 大概就好了。然后日后长大的过程里能时不时的想到那个猫爵士跟你说“你必须要记得
: 自己是一个人，很多人变成了猫因为他们忘了自己是人，因为周围的猫都一直在告诉你
: 你是一只猫”，然后就能更紧的hold on to the true self.在我看来看这样的动画片
: 长大的小孩就很幸福了。其实千与千寻和包括狸猫在内的很多动画片都在用不同的可爱
: 的故事告诉你“如果你因为惊慌与人类认出了你而变回原形那你就会真的变回原形”，
: 我觉得都是用浅显的或者令人印象深刻的童话故事人让小孩也好大人也好在FUN之后可
: 以回味而且记住life essence.
: 像刺猬这样的片子，比猫啊，狸猫啊大概少了些寓意，但是单是那样唯美的画面就够人
|
M*********m
发帖数: 2024 | 22 小柯的电影很另类，艺术气息很强。呵呵，不过，去年还是蹭着看了不少，
underground啦，潘的迷宫啦，solaris啦。。。都是魔幻现实主义。这些片子，要是没
人提醒，估计也不会看。：）
【在 r*****e 的大作中提到】
: 你上次说的《本杰明巴顿》和《革命路》似乎很多人都看了。不够偏门？
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g***y
发帖数: 16371 | 23 好啊，我去找找看
不要着急
【在 M*********m 的大作中提到】
: 小柯的电影很另类，艺术气息很强。呵呵，不过，去年还是蹭着看了不少，
: underground啦，潘的迷宫啦，solaris啦。。。都是魔幻现实主义。这些片子，要是没
: 人提醒，估计也不会看。：）
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a******e
发帖数: 6689 | 24 那可以奥斯卡后搞个本届奥斯卡影片回顾什么的。我影评写了一大堆，能垒好几排砖窖
了，就等着大家的玉哗哗的飞过来了。
然后年中可以搞个库布里克，或者我们商量过的女性题材。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 小柯的电影很另类，艺术气息很强。呵呵，不过，去年还是蹭着看了不少，
: underground啦，潘的迷宫啦，solaris啦。。。都是魔幻现实主义。这些片子，要是没
: 人提醒，估计也不会看。：）
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a******e
发帖数: 6689 | 25 这些现在都是热门，是个好idea。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 你上次说的《本杰明巴顿》和《革命路》似乎很多人都看了。不够偏门？
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a******e
发帖数: 6689 | 26 对对，小刺猬这个就是一种诗意，力量超级强大，迷得我神魂颠倒，都看了n遍了还没
看够！还有就是配乐极厉害，这个我能感受，但自己写不出来。
【在 W*********r 的大作中提到】
: Tale of Tales的确沉重了很多，也的确给人一种try too hard的感觉。我喜欢的那个
: 刺猬，感觉就像宫崎骏的猫的报恩，对于小孩子来讲，记住一个故事并且觉得印象深刻
: 大概就好了。然后日后长大的过程里能时不时的想到那个猫爵士跟你说“你必须要记得
: 自己是一个人，很多人变成了猫因为他们忘了自己是人，因为周围的猫都一直在告诉你
: 你是一只猫”，然后就能更紧的hold on to the true self.在我看来看这样的动画片
: 长大的小孩就很幸福了。其实千与千寻和包括狸猫在内的很多动画片都在用不同的可爱
: 的故事告诉你“如果你因为惊慌与人类认出了你而变回原形那你就会真的变回原形”，
: 我觉得都是用浅显的或者令人印象深刻的童话故事人让小孩也好大人也好在FUN之后可
: 以回味而且记住life essence.
: 像刺猬这样的片子，比猫啊，狸猫啊大概少了些寓意，但是单是那样唯美的画面就够人
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M*********m
发帖数: 2024 | 27 嗯。咱们分析常常是从题材寓意来分析，如果有从镜头什么的来分析就更好了。看看
Tarkovski的这几个片断，有没有兴趣分析分析？前儿刚跟goldy说到Brugel的画，没想
到在这里也看到了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 那可以奥斯卡后搞个本届奥斯卡影片回顾什么的。我影评写了一大堆，能垒好几排砖窖
: 了，就等着大家的玉哗哗的飞过来了。
: 然后年中可以搞个库布里克，或者我们商量过的女性题材。
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M*********m
发帖数: 2024 | 28 嗯，童年夏日的梦，对病房中母亲的思念，乡村的质朴。。。
【在 x********i 的大作中提到】
: 宫崎骏的大多题材沉重，日本人喜欢这样教育孩子让他们从小就很有危机感。
: 恩，还是最怀念他的dodoro，好可爱啊：D
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M*********m
发帖数: 2024 | 29 还有分手以后，就再也不要回头。。。。
【在 e*******d 的大作中提到】
: 下一个目标就是看幽灵公主了。
: 我最喜欢《千与千寻》的地方是它里面的缘分。
: 那种仿佛生生世世的缘分。一个人永远都能找到另外一个。无论怎样变化，总能从人群
: 里认出你的缘分。。。。
: 千寻和小白千丝万缕的缘分。百看不厌
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M*********m
发帖数: 2024 | 30 Build a context.
http://www.tudou.com/v/dESpCl6xKNo
http://www.tudou.com/v/ZKk7mlYT8Mc
那个
深刻
记得
诉你
画片
可爱
”，
后可
够人
【在 a******e 的大作中提到】
: 对对，小刺猬这个就是一种诗意，力量超级强大，迷得我神魂颠倒，都看了n遍了还没
: 看够！还有就是配乐极厉害，这个我能感受，但自己写不出来。
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e*******d
发帖数: 461 | 31 Good point, didn't realize this one.
【在 M*********m 的大作中提到】
: 还有分手以后，就再也不要回头。。。。
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g***y
发帖数: 16371 | 32 电影摄影画面创作
中国电影出版社 张会军著
是一个比较基础的全面介绍镜头，景别，构图，画面视觉等的书
算是电影学院的普及教材把
【在 M*********m 的大作中提到】
: Build a context.
: http://www.tudou.com/v/dESpCl6xKNo
: http://www.tudou.com/v/ZKk7mlYT8Mc
:
: 那个
: 深刻
: 记得
: 诉你
: 画片
: 可爱
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j***y
发帖数: 5 | 33 最喜欢的还是高畑勋那部《岁月的童话》，耐看
“大家来装小孩子”，这话真是别扭，说出来就不是小孩子了
【在 M*********m 的大作中提到】
: 顺过来一些好文章。
: 2006-06-21 02:57:14 来自: 艾小柯 (San Francisco/Bay Area)
: 千と千尋の神隠し / 千与千寻的评论
: 2001年的某天，我极度寂寞。从同学家里借来了一部没听说过的导演导的不知道什
: 么内容的片子就看了起来。结果我对这部片子的喜爱近乎达到了疯狂的地步，在接下来
: 的一个礼拜里几乎每天看一遍，真叫“读你千遍也不厌倦”。
: 先不说情节，单单那精致的绘画就让我多么希望自己不是在电脑上而是影院里第一
: 次欣赏《千与千寻》。可与一般制作精良的日本动画不同，这种可爱绘画风格，圆润的
: 线条与鲜艳的色彩却与故事情节的怪异形成了鲜明对比，有点让我想到了美国的动画片
: 《南部公园(South Park)》。那里面简单的线条与一群不知天高地厚的小学生们竟然针
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