a*********7
发帖数: 30080 | 1 谢谢大家。
我不想走法律途径，因为，１）取证需要解剖，这个父母几乎肯定无法接受。２）在中
国打官司，尤其是与医院打官司，不光是有证据就行。我们有一个在省高院做庭长的朋
友，说打官司打的就是钱，给方方面面塞钱。如果跟医院打，可能还不光得是钱，还得
有关系。证据这东西，只有在双方在钱／关系上势均力敌的时候，或者双方同意打友谊
赛的时候，才会比较有用。
而且我并不想追讨什么公道。什么样的公道也无法还我一个兄弟，我父母一个儿子了。
我所想做的，更多是为了生者。照顾父母当然是首要。其次就是，我希望帮助改变一下
这个万恶的医疗环境。暂时想到的两点：一是，这个急救资格的认定，希望能严格一些
，不要随便什么医院给当权者塞点钱就能有资格。二是，医疗事故的处理严厉一些，让
医院医生们抢病人抢钱的时候更多地对后果有敬畏之心。这样，希望能减少类似悲剧的
发生。
我觉得这也算是我所能为我弟做的了。
至于怎么做，我现在能想到的，就是收集尽量多的相关例子，媒体报道过的也好，没报
道过的也好，集中到一个地方来吸引大家的关注――最后希望是政府的关注。我想这样
的事情在中国应该每一天都在发生；有一些应该也被报道过；问题是 |
a***d
发帖数: 2374 | 2 你如果是这么打算的话，我会注意一下看看有什么信息的。现在还没有idea,你或许可
以开一个俱乐部，集思广益？先设成open的，大家有空都可以过去发发帖子。必要时再
close 。不过这个先不着急，先安置好你父母再说。也不知道要过多久他们才能从伤痛
中恢复过来。
多保重。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 我不想走法律途径，因为，１）取证需要解剖，这个父母几乎肯定无法接受。２）在中
: 国打官司，尤其是与医院打官司，不光是有证据就行。我们有一个在省高院做庭长的朋
: 友，说打官司打的就是钱，给方方面面塞钱。如果跟医院打，可能还不光得是钱，还得
: 有关系。证据这东西，只有在双方在钱／关系上势均力敌的时候，或者双方同意打友谊
: 赛的时候，才会比较有用。
: 而且我并不想追讨什么公道。什么样的公道也无法还我一个兄弟，我父母一个儿子了。
: 我所想做的，更多是为了生者。照顾父母当然是首要。其次就是，我希望帮助改变一下
: 这个万恶的医疗环境。暂时想到的两点：一是，这个急救资格的认定，希望能严格一些
: ，不要随便什么医院给当权者塞点钱就能有资格。二是，医疗事故的处理严厉一些，让
|
a*********7
发帖数: 30080 | 3 谢谢,已经建了.
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc2/LifeTheMostImportant_0.html
【在 a***d 的大作中提到】
: 你如果是这么打算的话，我会注意一下看看有什么信息的。现在还没有idea,你或许可
: 以开一个俱乐部，集思广益？先设成open的，大家有空都可以过去发发帖子。必要时再
: close 。不过这个先不着急，先安置好你父母再说。也不知道要过多久他们才能从伤痛
: 中恢复过来。
: 多保重。
|
t*******3
发帖数: 691 | 4 是，无论你想做什么，不要和父母说细节了，他们承受起来太重。
其实，虽说打官司打的是钱，也不至于完全这样。我以前在国内打过民事官司，一点钱
都没有用的，也赢了——当然我也是显而易见的在理，当然，其中的过程还是很闹心很
生气的。
解剖无法接受。。。其实也就和做手术差不多吧。不过，当然个人各家的想法的确不一
样，考虑父母重要。
那么你想做什么呢？要唤起公众注意？那么做个网站？其实起诉也是一个引起注意的方
式。
当然建立网站也是一种，可是要想引起公众共鸣，也要有很多证据。嗯，大家都可以想
想。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 我不想走法律途径，因为，１）取证需要解剖，这个父母几乎肯定无法接受。２）在中
: 国打官司，尤其是与医院打官司，不光是有证据就行。我们有一个在省高院做庭长的朋
: 友，说打官司打的就是钱，给方方面面塞钱。如果跟医院打，可能还不光得是钱，还得
: 有关系。证据这东西，只有在双方在钱／关系上势均力敌的时候，或者双方同意打友谊
: 赛的时候，才会比较有用。
: 而且我并不想追讨什么公道。什么样的公道也无法还我一个兄弟，我父母一个儿子了。
: 我所想做的，更多是为了生者。照顾父母当然是首要。其次就是，我希望帮助改变一下
: 这个万恶的医疗环境。暂时想到的两点：一是，这个急救资格的认定，希望能严格一些
: ，不要随便什么医院给当权者塞点钱就能有资格。二是，医疗事故的处理严厉一些，让
|
d*****9
发帖数: 3459 | 5 医院即使出严重医疗事故，他们的license也不一定会被revoked掉的。
你恐怕还是要花功夫认真研究你弟弟的病历和检查结果，看看国家有无相关的急救
standard procedure。如果有而医院没有follow，官司就好办了。没有那就只能请教有
关方面的专家，看他们怎么说了。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 我不想走法律途径，因为，１）取证需要解剖，这个父母几乎肯定无法接受。２）在中
: 国打官司，尤其是与医院打官司，不光是有证据就行。我们有一个在省高院做庭长的朋
: 友，说打官司打的就是钱，给方方面面塞钱。如果跟医院打，可能还不光得是钱，还得
: 有关系。证据这东西，只有在双方在钱／关系上势均力敌的时候，或者双方同意打友谊
: 赛的时候，才会比较有用。
: 而且我并不想追讨什么公道。什么样的公道也无法还我一个兄弟，我父母一个儿子了。
: 我所想做的，更多是为了生者。照顾父母当然是首要。其次就是，我希望帮助改变一下
: 这个万恶的医疗环境。暂时想到的两点：一是，这个急救资格的认定，希望能严格一些
: ，不要随便什么医院给当权者塞点钱就能有资格。二是，医疗事故的处理严厉一些，让
|
K*******y
发帖数: 6003 | 6 如果你不介意，可以私下告诉我是哪个城市吗
我的一个朋友是广州某医院的心外医生，我可以问下他，他们医院急救措施
如果稍微有点医学知识，量血压等就能发现问题，进急救室量体温，血压等是最基本的
，如果有条件的话，都是有监护仪器的，随时观察心跳和血压，你可以去寻医问药问下专业人员，血压偏低的话就是休克状态了
给你一篇医学论文关于脾破裂出血并发休克的急救
http://journal.shouxi.net/html/qikan/dxxb/qqheyxyxb/200692712/hlyd/20080831181525807_211659.html |
a*********7
发帖数: 30080 | 7 已发站内.谢谢
下专业人员，血压偏低的话就是休克状态了
【在 K*******y 的大作中提到】
: 如果你不介意，可以私下告诉我是哪个城市吗
: 我的一个朋友是广州某医院的心外医生，我可以问下他，他们医院急救措施
: 如果稍微有点医学知识，量血压等就能发现问题，进急救室量体温，血压等是最基本的
: ，如果有条件的话，都是有监护仪器的，随时观察心跳和血压，你可以去寻医问药问下专业人员，血压偏低的话就是休克状态了
: 给你一篇医学论文关于脾破裂出血并发休克的急救
: http://journal.shouxi.net/html/qikan/dxxb/qqheyxyxb/200692712/hlyd/20080831181525807_211659.html
|
K*******y
发帖数: 6003 | 8 我看到了，你心里肯定很难受，我已经给朋友发信了，我明天找到他，问他，也许他会
问些具体的问题
无法想象说看到没外伤，就等病人自己恢复的说法
【在 a*********7 的大作中提到】
: 已发站内.谢谢
:
: 下专业人员，血压偏低的话就是休克状态了
|
a*********7
发帖数: 30080 | 9 谢了.
还真有类似的先例.
http://www.m-lawyers.net/Article_Show.asp?ArticleID=14272
【在 K*******y 的大作中提到】
: 我看到了，你心里肯定很难受，我已经给朋友发信了，我明天找到他，问他，也许他会
: 问些具体的问题
: 无法想象说看到没外伤，就等病人自己恢复的说法
|
x*****g
发帖数: 2118 | 10 没有看以前的帖，不太清楚发生了什么事
但是帮lz顶一下 |
|
|
d**k
发帖数: 515 | 11 认栽吧，虽然说的很不近人情
打官司思路应该是这样的吧：
1、请律师
2、去112确认急救电话，转发是否成功和符合程序
3、确认接收单位，是不是有资质（如果不具有，其他2家医院为什么没接手）
4、律师要求院方出具《抢救操作规范》（这应该有的吧）
5、看抢救程序是不是都执行到了（只要院方不造假资料）
细节方面就是：伤者到院时间，死亡时间，死因
缺少内脏检查，或者不及时，显然是属于责任性医疗事故了，官司应该是能赢的，看到
院时间和死亡时间，间距越大，责任也越大。
难点在于，医院的《抢救操作规范》可能写的比较模糊，我觉得先找医疗事故方面的专
业律师咨询一下，大体就能明白了。
另外，其实责任不到，也别太怪医院，先上诉庭外和解最好，医院、从医的人毕竟还是
有救病治人的善心的，现在医院经营也不见得好过，上梁不正下梁歪都是被逼的，做网
站之类的我觉得还是没多大意义，你抱怨他们也能找理由抱怨，找个好律师，争取点必
要的公正和赔偿还是比较靠谱的。
你该去律师板块咨询咨询啊 |
j******n
发帖数: 21641 | 12 关键不是法律要求
而是改善机制
【在 d**k 的大作中提到】
: 认栽吧，虽然说的很不近人情
: 打官司思路应该是这样的吧：
: 1、请律师
: 2、去112确认急救电话，转发是否成功和符合程序
: 3、确认接收单位，是不是有资质（如果不具有，其他2家医院为什么没接手）
: 4、律师要求院方出具《抢救操作规范》（这应该有的吧）
: 5、看抢救程序是不是都执行到了（只要院方不造假资料）
: 细节方面就是：伤者到院时间，死亡时间，死因
: 缺少内脏检查，或者不及时，显然是属于责任性医疗事故了，官司应该是能赢的，看到
: 院时间和死亡时间，间距越大，责任也越大。
|
K*******y
发帖数: 6003 | 13 我认识的医生在电话里大概给我讲了下，EMAIL下午给我，他说如果这事还没处理完，
和医院现在还有纠纷，应该是可以得到赔偿，到媒体投诉等，如果已经处理完了，就很
难了，毕竟病人是弱势团体。
他说这个是误诊耽误了，他说现在的中医院都是有急救科的，治疗方法也是西医的治疗
方法，手术急救也没问题（我对这个不了解，我怕中医，了解的也就那么点）。误诊可
能是医生只注意了脑外伤的情况，忽略了内出血，这种车祸很容易造成肝脏，脾脏破裂。
国内好像是打120，就近分配，如果是你说的几家医院同时抢病人，肯定有问题。
你写的东西不详细，具体的时间过程，做了哪些检查等都没有，他也不好判断，即使是
诉诸媒体也要这些资料的。如果想让更多的人知道了解，MITBBS肯定不是最好的选择，
天涯等更好些，人多而且针对国内的读者，看你怎么想了。 |
P*******e
发帖数: 886 | 14 “存在的就是合理的” 嘿嘿嘿
【在 j******n 的大作中提到】
: 关键不是法律要求
: 而是改善机制
|
P*******e
发帖数: 886 | 15 唉，民不能与官斗
往医疗事故赔偿这个方向走走吧
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 我不想走法律途径，因为，１）取证需要解剖，这个父母几乎肯定无法接受。２）在中
: 国打官司，尤其是与医院打官司，不光是有证据就行。我们有一个在省高院做庭长的朋
: 友，说打官司打的就是钱，给方方面面塞钱。如果跟医院打，可能还不光得是钱，还得
: 有关系。证据这东西，只有在双方在钱／关系上势均力敌的时候，或者双方同意打友谊
: 赛的时候，才会比较有用。
: 而且我并不想追讨什么公道。什么样的公道也无法还我一个兄弟，我父母一个儿子了。
: 我所想做的，更多是为了生者。照顾父母当然是首要。其次就是，我希望帮助改变一下
: 这个万恶的医疗环境。暂时想到的两点：一是，这个急救资格的认定，希望能严格一些
: ，不要随便什么医院给当权者塞点钱就能有资格。二是，医疗事故的处理严厉一些，让
|
R*****G
发帖数: 1665 | 16 打官司我也觉得不可行--------在中国，这种医疗事件的纷争很多，而且多是糊涂
账，打官司也常常是不了了之，谈不上justice。
不如考虑多要些赔偿，然后用这笔钱做些有意义的事。 |
m****g
发帖数: 42 | 17 楼主节哀!
不赞成你搞媒体办法, 除了煽动不明真相群众憎恶和不信任医生和医学, 使目前不能更
恶化的医患关系更糟糕外, 起不到任何积极作用.恶劣的医患关系对谁都是灾难. 走法
律途径, 才能真正揭露问题, 获得补偿, 惩罚责任者.
另外, 想多唠叨几句: 整个国家和人民不肯在医疗上花钱, 但每个人都渴望有一流的医
疗服务,这是不可能的. 就象想用10元钱住五星宾馆一样.医生收入低, 工作苦, 社会没
地位, 就只能落到一些很平庸的人去做, 聪明一点的都念理工科, 上清华北大. 当然有
好一点的医学院, 但90%的医生还是毕业于地方的二流三流甚至四流医学院, 大专.想要
这些医生不犯或少犯错误是不可能的, 投资的钱少, 就只能去住烂客店了. 然而, 治病
救人, 往往是一个闪念, 就能救条命的. 而这种闪念, 很难在那些平庸的脑袋里产生的
.现在这样, 只能认啦. 希望以后有改变吧. |
a*********7
发帖数: 30080 | 18
嗯，我和我妹稍为提了一下--她在国内，现在是真正的家里的顶梁柱--她也接受不了解
剖，说太残酷了。 我想我爹妈更接受不了吧。 而且如果打官司，我弟无法安葬，我父
母无法安宁。 还是算了吧。
起诉就算胜了，顶多是赔偿吧？ 钱要来也没用。 如果有可能追究渎职者现任、吊销不
合格医院的急救资格，那做起来还有点意义。 不过这个就更难了。
【在 t*******3 的大作中提到】
: 是，无论你想做什么，不要和父母说细节了，他们承受起来太重。
: 其实，虽说打官司打的是钱，也不至于完全这样。我以前在国内打过民事官司，一点钱
: 都没有用的，也赢了——当然我也是显而易见的在理，当然，其中的过程还是很闹心很
: 生气的。
: 解剖无法接受。。。其实也就和做手术差不多吧。不过，当然个人各家的想法的确不一
: 样，考虑父母重要。
: 那么你想做什么呢？要唤起公众注意？那么做个网站？其实起诉也是一个引起注意的方
: 式。
: 当然建立网站也是一种，可是要想引起公众共鸣，也要有很多证据。嗯，大家都可以想
: 想。
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a*********7
发帖数: 30080 | 19 谢谢。 官司多半是不打了，不过我会研究你说的这些。
【在 d*****9 的大作中提到】
: 医院即使出严重医疗事故，他们的license也不一定会被revoked掉的。
: 你恐怕还是要花功夫认真研究你弟弟的病历和检查结果，看看国家有无相关的急救
: standard procedure。如果有而医院没有follow，官司就好办了。没有那就只能请教有
: 关方面的专家，看他们怎么说了。
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a*********7
发帖数: 30080 | 20 嗯，我在家的时候主要是陪爸妈和跑些别的事情。病历/抢救纪录是我回家之前家里已
经取回的，我一直没顾上看，只听妹妹说过。上面说做过电击什么的，确实是西医的手
段。 已让她抽时间扫描发来。不过她在数百公里外上班，要周末才回去。到时我再贴
上来。
你说得对，在国内大网站做这件事效果会更好； 我是先在这征求些想法，到时会在国
内多个网站同时进行。
裂。
【在 K*******y 的大作中提到】
: 我认识的医生在电话里大概给我讲了下，EMAIL下午给我，他说如果这事还没处理完，
: 和医院现在还有纠纷，应该是可以得到赔偿，到媒体投诉等，如果已经处理完了，就很
: 难了，毕竟病人是弱势团体。
: 他说这个是误诊耽误了，他说现在的中医院都是有急救科的，治疗方法也是西医的治疗
: 方法，手术急救也没问题（我对这个不了解，我怕中医，了解的也就那么点）。误诊可
: 能是医生只注意了脑外伤的情况，忽略了内出血，这种车祸很容易造成肝脏，脾脏破裂。
: 国内好像是打120，就近分配，如果是你说的几家医院同时抢病人，肯定有问题。
: 你写的东西不详细，具体的时间过程，做了哪些检查等都没有，他也不好判断，即使是
: 诉诸媒体也要这些资料的。如果想让更多的人知道了解，MITBBS肯定不是最好的选择，
: 天涯等更好些，人多而且针对国内的读者，看你怎么想了。
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a*********7
发帖数: 30080 | 21 谢谢。 我现在情绪很稳定。 没有煽动不明真相群众的意思。
我的确有过去痛打一顿当值医生的想法，不过一直在家陪伴父母了，最后连医院门口都
没进，很遗憾。
这个医疗系统确实有很多问题。这就是我希望推动改革的原因。 在中国当医生是可能
收入不高，又辛苦； 不过你要么不当，要当了还是别拿人命当儿戏， 把急救完全当成
是一盘生意吧。 就算是做生意，也要考虑一下顾客得益才做得长远吧。
我不认为在这件事情上脑袋平庸与否有什么关系。 更多是良心和责任感的问题。
【在 m****g 的大作中提到】
: 楼主节哀!
: 不赞成你搞媒体办法, 除了煽动不明真相群众憎恶和不信任医生和医学, 使目前不能更
: 恶化的医患关系更糟糕外, 起不到任何积极作用.恶劣的医患关系对谁都是灾难. 走法
: 律途径, 才能真正揭露问题, 获得补偿, 惩罚责任者.
: 另外, 想多唠叨几句: 整个国家和人民不肯在医疗上花钱, 但每个人都渴望有一流的医
: 疗服务,这是不可能的. 就象想用10元钱住五星宾馆一样.医生收入低, 工作苦, 社会没
: 地位, 就只能落到一些很平庸的人去做, 聪明一点的都念理工科, 上清华北大. 当然有
: 好一点的医学院, 但90%的医生还是毕业于地方的二流三流甚至四流医学院, 大专.想要
: 这些医生不犯或少犯错误是不可能的, 投资的钱少, 就只能去住烂客店了. 然而, 治病
: 救人, 往往是一个闪念, 就能救条命的. 而这种闪念, 很难在那些平庸的脑袋里产生的
|
y*****n
发帖数: 11251 | 22 这种事情你给多少钱也没用。关系比钱值钱。要是想公道就只能闹大，不怕自己变独运
轮，不怕五毛，搞大到一定程度才行。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 我不想走法律途径，因为，１）取证需要解剖，这个父母几乎肯定无法接受。２）在中
: 国打官司，尤其是与医院打官司，不光是有证据就行。我们有一个在省高院做庭长的朋
: 友，说打官司打的就是钱，给方方面面塞钱。如果跟医院打，可能还不光得是钱，还得
: 有关系。证据这东西，只有在双方在钱／关系上势均力敌的时候，或者双方同意打友谊
: 赛的时候，才会比较有用。
: 而且我并不想追讨什么公道。什么样的公道也无法还我一个兄弟，我父母一个儿子了。
: 我所想做的，更多是为了生者。照顾父母当然是首要。其次就是，我希望帮助改变一下
: 这个万恶的医疗环境。暂时想到的两点：一是，这个急救资格的认定，希望能严格一些
: ，不要随便什么医院给当权者塞点钱就能有资格。二是，医疗事故的处理严厉一些，让
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b*****1
发帖数: 1731 | 23 国内的医疗是要好好整顿了。我妈妈5年前做的乳房手术，当时检测说良性，现在是癌
症后期，另一个医院说是乳腺爱转移，但是他们说不能写，直说是腺癌，去上一级医院
检查上次的结果，说你上次是良性我们也诊断就是良性。但是现在已经癌症后期。根本
没有地方说理，没人给你出诊断结果的。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 我不想走法律途径，因为，１）取证需要解剖，这个父母几乎肯定无法接受。２）在中
: 国打官司，尤其是与医院打官司，不光是有证据就行。我们有一个在省高院做庭长的朋
: 友，说打官司打的就是钱，给方方面面塞钱。如果跟医院打，可能还不光得是钱，还得
: 有关系。证据这东西，只有在双方在钱／关系上势均力敌的时候，或者双方同意打友谊
: 赛的时候，才会比较有用。
: 而且我并不想追讨什么公道。什么样的公道也无法还我一个兄弟，我父母一个儿子了。
: 我所想做的，更多是为了生者。照顾父母当然是首要。其次就是，我希望帮助改变一下
: 这个万恶的医疗环境。暂时想到的两点：一是，这个急救资格的认定，希望能严格一些
: ，不要随便什么医院给当权者塞点钱就能有资格。二是，医疗事故的处理严厉一些，让
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m****g
发帖数: 42 | 24 您在说气话, 我不相信任何医生会把人命当儿戏, 主观上还是想把人治好的,犯低级错
误还主要是水平臭. 很多人都冲进去把医生打一顿. 但打能打出水平来么? 我就这脑袋
, 我就是没想到有脾破裂这可能, 尽管教科书都写得明明白白的, 我就是记不住, 那咋
办? 人总会犯错, 但少犯点低级错误,还是能救不少生命的.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢。 我现在情绪很稳定。 没有煽动不明真相群众的意思。
: 我的确有过去痛打一顿当值医生的想法，不过一直在家陪伴父母了，最后连医院门口都
: 没进，很遗憾。
: 这个医疗系统确实有很多问题。这就是我希望推动改革的原因。 在中国当医生是可能
: 收入不高，又辛苦； 不过你要么不当，要当了还是别拿人命当儿戏， 把急救完全当成
: 是一盘生意吧。 就算是做生意，也要考虑一下顾客得益才做得长远吧。
: 我不认为在这件事情上脑袋平庸与否有什么关系。 更多是良心和责任感的问题。
|
wh
发帖数: 141625 | 25 嗯，是的。我大舅妈宫外孕，大出血，急诊医生拖延开刀治疗，流血过多去世。我大舅
打了十年官司，要追究医生个人责任。结果只是判了个二级医疗事故，赔了点钱，不追
究医生责任。那是十年前的事；不知道现在民和官打官司，有几成胜算。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢。 我现在情绪很稳定。 没有煽动不明真相群众的意思。
: 我的确有过去痛打一顿当值医生的想法，不过一直在家陪伴父母了，最后连医院门口都
: 没进，很遗憾。
: 这个医疗系统确实有很多问题。这就是我希望推动改革的原因。 在中国当医生是可能
: 收入不高，又辛苦； 不过你要么不当，要当了还是别拿人命当儿戏， 把急救完全当成
: 是一盘生意吧。 就算是做生意，也要考虑一下顾客得益才做得长远吧。
: 我不认为在这件事情上脑袋平庸与否有什么关系。 更多是良心和责任感的问题。
|
wh
发帖数: 141625 | 26 我大舅妈因为医生渎职而去世后，我小舅说，打官司肯定打不赢的；只要大哥同意，他
就带一帮人去收拾那个医生。我外公说服他不要这样。不过大家都知道打官司希望渺茫
，心里很憋闷。我大舅本来内向，这一下更沉默寡言，人都有点变了，十几年来一直没
再婚。还好前两年终于又找了一个，现在开朗了一些。你和你家里人一切保重。
相关医疗事故我不知道具体的，听香港朋友说过个事：以前很多跑长途的香港司机在国内——尤其是广东一带容易被劫，送医院抢救时常因为没有现金，医院不予急救而死。香港为此专门成立了一个基金，让香港司机在大陆有急救保障。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢。 我现在情绪很稳定。 没有煽动不明真相群众的意思。
: 我的确有过去痛打一顿当值医生的想法，不过一直在家陪伴父母了，最后连医院门口都
: 没进，很遗憾。
: 这个医疗系统确实有很多问题。这就是我希望推动改革的原因。 在中国当医生是可能
: 收入不高，又辛苦； 不过你要么不当，要当了还是别拿人命当儿戏， 把急救完全当成
: 是一盘生意吧。 就算是做生意，也要考虑一下顾客得益才做得长远吧。
: 我不认为在这件事情上脑袋平庸与否有什么关系。 更多是良心和责任感的问题。
|
a***o
发帖数: 118 | 27 我伯父的经历和你弟弟很相像，我伯父死于2007车祸，具体原因大腿动脉破裂出血过多
死亡。我伯父当时是被拉到当地的一家中医院，当地中医院因停电无法进行有效救治，
我堂姐提出转院，中医院坚持不让，我堂姐等人因为不懂加上乱了方寸，也就听从了。
停电大概维持了 2-5个小时，具体我不记得了，我伯父就那样耗死了，事后院方好像赔
偿5万。
我听说了很不得烧了那家医院....... |
a***d
发帖数: 2374 | 28 re
网络还是有网络的用处。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢。 我现在情绪很稳定。 没有煽动不明真相群众的意思。
: 我的确有过去痛打一顿当值医生的想法，不过一直在家陪伴父母了，最后连医院门口都
: 没进，很遗憾。
: 这个医疗系统确实有很多问题。这就是我希望推动改革的原因。 在中国当医生是可能
: 收入不高，又辛苦； 不过你要么不当，要当了还是别拿人命当儿戏， 把急救完全当成
: 是一盘生意吧。 就算是做生意，也要考虑一下顾客得益才做得长远吧。
: 我不认为在这件事情上脑袋平庸与否有什么关系。 更多是良心和责任感的问题。
|
S*******t
发帖数: 3956 | |
O***a
发帖数: 121 | 30 我完全明白你说的是什么。也明白你的心情。因为我刚刚失去了我的父亲。很突然的急病。
虽然没有这么明显的医疗事故。但是也有些事情让我疑惑，包括从根本上的诊断，和转院交接过程中情况突然恶化。很难说是人为处理不当还是真的病情就到这个份上了。
我觉得你要理清思路。想好了再行动。不论怎样，有一点是清楚的。永远要记住，你父母的健康安宁是目前最重要的。现在你和你妹最重要是要阻止事情的进一步恶化！给自己时间。君子报仇10年不晚。刚刚出事，没人能真正冷静。很容易做出激化事情的举动，带来更大祸患。切记切记！福无双至，而祸不单行！
如果老人并不知情，就一定瞒住他们，不告诉他们这其中的过节。而且是瞒一辈子！那么就算不报仇也值了。要相信弟弟不会怪你。切切！
如果父母已经知道了，只是因为心疼而不愿解剖。唉，那你要想个法子。还是要努力留下点证据。就当是做手术了。因为有天他们头脑清醒了，会很希望能有证据的！真的。
当然，如果已经火化。那也就罢了。不要想了。考虑别的方法。
总之当断则断。不要犹豫。不要后悔。有时候家里就需要这么一个人。不用多，一个就好！要勇敢挑这个担子。
我家的事情，我坚决拒绝了解刨，也完全没跟母亲提起过 |
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O***a
发帖数: 121 | 31 至于说到医疗体制。可能我比较灰暗，我觉得任何体制都会带来误诊和延误。没必要向
体制宣战。
说实话，有的家属会埋怨没送到大的医院；有的家属还会埋怨没有尽快送到方便就近的
医院。。。如果大医院的车太紧俏，刚好开不出来呢？
美国的体制不用塞红包。但也会小病拖大，延误生命。
似乎冥冥中，一切都是定数，有命运在捉弄大家。
这正是我想不清楚的地方。。。我更倾向于追究具体当班医生的责任。
不知道楼主具体怎么想的，我赞成打官司没用的说法。那样得到的只是钱。如果钱有用
，可以救家中其他人的命，不妨一争长短，如果媒体介入或者医院想息事宁人还是会得
到些赔偿的。否则不必官司，不论得到多少钱都不值。 |
O***a
发帖数: 121 | 32 说句实话。我倒明白你的意思。
且不说每个人每天都有情绪的涨落和体力的极限。就算名医手下也有无数冤魂。都是从
小医生成长起来的。
我们也大部分是做科研的人。都有不小心弄坏试件和机器的时候。。。。
我感觉自己内心真正的想法是花长时间来调研，弄清楚是否真的有人做错。如果有找到
真正的罪魁祸首。
如果最终发现他从错误中吸取了教训，后来救人很多，那么我只能选择leave him
alone，让他去救更多的生命。
如果反之。尽量报仇。至少阻止他害更多的人。
说实话我是认真考虑这事。第一步就是要增加自己的医学知识。这样才有可能判断正确。
说到这，要插句题外话。我因此研究了一些医疗网站。其中包括中国急救网。那上面有
医疗事故专栏。看了触目惊心。大家可以看看。
【在 m****g 的大作中提到】
: 您在说气话, 我不相信任何医生会把人命当儿戏, 主观上还是想把人治好的,犯低级错
: 误还主要是水平臭. 很多人都冲进去把医生打一顿. 但打能打出水平来么? 我就这脑袋
: , 我就是没想到有脾破裂这可能, 尽管教科书都写得明明白白的, 我就是记不住, 那咋
: 办? 人总会犯错, 但少犯点低级错误,还是能救不少生命的.
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K*******y
发帖数: 6003 | 33 给我最详细的资料，我可以找医生帮你看下在诊断方面，当班医生有没有疏忽，他的话
也只能是参考，他毕竟不在现场，前面你已经说了，你家人不愿意再做进一步调查，和
医院方面如果也没有纠纷的话，可能也不会当医疗事故处理
我个人觉得拿人性命当儿戏恐怕不敢吧，要看诊断记录等
我家人中有外科医生，砸伤的民工等我爸也救了不少，民工交不了住院费，悄悄跑了，
所以，也表把医生都说得那么不堪。美国庸医也不少，也听说过。在美国看病还不如国
内方便呢 |
n****8
发帖数: 126 | 34 所以，即使去了医院，也一定要有自己的判断。
想起我女儿因出血住医院的时候。刚开始认为是小问题，送进了单位的职工医院，可能
是小医院的医生水平差，一天一夜血都没止住，医生还坚持不让转院(职工及家属转院
必须要职工医院同意，否则不给报销)。我看我女儿因贫血一点力气也没有，并且开始
恶心呕吐，就和医生大吵大闹，医生最后同意转院。大概三小时后，救护车带我女儿到
了北医三院急诊科，查血指数只剩3。紧急打止血针，并输血800毫升(两袋)。12小时后
，出血逐渐完全停止。我女儿捡回小命一条。
我女儿住院的经历让我们全家相信，在医院任何时候都要有自己的判断，不能盲目听医
生的。
【在 a***o 的大作中提到】
: 我伯父的经历和你弟弟很相像，我伯父死于2007车祸，具体原因大腿动脉破裂出血过多
: 死亡。我伯父当时是被拉到当地的一家中医院，当地中医院因停电无法进行有效救治，
: 我堂姐提出转院，中医院坚持不让，我堂姐等人因为不懂加上乱了方寸，也就听从了。
: 停电大概维持了 2-5个小时，具体我不记得了，我伯父就那样耗死了，事后院方好像赔
: 偿5万。
: 我听说了很不得烧了那家医院.......
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j******n
发帖数: 21641 | 35 再说下去就非常复杂了
医学/科学现在很讲究概率
这个事情中的脾出血被忽略到底属于疏忽还是正常还是值得查一下
平常一个感冒症状也可能是非常严重疾病的表现
对一般医生甚至非常牛的医生来说也可能造成误诊
我一个亲戚今年大肠里一块陈旧大便被当做癌症都几乎让人绝望了后来吃几片西瓜也就
好了
慢性病还好说
有问题总能暴露
急救特别是生命危险的
在国外是否有什么值得国内借鉴的制度/章程
或者国内也都知道一些基本原则但由于资源有限无法十分健全
【在 b*****1 的大作中提到】
: 国内的医疗是要好好整顿了。我妈妈5年前做的乳房手术，当时检测说良性，现在是癌
: 症后期，另一个医院说是乳腺爱转移，但是他们说不能写，直说是腺癌，去上一级医院
: 检查上次的结果，说你上次是良性我们也诊断就是良性。但是现在已经癌症后期。根本
: 没有地方说理，没人给你出诊断结果的。
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a*********7
发帖数: 30080 | 36 １． 我不想报仇。也没法报。我不是武松或者杨佳。虽然我闪过某些念头，觉得他
们快意恩仇也可以理解，但我只是个敏于言而讷于行的百无一用的书生。我珍惜自己的
生命，尤其是现在，我已经没有备份了，是我父母仅有的一个儿子。我也珍惜别人的生
命。他们也是别人的儿子、女儿、父亲、母亲、丈夫或者妻子。
我只是希望大家都来珍惜生命，自己的和别人的。我只是希望，所有的医生们，也都能
做到珍惜生命。
连官司我都几乎肯定不会打。虽然很不甘心。但是我们几个的共识是没有什么比父母的
身体更重要。我们希望这件事情赶紧了结，给弟弟办了后事，然后慢慢让父母从悲痛中
走出来。任何可能减慢这个过程的事情我都不想做。一点险都不能冒。
２． 关于医生。我从来不觉得医生这个群体比别的职业群体差；不过由于职业的特
殊性和重要性，有必要他们的要求高一些。
之前有人说国内的医生待遇太差，所以导致他们的整体素质比较低；言下之意是他们
犯错误可以理解。我能理解，但我还是想改变。医生犯错误的后果太严重了。
提高医生待遇，吸引更好的人来从事这个职业是一方面，不过不是我关心的重点。我
想已经有足够多的人，尤其是医生们自己，已经在做 |
j******n
发帖数: 21641 | 37 鸽妹思维跳跃好大啊
不过我从你的嘿嘿嘿里顿悟了你的逻辑
【在 P*******e 的大作中提到】
: “存在的就是合理的” 嘿嘿嘿
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P*******e
发帖数: 886 | 38 “存在的就和合理的”这句话反正我不是我在这里说过的
哈哈，果然如此，前面还说是机制需要改革的问题，后面则改口说什么误诊也有概率大
小这种不经大脑的话。你要是不了解国内医界就不要信口开河在这迷惑别人。就算你是
想把话说圆，保持前后一致吧，也不至于漏这么一大马脚。
不过也是，喜欢自相矛盾的人不讲逻辑，讲分裂 lol
ps 鉴于这个帖子的严肃性，我回帖到此，您要是还有啥委屈，那我白送您个餐后甜点
吃着心理也舒服点--You win~~~
【在 j******n 的大作中提到】
: 鸽妹思维跳跃好大啊
: 不过我从你的嘿嘿嘿里顿悟了你的逻辑
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t*******3
发帖数: 691 | 39 你这人怎么回事，在这样的帖子里搅和？还说知道是严肃的帖子。版主为啥不封了它。
【在 P*******e 的大作中提到】
: “存在的就和合理的”这句话反正我不是我在这里说过的
: 哈哈，果然如此，前面还说是机制需要改革的问题，后面则改口说什么误诊也有概率大
: 小这种不经大脑的话。你要是不了解国内医界就不要信口开河在这迷惑别人。就算你是
: 想把话说圆，保持前后一致吧，也不至于漏这么一大马脚。
: 不过也是，喜欢自相矛盾的人不讲逻辑，讲分裂 lol
: ps 鉴于这个帖子的严肃性，我回帖到此，您要是还有啥委屈，那我白送您个餐后甜点
: 吃着心理也舒服点--You win~~~
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a**r
发帖数: 5444 | 40 下回您发这样的文章之前先问问自己的良心。谢谢。
【在 m****g 的大作中提到】
: 您在说气话, 我不相信任何医生会把人命当儿戏, 主观上还是想把人治好的,犯低级错
: 误还主要是水平臭. 很多人都冲进去把医生打一顿. 但打能打出水平来么? 我就这脑袋
: , 我就是没想到有脾破裂这可能, 尽管教科书都写得明明白白的, 我就是记不住, 那咋
: 办? 人总会犯错, 但少犯点低级错误,还是能救不少生命的.
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a**r
发帖数: 5444 | 41 pat pat
发言的人都是有自己的立场的
所谓道不同不相与谋，你不需要和有些人争辩
u have my support
【在 a*********7 的大作中提到】
: １． 我不想报仇。也没法报。我不是武松或者杨佳。虽然我闪过某些念头，觉得他
: 们快意恩仇也可以理解，但我只是个敏于言而讷于行的百无一用的书生。我珍惜自己的
: 生命，尤其是现在，我已经没有备份了，是我父母仅有的一个儿子。我也珍惜别人的生
: 命。他们也是别人的儿子、女儿、父亲、母亲、丈夫或者妻子。
: 我只是希望大家都来珍惜生命，自己的和别人的。我只是希望，所有的医生们，也都能
: 做到珍惜生命。
: 连官司我都几乎肯定不会打。虽然很不甘心。但是我们几个的共识是没有什么比父母的
: 身体更重要。我们希望这件事情赶紧了结，给弟弟办了后事，然后慢慢让父母从悲痛中
: 走出来。任何可能减慢这个过程的事情我都不想做。一点险都不能冒。
: ２． 关于医生。我从来不觉得医生这个群体比别的职业群体差；不过由于职业的特
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M****N
发帖数: 16093 | 42 刚看到这个，bless. 节哀。
支持你揭露万恶的医疗制度，为避免类似的医疗事故，人间悲剧。
可以去天涯试试，那边可能有更多的类似经历。
还可以联系你们当地的媒体，调查一下相关数据，媒体有公德心的话，揭露这个急救中
心的弊病。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 我不想走法律途径，因为，１）取证需要解剖，这个父母几乎肯定无法接受。２）在中
: 国打官司，尤其是与医院打官司，不光是有证据就行。我们有一个在省高院做庭长的朋
: 友，说打官司打的就是钱，给方方面面塞钱。如果跟医院打，可能还不光得是钱，还得
: 有关系。证据这东西，只有在双方在钱／关系上势均力敌的时候，或者双方同意打友谊
: 赛的时候，才会比较有用。
: 而且我并不想追讨什么公道。什么样的公道也无法还我一个兄弟，我父母一个儿子了。
: 我所想做的，更多是为了生者。照顾父母当然是首要。其次就是，我希望帮助改变一下
: 这个万恶的医疗环境。暂时想到的两点：一是，这个急救资格的认定，希望能严格一些
: ，不要随便什么医院给当权者塞点钱就能有资格。二是，医疗事故的处理严厉一些，让
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C********1
发帖数: 217 | 43 他很可能没按良心说话。加上这个例子，我听说了两个交通事故之后脾脏破裂的例子。
我听说的事故总
共也没几例，可见事故之后仔细检查内伤是必须要做的。这个跟想到想不到脾脏破裂根
本没关系嘛。
【在 a**r 的大作中提到】
: 下回您发这样的文章之前先问问自己的良心。谢谢。
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