l*****e
发帖数: 1431 | 1 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？ |
p********a
发帖数: 6437 | 2 u wrong
4500 to raise a kid means "limited" life style.
daycare alone cost 1k/month. |
l*****e
发帖数: 1431 | 3 能不能说说养小孩的消费大头是啥呢？1k daycare (其实我们这里估计要1.5k)，一家
人吃饭1k, 小孩买奶粉各种东西500，还剩2k，应该够了吧？
【在 p********a 的大作中提到】
: u wrong
: 4500 to raise a kid means "limited" life style.
: daycare alone cost 1k/month.
|
a9
发帖数: 21638 | 4 如果你觉得这不是limited的话，那应该够了。
油费，汽费，保险费，电费，cable费，手机费。
看病钱，娱乐钱，给孩子买玩具钱，你一点都没有算。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 能不能说说养小孩的消费大头是啥呢？1k daycare (其实我们这里估计要1.5k)，一家
: 人吃饭1k, 小孩买奶粉各种东西500，还剩2k，应该够了吧？
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M********I
发帖数: 848 | 5 人比人气死人啊
俺们还在努力向着"limited" life style奋斗啊 |
l*****e
发帖数: 1431 | 6 我们两个人，不是特别省也不是特别能花，基本上一个月除去房租总共花2.5k左右。考
虑到利息可以免税，每年30000多的利息，一个月多个5,600应该差不多？感觉一个小孩
，给他自己花2.5k应该够了吧。
【在 a9 的大作中提到】
: 如果你觉得这不是limited的话，那应该够了。
: 油费，汽费，保险费，电费，cable费，手机费。
: 看病钱，娱乐钱，给孩子买玩具钱，你一点都没有算。
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b*d
发帖数: 9308 | 7 有点撑,但是每个人生活的style不一样.
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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b*******c
发帖数: 20683 | 8 别低估未来的开销。你没考虑修房子的钱，旅游或回国的钱，双职工的话一人丢工作怎
么办...
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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m*****8
发帖数: 4059 | 9 4500两夫妻加一个孩子应该可以。
但是如果没有存款，有临时要大用钱的时候会有点紧张。如果底子比较厚，没问题。 |
l*****e
发帖数: 1431 | 10 最没底的就是修房子的钱，从来没住过SFH，所以不知道究竟要多少。别的都还好，交
完downpay还能剩下大概半年的开销，应该够了。实在不行话先不存401k，每个月又能
多出2k。
【在 b*******c 的大作中提到】
: 别低估未来的开销。你没考虑修房子的钱，旅游或回国的钱，双职工的话一人丢工作怎
: 么办...
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a******o
发帖数: 7982 | 11 还有property tax 和insurance, 贷款公司会算的。 |
s*8
发帖数: 1933 | 12 没有算错，x2.7是穷人们的算法，因为固定支出不会因为人穷而减少，所以x2.7只是平
均收入的算法。象你这样的温拿应该用ｘ５的标准。
楼上的卢瑟不了解你的情况，不必在意
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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r*****a
发帖数: 27155 | 13 有娃x2.7
没娃x5
【在 s*8 的大作中提到】
: 没有算错，x2.7是穷人们的算法，因为固定支出不会因为人穷而减少，所以x2.7只是平
: 均收入的算法。象你这样的温拿应该用ｘ５的标准。
: 楼上的卢瑟不了解你的情况，不必在意
:
: $
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c*******u
发帖数: 1269 | 14 Our monthly expense:
mortgage: $2000
tax: $1500
day care: $1700
utility: $1000 ( we have a pool, big yard ...)
grocery and rest: $2000-$3000 (including eat out, entertainment ...)
plus travel expenses and all kind of repair work needed by the old house...
so it is pretty "cheng" in my opinion.
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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t*****e
发帖数: 15794 | 15 睡太高了。
【在 c*******u 的大作中提到】
: Our monthly expense:
: mortgage: $2000
: tax: $1500
: day care: $1700
: utility: $1000 ( we have a pool, big yard ...)
: grocery and rest: $2000-$3000 (including eat out, entertainment ...)
: plus travel expenses and all kind of repair work needed by the old house...
: so it is pretty "cheng" in my opinion.
:
: $
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s*8
发帖数: 1933 | 16 就一个娃能叫有娃？最少要３个才能x2.7吧。
【在 r*****a 的大作中提到】
: 有娃x2.7
: 没娃x5
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d*****e
发帖数: 7368 | 17 kidding me, i have 2 kids in day care now.
tuition 2.5k/month, then you have all kinds of after school class and
activities...
【在 p********a 的大作中提到】
: u wrong
: 4500 to raise a kid means "limited" life style.
: daycare alone cost 1k/month.
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c***q
发帖数: 667 | |
l******n
发帖数: 9344 | 19 这个算法有问题呀
基本属于房奴
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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g****a
发帖数: 1304 | 20 撑不撑要看你鸡鸡的life style.
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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p******y
发帖数: 3523 | |
l*****7
发帖数: 2844 | 22 俺们一家12万（ld还在读书），没有小孩，买了25万的房子，都觉得好撑，每个月都没
什么储蓄。
您真牛
$ |
j****s
发帖数: 5092 | 23 人家比你家多了６万的收入，扣了房子多花的钱，手头还是更宽裕。
【在 l*****7 的大作中提到】
: 俺们一家12万（ld还在读书），没有小孩，买了25万的房子，都觉得好撑，每个月都没
: 什么储蓄。
: 您真牛
: $
|
Q****r
发帖数: 7340 | 24 18万买80万的房子，怕是撑得要死了，只要有一个人失业，基本上房子就得归银行了
【在 l*****7 的大作中提到】
: 俺们一家12万（ld还在读书），没有小孩，买了25万的房子，都觉得好撑，每个月都没
: 什么储蓄。
: 您真牛
: $
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k****y
发帖数: 4083 | 25 年收入十万就能供得起８０万的房子，绰绰有余！
别听那些没买过房子的胡吹！ |
b******o
发帖数: 5644 | 26 撑。50万的都撑。多出去玩长长见识。穷家富路，动辄就是万八千的。 |
g*q
发帖数: 26623 | 27 单职工+job security,当然不算死撑.但是如果是双职工,养小孩还有不少其他开支(day
care什么的),就不是那么宽裕了.
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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r******o
发帖数: 1530 | 28 说不撑的那是坑你
等你掉坑了出都出不来
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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j**********2
发帖数: 1495 | 29 我一直很好奇，去了房子4500块养一个孩子竟然算limited？全美国有百分之几的家庭
能做到这一点的？其余的都过着limited的生活？ |
z***m
发帖数: 1602 | 30 利息可以抵税，一个月就少扣1000的税了。湾区，大家都在撑，于是也就觉得不撑了
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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b********2
发帖数: 5191 | 31 不用算, 18W收入贷64W有没有小孩都不算撑, 这在加州再正常不过. |
w**w
发帖数: 5391 | 32 扯蛋的太多。
我们家和你们收入差不多，现在两娃，贷款只有二十万，基本是入不敷出。根本不要想
什么五十，八十万的房子。 |
n********e
发帖数: 54 | 33 我们两口子税前185K,俩娃，才买340K的房子。
只不过在我们中西部这疙瘩，800K能买湖边Mansion. |
s*8
发帖数: 1933 | 34 版上的卢瑟太多，卢瑟的一大特点就是拿孩子做挡箭牌，好像一个孩子就能把他们拖死
一样
【在 j**********2 的大作中提到】
: 我一直很好奇，去了房子4500块养一个孩子竟然算limited？全美国有百分之几的家庭
: 能做到这一点的？其余的都过着limited的生活？
|
p********r
发帖数: 1980 | 35 Yeah, don't listen to these people. They say if you buy expensive houses,
then you cannot have good life style to travel around the world. But do they
really travel around the world when they buy cheap houses? No. They save $
33K a year on 401K, 10K on Roth, $2K a month on 529, then they come out to
cry that their income just meet expenses, they cannot save more than $1k
cash a month.
Yes, daycare is expensive (tell me about it, I have twins), but how many
years do you pay for daycare? What's wrong to have negative cash flow for a
few years.
At time of historical low interest rate, 2.7x is the maximal one can afford?
Give me a break!
【在 j**********2 的大作中提到】
: 我一直很好奇，去了房子4500块养一个孩子竟然算limited？全美国有百分之几的家庭
: 能做到这一点的？其余的都过着limited的生活？
|
f********h
发帖数: 798 | 36 顶！
they
a
afford?
【在 p********r 的大作中提到】
: Yeah, don't listen to these people. They say if you buy expensive houses,
: then you cannot have good life style to travel around the world. But do they
: really travel around the world when they buy cheap houses? No. They save $
: 33K a year on 401K, 10K on Roth, $2K a month on 529, then they come out to
: cry that their income just meet expenses, they cannot save more than $1k
: cash a month.
: Yes, daycare is expensive (tell me about it, I have twins), but how many
: years do you pay for daycare? What's wrong to have negative cash flow for a
: few years.
: At time of historical low interest rate, 2.7x is the maximal one can afford?
|
l**t
发帖数: 262 | 37 一点都不撑。我们这里18w收入的，都买1m的，基本都是两个小孩。 |
t*m
发帖数: 4414 | 38 NYC一带，地税很高
【在 t*****e 的大作中提到】
: 睡太高了。
|
r*****a
发帖数: 27155 | |
b*p
发帖数: 2208 | 40 不给孩子花钱,光住个大房子有屁用,天天吃方便面,玩泥巴么
【在 s*8 的大作中提到】
: 版上的卢瑟太多，卢瑟的一大特点就是拿孩子做挡箭牌，好像一个孩子就能把他们拖死
: 一样
|
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|
a******o
发帖数: 1197 | 41 UP
they
a
afford?
【在 p********r 的大作中提到】
: Yeah, don't listen to these people. They say if you buy expensive houses,
: then you cannot have good life style to travel around the world. But do they
: really travel around the world when they buy cheap houses? No. They save $
: 33K a year on 401K, 10K on Roth, $2K a month on 529, then they come out to
: cry that their income just meet expenses, they cannot save more than $1k
: cash a month.
: Yes, daycare is expensive (tell me about it, I have twins), but how many
: years do you pay for daycare? What's wrong to have negative cash flow for a
: few years.
: At time of historical low interest rate, 2.7x is the maximal one can afford?
|
b*p
发帖数: 2208 | 42 天有不测风云,要替全家老小着想.
they
a
afford?
【在 p********r 的大作中提到】
: Yeah, don't listen to these people. They say if you buy expensive houses,
: then you cannot have good life style to travel around the world. But do they
: really travel around the world when they buy cheap houses? No. They save $
: 33K a year on 401K, 10K on Roth, $2K a month on 529, then they come out to
: cry that their income just meet expenses, they cannot save more than $1k
: cash a month.
: Yes, daycare is expensive (tell me about it, I have twins), but how many
: years do you pay for daycare? What's wrong to have negative cash flow for a
: few years.
: At time of historical low interest rate, 2.7x is the maximal one can afford?
|
v***s
发帖数: 4031 | 43 够不够用先不说。20% 头款，其余的未必贷得下来。
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
|
t******y
发帖数: 748 | 44 只要算好，工作稳定，不太在乎攒钱，更在乎居住的舒适，其实也算供的起
但一定要考虑
1。要考虑landscape 和 house cleaning. >=$200/month （别告诉我你常年有精力维
护大于3000 SQFT的地面，家具，厨房和厕所，尤其是有孩子，没nanny的情况）
2。要考虑房子的维修,养护。每年平均 1% （house value），就算一半是地价， >
=$4000/year （千万别以为我多算了,算一下地毯/地板，屋顶，pluming, siding,
appliance,heater/furnace, insulation 的平均使用寿命，和维护周期。
小心有pool,和大面积wood deck的房子(2-3年一刷)）.
3.你可能从来没考虑过的小钱： pest control，gutter clean, duct clean, filter
change, tree cutting ...
4.为了省钱，你老公可能得变成一个handy man. 还需要买工具无数，花时间无数。
utility 可能要比你目前加倍。尤其是水和供暖/空调。 |
B********4
发帖数: 7156 | 45 把18W花光是不撑，关键是中国人穷惯了，都很猥琐。总担心失业了怎么办，不能过用
光吃光的日子。所以收入18W，要存5-6W在各种户头，再交5-6W的税，最后其实花的钱
才6-7W/年，然后就感到日子紧巴巴的。 |
b*******c
发帖数: 20683 | 46 花光了才能过下去，还能叫不撑？
【在 B********4 的大作中提到】
: 把18W花光是不撑，关键是中国人穷惯了，都很猥琐。总担心失业了怎么办，不能过用
: 光吃光的日子。所以收入18W，要存5-6W在各种户头，再交5-6W的税，最后其实花的钱
: 才6-7W/年，然后就感到日子紧巴巴的。
|
z***m
发帖数: 1602 | |
k**f
发帖数: 301 | |
d*****j
发帖数: 177 | 49 Don't forget your income is growing year by year for about 3-5%, even
without promotion. |
s*****e
发帖数: 893 | 50 in Greater Boston:
税前20万，买40-50万的房子，觉得紧巴巴, 50万已经是我的上限.
我一直也在积极的找35万左右的小house in average 学区 or townhouse/condo in
above-average 学区
80万的房子想都不敢想
要防备天灾人祸 企业裁员，one child day care 1600/month is the cheapest in
private day care. 私人家庭托儿所便宜一半, 但不大放心. 根本不敢拿2个人的收
入去买房，我们向来都是assume我们
当中有一个人明天就会长期失业 猴年马月才能再就业或者两个人交替着被开除直到都
再也找不到工作为止，非常被动，惨
长期mortage payment只敢count on one person's income |
|
|
w**t
发帖数: 1890 | 51 20万买40万觉得紧巴巴，你在搞笑吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: in Greater Boston:
: 税前20万，买40-50万的房子，觉得紧巴巴, 50万已经是我的上限.
: 我一直也在积极的找35万左右的小house in average 学区 or townhouse/condo in
: above-average 学区
: 80万的房子想都不敢想
: 要防备天灾人祸 企业裁员，one child day care 1600/month is the cheapest in
: private day care. 私人家庭托儿所便宜一半, 但不大放心. 根本不敢拿2个人的收
: 入去买房，我们向来都是assume我们
: 当中有一个人明天就会长期失业 猴年马月才能再就业或者两个人交替着被开除直到都
: 再也找不到工作为止，非常被动，惨
|
f*********e
发帖数: 8453 | 52 少敲了一个0
我们
到都
【在 w**t 的大作中提到】
: 20万买40万觉得紧巴巴，你在搞笑吗？
|
s*****e
发帖数: 893 | 53
Of course not. 如果你有两个孩子，每月day care $3200, 家庭收入从14－20万的部
分subject to 40% marginal income tax in total effec, 你就理解我的算法了
【在 w**t 的大作中提到】
: 20万买40万觉得紧巴巴，你在搞笑吗？
|
w**t
发帖数: 1890 | 54 你继续在搞笑吗？波士顿的中位收入是多少？绝对没有14万，差点的地区房价都在30万
以上，难道波士顿大部分的人都没法生存不能有孩子？
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: Of course not. 如果你有两个孩子，每月day care $3200, 家庭收入从14－20万的部
: 分subject to 40% marginal income tax in total effec, 你就理解我的算法了
|
s*****e
发帖数: 893 | 55
20万的收入能拿几年？你敢说你家庭收入20万能保持30年同贷款长度等长？
我觉得我家20万的收入就是有今天没明天，我们对未来毫无信心（2个都是工程师），
所以50万是我的心里上限，并且我在积极的找35万左右还不太crap的房子
【在 w**t 的大作中提到】
: 20万买40万觉得紧巴巴，你在搞笑吗？
|
w**t
发帖数: 1890 | 56 我的薪水比你少一半有多，但是我有42万的贷款，但是生活一点都没紧巴巴，还是想买什
么就买什么，如果你所谓的紧巴巴是不能天天下馆子，我就能理解
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 20万的收入能拿几年？你敢说你家庭收入20万能保持30年同贷款长度等长？
: 我觉得我家20万的收入就是有今天没明天，我们对未来毫无信心（2个都是工程师），
: 所以50万是我的心里上限，并且我在积极的找35万左右还不太crap的房子
|
s*****e
发帖数: 893 | 57
波士顿的土人 房子买的早 1999年之前, 或者父母把房子低价卖给子女，一家老小几代
人都在Boston, that's different story
对外来移民来说，2005年以后还没有拥有第一套房子的人和家庭，那绝对是20万（临时
的）年收入只能comfortably买起40－50万的房子。当然你可以去买60万,甚至70万，但
我觉得那是在玩火，risk 较大。I am risk aversion, 不想承受那个巨大的心里压力.
tenure professor or family doctors with 100-200K/year stable household
income in greater boston area, they have income security and certainty until
65 or 70, they can buy 80w, no problem. 我做工程师50岁估计就再也找不到工作
了，我不能指望50岁以后有收入
【在 w**t 的大作中提到】
: 你继续在搞笑吗？波士顿的中位收入是多少？绝对没有14万，差点的地区房价都在30万
: 以上，难道波士顿大部分的人都没法生存不能有孩子？
|
r*****a
发帖数: 27155 | 58 有这样的房子么？
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 波士顿的土人 房子买的早 1999年之前, 或者父母把房子低价卖给子女，一家老小几代
: 人都在Boston, that's different story
: 对外来移民来说，2005年以后还没有拥有第一套房子的人和家庭，那绝对是20万（临时
: 的）年收入只能comfortably买起40－50万的房子。当然你可以去买60万,甚至70万，但
: 我觉得那是在玩火，risk 较大。I am risk aversion, 不想承受那个巨大的心里压力.
: tenure professor or family doctors with 100-200K/year stable household
: income in greater boston area, they have income security and certainty until
: 65 or 70, they can buy 80w, no problem. 我做工程师50岁估计就再也找不到工作
: 了，我不能指望50岁以后有收入
|
w**t
发帖数: 1890 | 59 我也是工程师，也是在波士顿，但是我不认为50岁之后就不能找工作，特别在波士顿，
如果真的找不，大不了去mass highway找，薪水是低一点，但是每天都不用工作，回去
看看杂志，上几个小时班就可以回家了
力.
until
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 波士顿的土人 房子买的早 1999年之前, 或者父母把房子低价卖给子女，一家老小几代
: 人都在Boston, that's different story
: 对外来移民来说，2005年以后还没有拥有第一套房子的人和家庭，那绝对是20万（临时
: 的）年收入只能comfortably买起40－50万的房子。当然你可以去买60万,甚至70万，但
: 我觉得那是在玩火，risk 较大。I am risk aversion, 不想承受那个巨大的心里压力.
: tenure professor or family doctors with 100-200K/year stable household
: income in greater boston area, they have income security and certainty until
: 65 or 70, they can buy 80w, no problem. 我做工程师50岁估计就再也找不到工作
: 了，我不能指望50岁以后有收入
|
s*****e
发帖数: 893 | 60 笑话：
2002年有个SB新移民在Boston花40万买了一个房主A 8年前花20万买的房子. 房主A拿
上这40万加上40万贷款，去好学区80万买了一个房主B当年40万买的房子
房主A的街坊邻居听说这事以后, 信心大张，都盘算着要把自己住的房子以30到70万不
等的价钱卖出去, 虽然他们以前是15－35万买来的
房主B的街坊邻居听说这事以后, 信心大张，都盘算着要把自己住的房子以70到200万不
等的价钱卖出去
中国留学生来美国读完了书，Boston找到了工作，家庭收入10－20万比比皆是，看见
Boston有这院子yard的single family house羡慕喜欢的不得了，别说40万，就是50万
也欣然买了， 实现“美国梦”。在一个town, 这样的例子发生个20起，就完全改变了
这个town的房价期望值，从此老房主都提高了卖价，即使有价无市，who care? 最后
新移民为了有地方落脚，还是要让步咽下这个房价。当地土人拿钱去Florida 退休去了
Boston的房价已经痛苦到不值得在这里呆下去了，还是回云南广西老家吧，在美国没前
途，辛苦很多年，最后I doubt 吃饭生存都是问题, very sad |
|
|
s*****e
发帖数: 893 | 61
35万 还要不crap, 非常非常少。在普通的town, 40万以下的house基本都是惨不忍睹，
所以我在考虑3 bed condo. 在考虑Winchester
最近碰到一个不crap的 标价36万多，马上被buyer 把价钱bid到超过40万，我退出了
【在 r*****a 的大作中提到】
: 有这样的房子么？
|
w**t
发帖数: 1890 | 62 请定义“普通的town”。 40万以下的house在quincy和braintree多的是，braintree绝
对不是烂town，为什么不考虑braintree？而且braintree有地铁，比起坐火车好多了
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 35万 还要不crap, 非常非常少。在普通的town, 40万以下的house基本都是惨不忍睹，
: 所以我在考虑3 bed condo. 在考虑Winchester
: 最近碰到一个不crap的 标价36万多，马上被buyer 把价钱bid到超过40万，我退出了
|
s*****e
发帖数: 893 | 63
比如中直收入9万，
人家是plumber, 很多生活开销，至少汽车和汽油就进入business cost
人家祖孙三代 土美国人, 熟人朋友一大堆, 孩子不用去上5天day care , after-
school, 爷爷奶奶能帮
不少忙
就算失业了，再就业也比你中国来的移民容易多了
人家自己就是高中毕业，去了个community college, 有了孩子住在普通学区或者兰学
区，觉得没啥，你中国来的读了phd的或者很多充满了精英意识的人（这些人比土美国
人更努力更优秀是肯定的）愿意去普通学区给孩子上学？
人家房子1995年就买了，现在卖了就赚30万，去买更贵的，你能和他比？你要多存那30
万，pre-tax你要多工作多少年？
【在 w**t 的大作中提到】
: 你继续在搞笑吗？波士顿的中位收入是多少？绝对没有14万，差点的地区房价都在30万
: 以上，难道波士顿大部分的人都没法生存不能有孩子？
|
s******1
发帖数: 404 | 64 给老美20w的收入，人家1m一下的房子鸟都不鸟。
给老莫20w的收入，人家照着20个孩子生。
到中国人这了，20w都不敢买50w的房子了.
美国牛就牛在人家敢借钱花，哪那么多事天天担心裁员丢工作啊。
中国傻就傻在自己攒了一辈子欠全给美国人借去花了。 |
s*****e
发帖数: 893 | 65
Agree. 50岁去中餐馆洗碗 端盘子也饿不死，运气好每月还能存1－2千, 逃税的话.
但能把这个factor并入来support “在30－35岁贷款30年买80-100万的房子吗”？
我忍不住考虑海龟了, 在美国看不到自己的前途，觉得这样的生活很可悲
继续环绕在 “寻找up to 400k的non-crap condo. ” 和 海龟的想法之间
【在 w**t 的大作中提到】
: 我也是工程师，也是在波士顿，但是我不认为50岁之后就不能找工作，特别在波士顿，
: 如果真的找不，大不了去mass highway找，薪水是低一点，但是每天都不用工作，回去
: 看看杂志，上几个小时班就可以回家了
:
: 力.
: until
|
s*****e
发帖数: 893 | 66
美国人找工作比你中国人容易至少10倍
别说你能力强，比美国人容易找工作，和咱能力相似的美国人的career path 和收入安
全感 比咱好的太多了, 人家当然不怕，人家当然敢20w买1m的房。换我在中国20w买1m
也是不眨眼的
人美国人生活在美国，游刃有余，天不怕地不怕；咱中国人在这里，在主观和客观上都
没有归属感，被美国人 last to hire, first to fire， 生存难度是美国人的很多倍,
指数关系的很多倍
咱天资都是不错的，与其付出这么多的努力 在美国讨生存，还不如在中国也过的很好
了，根本没必要老死在美国
我认为45岁以下的读过大学的同胞都可以考虑海龟的路, 老死在美国，不值.
在哪里都是要死的，能力积累到一定水平，回去建设祖国吧，在自己的国家里才有归属
感， 自己的劳动才能获得认可，到了哪里都能觉的都是一家人，四通八达，信心饱满
我还是慢慢找30多万的nice condo, 当作是自己租自己吧, 就算买个小屋子也没把这
里当作家
【在 s******1 的大作中提到】
: 给老美20w的收入，人家1m一下的房子鸟都不鸟。
: 给老莫20w的收入，人家照着20个孩子生。
: 到中国人这了，20w都不敢买50w的房子了.
: 美国牛就牛在人家敢借钱花，哪那么多事天天担心裁员丢工作啊。
: 中国傻就傻在自己攒了一辈子欠全给美国人借去花了。
|
s*****e
发帖数: 893 | 67
我在Ring I-95北边的弧线一带 上班，braintree peak hours 开车交通时间太长了for
me
Quincy房子不便宜，去年我查过. 1985年以后建的房子(更早的房子有铅，怕伤小孩)
，2500 sq feet (他们通常都把地下室算进去，不然1500-2000 sq feet其实就够了),
不在busy road, 40w好像机会不大, 而且那边urban layout更乱 . Quincy说田园不是
田园，说城市 可是那个破 (sorry for those who live in Quincy)
也在考虑Acton, 貌似60万以下都看不上眼,而且还有点偏远
【在 w**t 的大作中提到】
: 请定义“普通的town”。 40万以下的house在quincy和braintree多的是，braintree绝
: 对不是烂town，为什么不考虑braintree？而且braintree有地铁，比起坐火车好多了
|
c********e
发帖数: 1209 | 68 哎呀，开心，我也要工作了，家庭收入大增，可以随意买自己想要的东西了。以前LD一
个人工作，2个孩子加养个房子虽然说没问题，但还是生活上比较省。 |
h*e
发帖数: 10233 | 69 这个打脸打的
they
a
afford?
【在 p********r 的大作中提到】
: Yeah, don't listen to these people. They say if you buy expensive houses,
: then you cannot have good life style to travel around the world. But do they
: really travel around the world when they buy cheap houses? No. They save $
: 33K a year on 401K, 10K on Roth, $2K a month on 529, then they come out to
: cry that their income just meet expenses, they cannot save more than $1k
: cash a month.
: Yes, daycare is expensive (tell me about it, I have twins), but how many
: years do you pay for daycare? What's wrong to have negative cash flow for a
: few years.
: At time of historical low interest rate, 2.7x is the maximal one can afford?
|
z***m
发帖数: 1602 | 70 不是贷款额度为税前3倍吗？downpayment多的，肯定可以撑的就多啊。
比如downpay 1M，买 1.5M的房子，应该就不算撑了吧
【在 k**f 的大作中提到】
: 一般比较保险是房子价是税前收入的3倍。
|
|
|
f********i
发帖数: 8412 | 71 re
【在 M********I 的大作中提到】
: 人比人气死人啊
: 俺们还在努力向着"limited" life style奋斗啊
|
j****y
发帖数: 1714 | 72 基本属实，呵呵～
【在 s******1 的大作中提到】
: 给老美20w的收入，人家1m一下的房子鸟都不鸟。
: 给老莫20w的收入，人家照着20个孩子生。
: 到中国人这了，20w都不敢买50w的房子了.
: 美国牛就牛在人家敢借钱花，哪那么多事天天担心裁员丢工作啊。
: 中国傻就傻在自己攒了一辈子欠全给美国人借去花了。
|
s*****e
发帖数: 893 | |
w******y
发帖数: 8040 | 74 想当初利率接近6的时候， 哥8万收入硬是撑起了80万的房子！
你这个还差的远！
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
|
t****g
发帖数: 35582 | 75 你一会要300k的小condo，一会acton600k的sfh都看不上，不知道你在说啥
for
,
【在 s*****e 的大作中提到】
: http://www.redfin.com/MA/Bedford/7-Pine-St-01730/home/11546064
: 房间特别矮
|
t****g
发帖数: 35582 | |
s*****e
发帖数: 893 | |
s*****e
发帖数: 893 | 78
看米国 中国 哪个先沉
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在才想起海龟？去给沉船加码？
:
: 1m
: 倍,
|
s*****e
发帖数: 893 | 79
30ｗ在一般ｔｏｗｎ可以找到ｄｅｃｅｎｔ ｃｏｎｄｏ
Ａｃｔｏｎ 60w以下的house condition基本没有我觉得能算做ｄｅｃｅｎｔ的，太老
太破 太矮
既然decent house in decent town is not affordable, 那就退求decent condo in
so-so town
自己租给自己一个干净整洁 不太旧的房子住住，30w condo condition好，成本低,
面积小 没有院子 我不ｃａｒｅ
【在 t****g 的大作中提到】
: 你一会要300k的小condo，一会acton600k的sfh都看不上，不知道你在说啥
:
: for
: ,
|
s*****e
发帖数: 893 | 80
比如从波士顿搬去深圳或者北京，就如同从波士顿换工作去San Francisco London
Munich. 不存在早晚的问题。世界是平的
美国的社会问题并不比中国轻，各有长短而已，彼此彼此。你把中国比作沉船就过于悲
观了，事在人为，就算问题非常多，尽点自己的力量也是件满足的事情。语言文化通畅
，是自己的国家，在中国这个沉船上更容易做很多事情，还有很多我们自己能去努力和
改善的机会和空间，而在美国这个沉船上咱基本什么也做不了，语言文化人种都不通，
只能被动的撞钟混吃而已，非常被动。人是社会的人，需要融入社会中才能发挥完整的
价值和体会到自己的存在，而在美国我融不进去，处处觉得自己是个局外人，到处都掺
和不进去，很不舒服
能相信自己回去可以过的更有意义，能看到值得自己努力的方向，就回去；觉得在美国
更容易生存的就留下(只是我觉得在美国比在中国容易生存是个假象而已)。同样一个东
西，在不同人的眼里，会有不同的conception & interpretation. 个人价值观
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在才想起海龟？去给沉船加码？
:
: 1m
: 倍,
|
|
|
c****i
发帖数: 7933 | 81 我看不撑。不行就把国内一些房子出手，直接现金买了就完了。 |
f***r
发帖数: 144 | 82 He is just living in his imagination about China.
When he has to live with property price/yearly income ratio above 15 in
China, and high price of daily necessities, education and medical fees, his
dream is only a joke.
【在 h*e 的大作中提到】
: 这个打脸打的
:
: they
: a
: afford?
|
k******I
发帖数: 238 | 83 我们税前还不到18万，有一个孩子，买了90万的房子，首付出了20%。楼主你比我们安
全多了 |
h*****7
发帖数: 2120 | |
t****g
发帖数: 35582 | 85 我在Boston待了十多年了。从一来读书就在这里，然后毕业了留这里工作，养孩子，买
房子。
中国，北上广深，如果你不是土著，买房子供房子养孩子比Boston撑多了。而且在国内
，除
非你体制内，不是一样给资本家打工，民营资本家被美国资本家更黑更不靠谱。有能力
的话在
国内创业，在美国更容易，风投和天使投资的机制健全多了，再不行就拿着美国的牌子
回国去
拉钱。
回到买房子。不知道你为啥一方面能接受30W的condo，一方面接受不了Acton 60W的SFH
。你自己
举的例子，Winchester 30W的condo不知道你看到能买啥？1000sqft，30yr老的差不多
。几个新
building的，1600sqft+哪个不是50W往上走？至于撑不撑的问题。两个人税前200K。买
600K的房子
downpay 20%，一个月mortgage加税不到3000块。一个孩子上daycare 1500，然后每个
月日常开销
1500。一个人的paycheck搞定还能存不少401K。另一个人的paycheck可以灵活机动，存
存钱，装修
下房子，出去旅游，买辆车，舒服得很。
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 比如从波士顿搬去深圳或者北京，就如同从波士顿换工作去San Francisco London
: Munich. 不存在早晚的问题。世界是平的
: 美国的社会问题并不比中国轻，各有长短而已，彼此彼此。你把中国比作沉船就过于悲
: 观了，事在人为，就算问题非常多，尽点自己的力量也是件满足的事情。语言文化通畅
: ，是自己的国家，在中国这个沉船上更容易做很多事情，还有很多我们自己能去努力和
: 改善的机会和空间，而在美国这个沉船上咱基本什么也做不了，语言文化人种都不通，
: 只能被动的撞钟混吃而已，非常被动。人是社会的人，需要融入社会中才能发挥完整的
: 价值和体会到自己的存在，而在美国我融不进去，处处觉得自己是个局外人，到处都掺
: 和不进去，很不舒服
|
B**********A
发帖数: 1272 | 86 我觉得不撑。利率这么低，要买就买能负担的最贵的房。 |
w**t
发帖数: 1890 | 87 说的好，我都已经不回这个人的贴，他前后矛盾太多了
SFH
【在 t****g 的大作中提到】
: 我在Boston待了十多年了。从一来读书就在这里，然后毕业了留这里工作，养孩子，买
: 房子。
: 中国，北上广深，如果你不是土著，买房子供房子养孩子比Boston撑多了。而且在国内
: ，除
: 非你体制内，不是一样给资本家打工，民营资本家被美国资本家更黑更不靠谱。有能力
: 的话在
: 国内创业，在美国更容易，风投和天使投资的机制健全多了，再不行就拿着美国的牌子
: 回国去
: 拉钱。
: 回到买房子。不知道你为啥一方面能接受30W的condo，一方面接受不了Acton 60W的SFH
|
f****s
发帖数: 5631 | 88 有点过，除非你以后不换车
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
|
s*****e
发帖数: 893 | 89
his
Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
楼主家18ｗ如果在Ｂｏｓｔｏｎ, 有了孩子上ｄａｙ ｃａｒｅ以后，每年如果还能
存5万已经算多的了
因为在美国没有真正意义的公立学校，只有各个ｔｏｗｎ自己的私立学校（所谓的ｔｏ
ｗｎ ｐｕｂｌｉｃ ｓｃｈｏｏｌ), 楼主买80万的房子在好学区也就是个20－60年
旧的还凑活的房子而已. 80ｗ, downpay 16w, = 3 years saving. Loan 64w +
interest ~20-30w = 84-94w = 16-18 years saving. In total, 80ｗ房子干掉楼主
家19-21年ｓａｖｉｎｇ
一个孩子上本科，每年准备4万预算 不算多，４年是16万 = 3-4年ｓａｖｉｎｇ
简朴一点，每10年更换家里2个车=共5万, 在80万能买起的郊区 公交基本不存在, 不
靠谱，被迫买车是无奈的无奈。10w for two cars in 20 years = 1-2 years saving
ＬＺ 23－27年的ｓａｖｉｎｇ就这样过去了. Assuming他们两个20多年都不能失业
，不敢失业
如果楼主的故事从30岁博士毕业开始，50岁出头的时候的成就是：在Boston好点的学区拥
有一个４０-８０年旧的房子，每年要交property tax 1万多，一个孩子已经大学毕业
工作。如果要在中国类似Boston这样地位的城市地区（肯定不是北京上海）的郊区在
50岁那年实现这个成就, 比在Boston难多少？
【在 f***r 的大作中提到】
: He is just living in his imagination about China.
: When he has to live with property price/yearly income ratio above 15 in
: China, and high price of daily necessities, education and medical fees, his
: dream is only a joke.
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s*****e
发帖数: 893 | 90
资本家黑的程度都是一样的，不分国家,一般黑
在国内你还能和或大或小的资本家说上话, 交流不是问题; 首先能交流了才能有其他
可能性
在美国人家资本家, 说过分一点, 就是根本理都不理你， 咱找不到北; 中肯一点就是
交流难度比较大， 交流效率很低, 彼此都时间有限，所以事实上就是干脆不交流了
【在 t****g 的大作中提到】
: 我在Boston待了十多年了。从一来读书就在这里，然后毕业了留这里工作，养孩子，买
: 房子。
: 中国，北上广深，如果你不是土著，买房子供房子养孩子比Boston撑多了。而且在国内
: ，除
: 非你体制内，不是一样给资本家打工，民营资本家被美国资本家更黑更不靠谱。有能力
: 的话在
: 国内创业，在美国更容易，风投和天使投资的机制健全多了，再不行就拿着美国的牌子
: 回国去
: 拉钱。
: 回到买房子。不知道你为啥一方面能接受30W的condo，一方面接受不了Acton 60W的SFH
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s*****e
发帖数: 893 | 91
SFH
回到买房子。不知道你为啥一方面能接受30W的condo，一方面接受不了Acton 60W的SFH
。你自己
举的例子，Winchester 30W的condo不知道你看到能买啥？1000sqft，30yr老的差不多
。几个新
building的，1600sqft+哪个不是50W往上走？至于撑不撑的问题。两个人税前200K。买
600K的房子
downpay 20%，一个月mortgage加税不到3000块。一个孩子上daycare 1500，然后每个
月日常开销
1500。一个人的paycheck搞定还能存不少401K。另一个人的paycheck可以灵活机动，存
存钱，装修
----------------------------
以个人年入10万 （average income across 30 years, and assume no inflation for
30 years)
４０１ｋ １６Ｋ
health insurance for family 4K/year
immediately taxable 80K -> 25% total tax rate -> about 60K real income in
pocket = 5K/month
day care 1500 + living cost 1500 = 3K.
Have 2K/month left for mortgage, property tax, maintenance etc.
第二人收入可以全存，有1年算1年, 但我不能指望我老婆在未来20年不被失业，更不能
指望她能连续再有30年的同等收入, 女性engineer过了40多岁再找工作难度增大。而且
随时一旦第二个人没了工作，马上月光. 中国人在美国本身就是少数民族受到很大的就
业歧视, 岁数大了或者公司管理混乱 要砍人，先砍你这个英语说不利索的中国人， 那
还敢月光岂不太危险了
【在 t****g 的大作中提到】
: 我在Boston待了十多年了。从一来读书就在这里，然后毕业了留这里工作，养孩子，买
: 房子。
: 中国，北上广深，如果你不是土著，买房子供房子养孩子比Boston撑多了。而且在国内
: ，除
: 非你体制内，不是一样给资本家打工，民营资本家被美国资本家更黑更不靠谱。有能力
: 的话在
: 国内创业，在美国更容易，风投和天使投资的机制健全多了，再不行就拿着美国的牌子
: 回国去
: 拉钱。
: 回到买房子。不知道你为啥一方面能接受30W的condo，一方面接受不了Acton 60W的SFH
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s*****e
发帖数: 893 | 92
SFH
接受35万的condo, 比如这个37万
http://www.redfin.com/MA/Winchester/7-Conant-Rd-01890/unit-38/h
我是把它当作吃饭睡觉的地方而已，临时的民工打工心态，买了它，自己租给自己，比
去租别人的房子划算一点，至少自己能随便upgrade windows floor etc. 这房子小，
没院子，没啥好玩的，还不如去公司里舒服 空间大一点, 家里太小 我宁愿去公司
office或者public library study desk也不愿work from home. 房子便宜，搞不好
我几年存款就把30万房子付掉80%了，我还敢辞职1年2年去周游美国或者列国，或者把波
士顿所有的博物馆图书馆科学馆艺术馆都在weekday去学习参观enjoy一下, weekday 早
晨10点在Boston common park 或者Walden pond state park 散步或者6月charles
river驾小帆船，volunteer参加当地各种各样的公益活动，广交朋友，广泛参加各种事
情扩大自己的视野和头脑，有趣有意义的事物是非常多的(我不否认上班工作也是有意
义创造价值的，我在主张拓宽视野，不要在工作office里坐井观天, 要离开这个井首先
要有自由时间)。在外面1天enjoy累了，回到小condo，还顾不
上它小我 就已经睡着了。再或者找个每周只需要工作2-3天的part-time job给自己获
得收入 保持职业技能连续发展,另外每周有4-5天的周末时间去发展自己的其他爱好和
能力potential
如果买了Acton 60多w, 0.5-1英亩院子，院子四周松树挺拔 环境很美，那我就想少工
作，多在家enjoy这么好的院子房子, 但为了support 买这个房子，我反而没了自由时
间enjoy它。 周末买菜家务 运动一下 休息喘息, 没有自己的时间了，觉得成了打工
机器，为房子而活了。所以Acton 60w, 80w看着很美，但我觉得不如30w condo实惠和
自由
【在 t****g 的大作中提到】
: 我在Boston待了十多年了。从一来读书就在这里，然后毕业了留这里工作，养孩子，买
: 房子。
: 中国，北上广深，如果你不是土著，买房子供房子养孩子比Boston撑多了。而且在国内
: ，除
: 非你体制内，不是一样给资本家打工，民营资本家被美国资本家更黑更不靠谱。有能力
: 的话在
: 国内创业，在美国更容易，风投和天使投资的机制健全多了，再不行就拿着美国的牌子
: 回国去
: 拉钱。
: 回到买房子。不知道你为啥一方面能接受30W的condo，一方面接受不了Acton 60W的SFH
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s*****e
发帖数: 893 | 93 买60－80w house -> 自由时间＝周末2天减去基本logistic service(买菜 家务 孩子)
时间和喘息时间，大概顶多也就8小时自由时间／week，只够在自家院子里折腾
买30w condo -> 自由时间增多2-3days/week, in crease 200-300% by hours than
the case above，就有时间把整个波士顿地区当作自己的院子去enjoy and utilize
the vast resources to develop personal potential
法典是人民自由的圣经, 它提供了行使自由的法律空间和物理空间
而一个事件的发生, 包括自由的发生和实现，除了空间，当然需要时间 -> 自由时间 |
b*******c
发帖数: 20683 | 94 说的mean一点，你一个在波士顿才赚10W的男engineer，还看不起女engineer，笑死了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 买60－80w house -> 自由时间＝周末2天减去基本logistic service(买菜 家务 孩子)
: 时间和喘息时间，大概顶多也就8小时自由时间／week，只够在自家院子里折腾
: 买30w condo -> 自由时间增多2-3days/week, in crease 200-300% by hours than
: the case above，就有时间把整个波士顿地区当作自己的院子去enjoy and utilize
: the vast resources to develop personal potential
: 法典是人民自由的圣经, 它提供了行使自由的法律空间和物理空间
: 而一个事件的发生, 包括自由的发生和实现，除了空间，当然需要时间 -> 自由时间
|
s*****e
发帖数: 893 | 95 我是举个例子而已，不是在凉我的收入
也没有看不起女engineer的意思, 只是说说我看到的社会就业求职事实而已
engineer都是好样的，不分男女老少，但到了hiring manager那里，事实在说话
我觉得收入和职业都不是衡量人价值的标准, 比如年收入5万以下的博士后研究人员创
造的价值未必比年收入15万以上的工程师少, 研究科学和工程 年入20万的老教授也未
必比年入50, 70万的专科医生创造的价值少; 价值就像感情友情爱情亲情，是很难去量
化的, 目前这个社会(中美一样)的收入分配并不反映一个人真实的劳动价值，收入低
的没必要自卑，收入高的没必要自傲，根据表面的收入高低去高看仰视或者鄙视别人都
是一种自己无知的表现; 如果有人坚持说能在拍卖市场卖200万的油画就是价值200万，
能在职场拿到100万的就是价值100万的人和能力，能卖多少就是价值多少，而科学家只
能找到5万8万的工作收入那就是他的工作和能力 价值5万8万，那我们世界观和价值观
不同，交换完想法 各回各的mental world就是了, peace
抛开收入数字，单看劳动本身创造的实在价值和自己感觉到的内心成就感满足感, 在自
己感觉到基本comfortable的条件下作自己相对喜欢的事情就可以，my view.
了。
【在 b*******c 的大作中提到】
: 说的mean一点，你一个在波士顿才赚10W的男engineer，还看不起女engineer，笑死了。
|
i**a
发帖数: 231 | 96 I did a quick calculation for you in Excel, pls fill in the blanks:
20% Down 160,000
Mortgage Amount 640,000
Interest 4% 30 year fixed
Pmt ($3,055.46)
Mortgage Pmt $3,055
Tax $1,000
Daycare $1,500
Groceries $1,500
Gas - Commute $800
Gas - House $100
Electricity $100
Cable & Phone $50
Cell phone $100
Water $100
Car Pamt
House Maintenance
Lawn/Garden care
Clothes
Activities
Eat out
Travel
Total $8,305 |
m*****8
发帖数: 4059 | 97 买不同的房子
确实是不同的生活方式
房子小点儿多花点钱enjoy life也是很好的
不用获得别人的认同
你自己活得开心住的满意就好
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【在 s*****e 的大作中提到】
: 我是举个例子而已，不是在凉我的收入
: 也没有看不起女engineer的意思, 只是说说我看到的社会就业求职事实而已
: engineer都是好样的，不分男女老少，但到了hiring manager那里，事实在说话
: 我觉得收入和职业都不是衡量人价值的标准, 比如年收入5万以下的博士后研究人员创
: 造的价值未必比年收入15万以上的工程师少, 研究科学和工程 年入20万的老教授也未
: 必比年入50, 70万的专科医生创造的价值少; 价值就像感情友情爱情亲情，是很难去量
: 化的, 目前这个社会(中美一样)的收入分配并不反映一个人真实的劳动价值，收入低
: 的没必要自卑，收入高的没必要自傲，根据表面的收入高低去高看仰视或者鄙视别人都
: 是一种自己无知的表现; 如果有人坚持说能在拍卖市场卖200万的油画就是价值200万，
: 能在职场拿到100万的就是价值100万的人和能力，能卖多少就是价值多少，而科学家只
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C***Y
发帖数: 1323 | 98 那在多伦多的怎么活？税前7、8万，独立房已经要70万了。
还有许多人去买，华人移民把楼价炒得高高的。最近销售量和价格环比都还提高了几个
百分点。
我知道有的家庭，收入不高，每月还款3千，要供30-40年。
觉得这叫做“瘦驴拉硬屎”
【在 s*****e 的大作中提到】
: in Greater Boston:
: 税前20万，买40-50万的房子，觉得紧巴巴, 50万已经是我的上限.
: 我一直也在积极的找35万左右的小house in average 学区 or townhouse/condo in
: above-average 学区
: 80万的房子想都不敢想
: 要防备天灾人祸 企业裁员，one child day care 1600/month is the cheapest in
: private day care. 私人家庭托儿所便宜一半, 但不大放心. 根本不敢拿2个人的收
: 入去买房，我们向来都是assume我们
: 当中有一个人明天就会长期失业 猴年马月才能再就业或者两个人交替着被开除直到都
: 再也找不到工作为止，非常被动，惨
|
t*****e
发帖数: 15794 | 99 我很赞成你房奴，非房奴的对比
家里一定要有体力好，又汗滴的人，
或者就打出富余钱来请人做。
否则很多老中做的(包括我哈)，，
只是吃力供房子，可是享受不到房子。
把波
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我是举个例子而已，不是在凉我的收入
: 也没有看不起女engineer的意思, 只是说说我看到的社会就业求职事实而已
: engineer都是好样的，不分男女老少，但到了hiring manager那里，事实在说话
: 我觉得收入和职业都不是衡量人价值的标准, 比如年收入5万以下的博士后研究人员创
: 造的价值未必比年收入15万以上的工程师少, 研究科学和工程 年入20万的老教授也未
: 必比年入50, 70万的专科医生创造的价值少; 价值就像感情友情爱情亲情，是很难去量
: 化的, 目前这个社会(中美一样)的收入分配并不反映一个人真实的劳动价值，收入低
: 的没必要自卑，收入高的没必要自傲，根据表面的收入高低去高看仰视或者鄙视别人都
: 是一种自己无知的表现; 如果有人坚持说能在拍卖市场卖200万的油画就是价值200万，
: 能在职场拿到100万的就是价值100万的人和能力，能卖多少就是价值多少，而科学家只
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t*****e
发帖数: 15794 | 100
～～～～～～～～
看咱中国的文字，多形象啊。
【在 C***Y 的大作中提到】
: 那在多伦多的怎么活？税前7、8万，独立房已经要70万了。
: 还有许多人去买，华人移民把楼价炒得高高的。最近销售量和价格环比都还提高了几个
: 百分点。
: 我知道有的家庭，收入不高，每月还款3千，要供30-40年。
: 觉得这叫做“瘦驴拉硬屎”
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s*****e
发帖数: 893 | 101
那我就不理解多伦多买房华人的想法了
我这边2个人base salary 加起来20万出头，奖金不定 通常超不过3万
我对买房的想法，你在帖子上也看到了, 我不想为拥有一个好看的房子而活着，如果现
在Acton 80万 松树环抱的幽静大院子新房子能40多万买到，我肯定买, 何乐不为？
但要出80万 牺牲我的太多个人自由时间，我宁肯住30万的小condo。 而且为了贵房子
去使劲工作表现提高收入，marginal income tax rate total 达到40％ (for
addition income above 140K/year)，很不值
呵呵，貌似从Winchester 37万的condo/townhouse 距离 Acton 75万以上的dream
house, 之间相差的这30，40万对我老来说就像压死骆驼的最后一根草，就像强弩之末
最后怎么也过不去的一段distance, 看上去再多出30－40万好像也不多(每10万贷款对
应每月500 payment, 多贷款40万不才每月多交2千吗，seems no big deal, but when
it runs for 30 years, my life will suck )，但结果我的生活质量totally
different， 指数关系
【在 C***Y 的大作中提到】
: 那在多伦多的怎么活？税前7、8万，独立房已经要70万了。
: 还有许多人去买，华人移民把楼价炒得高高的。最近销售量和价格环比都还提高了几个
: 百分点。
: 我知道有的家庭，收入不高，每月还款3千，要供30-40年。
: 觉得这叫做“瘦驴拉硬屎”
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J***1
发帖数: 203 | 102 我觉得你忽视了一点是住房子的过程也是一个building equity的过程。假如房价不涨
不跌，比如LZ住了30年，build了80万的equity,但是你这个就只有30+万的equity.
everything pays.
？
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 那我就不理解多伦多买房华人的想法了
: 我这边2个人base salary 加起来20万出头，奖金不定 通常超不过3万
: 我对买房的想法，你在帖子上也看到了, 我不想为拥有一个好看的房子而活着，如果现
: 在Acton 80万 松树环抱的幽静大院子新房子能40多万买到，我肯定买, 何乐不为？
: 但要出80万 牺牲我的太多个人自由时间，我宁肯住30万的小condo。 而且为了贵房子
: 去使劲工作表现提高收入，marginal income tax rate total 达到40％ (for
: addition income above 140K/year)，很不值
: 呵呵，貌似从Winchester 37万的condo/townhouse 距离 Acton 75万以上的dream
: house, 之间相差的这30，40万对我老来说就像压死骆驼的最后一根草，就像强弩之末
|
A***a
发帖数: 196 | 103 很奇怪， 这些savings不就是要花掉的吗？ 难道带到坟墓去？
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 那我就不理解多伦多买房华人的想法了
: 我这边2个人base salary 加起来20万出头，奖金不定 通常超不过3万
: 我对买房的想法，你在帖子上也看到了, 我不想为拥有一个好看的房子而活着，如果现
: 在Acton 80万 松树环抱的幽静大院子新房子能40多万买到，我肯定买, 何乐不为？
: 但要出80万 牺牲我的太多个人自由时间，我宁肯住30万的小condo。 而且为了贵房子
: 去使劲工作表现提高收入，marginal income tax rate total 达到40％ (for
: addition income above 140K/year)，很不值
: 呵呵，貌似从Winchester 37万的condo/townhouse 距离 Acton 75万以上的dream
: house, 之间相差的这30，40万对我老来说就像压死骆驼的最后一根草，就像强弩之末
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q*z
发帖数: 13362 | 104 他的孩子会帮他花掉的
【在 A***a 的大作中提到】
: 很奇怪， 这些savings不就是要花掉的吗？ 难道带到坟墓去？
|
s*****e
发帖数: 893 | 105
I agree 你的意思， build equity 没错
我是不想去银行借几十万块 一边交着利息，一边build equity on house. 买小房子
，我如果有多余的钱可以平时一点一点的买股票等等， 如果我失业或者辞职休息1年２
年, 我可以选择暂时不买股票，主动权在我。如果从银行贷款50万买了房子，每月ｐａ
ｙｍｅｎｔ是死的, 我不能选择暂停支付２年，后年再继续build equity. 我把"
build equity"当作买房的附带效果，不是主要目的，不想因为ｂｕｉｌｄ equity 而
提高自己价格上限
如果我手上有２００万现金，我可以８０万现金去买Ａｃｔｏｎ ｄｒｅａｍ ｈｏｕ
ｓｅ, convert cash to equity, no problem.
【在 J***1 的大作中提到】
: 我觉得你忽视了一点是住房子的过程也是一个building equity的过程。假如房价不涨
: 不跌，比如LZ住了30年，build了80万的equity,但是你这个就只有30+万的equity.
: everything pays.
:
: ？
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m*****8
发帖数: 4059 | 106 确实听说过类似的说法，比如房子是你最大的saving，贷款其实是强制储蓄。
还是资源配置的方式和价值观差异。房地产，很好，但是流动性差。如有钱和能力，也
可以把钱放在其他的流动性好的项目上。
另，把钱花掉，提高生活质量，也是很好很很重要的。毕竟房子有价快乐无价。
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【在 J***1 的大作中提到】
: 我觉得你忽视了一点是住房子的过程也是一个building equity的过程。假如房价不涨
: 不跌，比如LZ住了30年，build了80万的equity,但是你这个就只有30+万的equity.
: everything pays.
:
: ？
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A***a
发帖数: 196 | 107 没孩子还行，有小孩以后太撑了。２个孩子吃穿用, daycare及after school和各种活
动,再存点教育基金，轻轻松松用掉至少３千.如果几年后换车， 再加５００(如果家有
２辆车，每１０年换一辆， 每个车还款５年，基本上会一直有一辆车的车贷)， 房屋
维护２００到３００，旅游支出平摊到每月２００到３００，日常消费只有５００剩下
，连吃饭都不够。
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
|
x**m
发帖数: 129 | |
r*****a
发帖数: 27155 | 109 lease car的钱可以省，其它还真不知道
【在 x**m 的大作中提到】
: 很撑
|
s*****e
发帖数: 893 | 110 是的。我喜欢储蓄投资，但不是强制储蓄，强制储蓄如果不按月交上 银行要收我的房
子，我可能损失部分甚至全部ｄｏｗｎｐａｙｍｅｎｔ, 我最反感这把悬梁之剑指着
我的脖子
收入如果有多下的钱，可以投资（或许可以让自己提前１０年１５年退休）, 或者可
以辞掉全职工作，干一个每周两三天的半职工作，从３０多岁开始就有这个option每周
４－５天的周末自由时间ｅｎｊｏｙ, 人的生命是有限的，一个年龄 一个体力脑力和
情绪阶段过去就再也不复返了，所以我想从现在开始就能ｐａｒｔｉａｌｌｙ ｅｎｊ
ｏｙ一些自由和ｃｈｏｉｃｅ，而不是１００%等到退休以后
如果人的寿命是无限大，那么我不介意狠狠的忍受工作压力，狠狠赚钱１０年２０年哪
怕３０年，换来大量财富供自己未来慢慢ｅｎｊｏｙ自由。但我的寿命只有比如８０年
，已经过去了３０年，未来体力最好的阶段还只有３０多年,顶多４０年而已，就算７
０岁我房子价值１０００万了，可光阴不再啊
【在 m*****8 的大作中提到】
: 确实听说过类似的说法，比如房子是你最大的saving，贷款其实是强制储蓄。
: 还是资源配置的方式和价值观差异。房地产，很好，但是流动性差。如有钱和能力，也
: 可以把钱放在其他的流动性好的项目上。
: 另，把钱花掉，提高生活质量，也是很好很很重要的。毕竟房子有价快乐无价。
:
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J***1
发帖数: 203 | 111 现在这点3-4%的利息，简直是零成本啦，跟通货膨胀率差不多。买股票不是好主意，一
个是麻烦，二是风险和收益成正比，三是发大财要有天赋和运气，不然IN THE WORST
CASE成了别人的提款机。失业或者辞职休息1年２年你也可以不供房子阿，卖了就是。
主要是买个保值点，好出手的房子，能住上长时间。不喜欢yard work就condo,喜欢就
house,这都是随个人心意的。至于房子的价格，我觉得你是天生悲观，极度保守了点。
不要被莫须有的担心和恐惧自己吓自己。不过80万的房子在acton是高端价格了吧，我
觉得买个town里中等价位的比较好出手因为面对的是刚需人群，高端的在市场不好的时
候跌价多。
我很纳闷的是“２００万现金，可以８０万现金去房子”，那剩下的120万干啥呢。每
天看着银行上的数字心花怒放？钱如果不用，也就是一个数字，有很大的意义么？中国
人普遍保守，但是你的想法（20万工资，40万撑）恐怕也是最保守的1%了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 是的。我喜欢储蓄投资，但不是强制储蓄，强制储蓄如果不按月交上 银行要收我的房
: 子，我可能损失部分甚至全部ｄｏｗｎｐａｙｍｅｎｔ, 我最反感这把悬梁之剑指着
: 我的脖子
: 收入如果有多下的钱，可以投资（或许可以让自己提前１０年１５年退休）, 或者可
: 以辞掉全职工作，干一个每周两三天的半职工作，从３０多岁开始就有这个option每周
: ４－５天的周末自由时间ｅｎｊｏｙ, 人的生命是有限的，一个年龄 一个体力脑力和
: 情绪阶段过去就再也不复返了，所以我想从现在开始就能ｐａｒｔｉａｌｌｙ ｅｎｊ
: ｏｙ一些自由和ｃｈｏｉｃｅ，而不是１００%等到退休以后
: 如果人的寿命是无限大，那么我不介意狠狠的忍受工作压力，狠狠赚钱１０年２０年哪
: 怕３０年，换来大量财富供自己未来慢慢ｅｎｊｏｙ自由。但我的寿命只有比如８０年
|
f*****i
发帖数: 3558 | 112 nod
虽然是贷30年，但是十年十五年后看现在的贷款数额，应该不会象现在感觉那样多。现
在利息低呀
【在 J***1 的大作中提到】
: 现在这点3-4%的利息，简直是零成本啦，跟通货膨胀率差不多。买股票不是好主意，一
: 个是麻烦，二是风险和收益成正比，三是发大财要有天赋和运气，不然IN THE WORST
: CASE成了别人的提款机。失业或者辞职休息1年２年你也可以不供房子阿，卖了就是。
: 主要是买个保值点，好出手的房子，能住上长时间。不喜欢yard work就condo,喜欢就
: house,这都是随个人心意的。至于房子的价格，我觉得你是天生悲观，极度保守了点。
: 不要被莫须有的担心和恐惧自己吓自己。不过80万的房子在acton是高端价格了吧，我
: 觉得买个town里中等价位的比较好出手因为面对的是刚需人群，高端的在市场不好的时
: 候跌价多。
: 我很纳闷的是“２００万现金，可以８０万现金去房子”，那剩下的120万干啥呢。每
: 天看着银行上的数字心花怒放？钱如果不用，也就是一个数字，有很大的意义么？中国
|
t****g
发帖数: 35582 | 113 这么跟你说吧。
你列的那个condo，接近40万，挂了260天卖不掉。你把它盘下来说白了就是toxic
asset。
好点的学区你买个60W的房子，如果你要搬家或者回国，一个礼拜就卖掉了。现在这么
疲软的市场，我家那条街的邻居全部都是周末一个open house来20家看，周二周三就
pending了，资产流动性比condo不知道好多少倍。
我这么说吧，Boston周边收入20-25W的老中多的是，大家背景也差不多，没有谁比谁更
精明很多。特里独行的观点值得鼓励，但是要说有多正确，别人买贵房子都是犯傻，那
就狭隘了。
再换句话说。一个60W的房子对比一个37W的condo，每个月增加给你的负担有多少?
1000块左右吧。
因为每个月可以少支出1000块钱，所以你就可以提前10-15年退休？或者30岁开始每周
干2-3天？好好算算数吧。以后孩子上大学，旅游，各种enrichment教育的开支比起来
，1000块钱什么都不算。说白了，对于老中两个engineer家庭，60W的房子根本算不上
第一负担，在孩子小刚买房的时候可能算，很快就不算了。买贵房子和便宜房子和你能
不能提前退休，能不能一周歇5天根本没关系。
你想要的生活是可以实现的，但是很遗憾，不是靠省点钱买个便宜20万的房子就可以实
现，而是需要你40岁以前一年挣100万来实现。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 是的。我喜欢储蓄投资，但不是强制储蓄，强制储蓄如果不按月交上 银行要收我的房
: 子，我可能损失部分甚至全部ｄｏｗｎｐａｙｍｅｎｔ, 我最反感这把悬梁之剑指着
: 我的脖子
: 收入如果有多下的钱，可以投资（或许可以让自己提前１０年１５年退休）, 或者可
: 以辞掉全职工作，干一个每周两三天的半职工作，从３０多岁开始就有这个option每周
: ４－５天的周末自由时间ｅｎｊｏｙ, 人的生命是有限的，一个年龄 一个体力脑力和
: 情绪阶段过去就再也不复返了，所以我想从现在开始就能ｐａｒｔｉａｌｌｙ ｅｎｊ
: ｏｙ一些自由和ｃｈｏｉｃｅ，而不是１００%等到退休以后
: 如果人的寿命是无限大，那么我不介意狠狠的忍受工作压力，狠狠赚钱１０年２０年哪
: 怕３０年，换来大量财富供自己未来慢慢ｅｎｊｏｙ自由。但我的寿命只有比如８０年
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s*****e
发帖数: 893 | 114 你说的对。但买卖房子 很花精力. 房子贵了，transaction cost也上去了
我还是买４０万以下的，５０万比较撑
我没２００万现金，比方而已. 我意思是，如果我有ｃａｓｈ, 那可以去ｂｕｉｌｄ
ｅｑｕｉｔｙ, 我不会去为了ｂｕｉｌｄ ｅｑｕｉｔｙ ｏｎ ｈｏｕｓｅ 而
去贷款
再者干ｐａｒｔ-ｔｉｍｅ工作，享受自由时间也不错，够吃住就行了. 这么多的好图
书馆 博物馆 ｎａｔｕｒｅ ｐａｒｋ 文化艺术和ｓｏｃｉａｌ活动, 有谁去把它
们充分利用起来了？温饱小康的基础上，自由时间为王.
谁能想象一下每年有断断续续４-６个月的自由ｖａｃａｔｉｏｎ时间的生活是什么样
马？或者每３年就１年连续ｖａｃａｔｉｏｎ
【在 J***1 的大作中提到】
: 现在这点3-4%的利息，简直是零成本啦，跟通货膨胀率差不多。买股票不是好主意，一
: 个是麻烦，二是风险和收益成正比，三是发大财要有天赋和运气，不然IN THE WORST
: CASE成了别人的提款机。失业或者辞职休息1年２年你也可以不供房子阿，卖了就是。
: 主要是买个保值点，好出手的房子，能住上长时间。不喜欢yard work就condo,喜欢就
: house,这都是随个人心意的。至于房子的价格，我觉得你是天生悲观，极度保守了点。
: 不要被莫须有的担心和恐惧自己吓自己。不过80万的房子在acton是高端价格了吧，我
: 觉得买个town里中等价位的比较好出手因为面对的是刚需人群，高端的在市场不好的时
: 候跌价多。
: 我很纳闷的是“２００万现金，可以８０万现金去房子”，那剩下的120万干啥呢。每
: 天看着银行上的数字心花怒放？钱如果不用，也就是一个数字，有很大的意义么？中国
|
t****g
发帖数: 35582 | 115 现在这么低的贷款利息，应该是能借多少借多少，能借长就借长。
经济一旦恢复，印钱的后果出来，通胀铁定涨上去。那时候就会发现用3.5%的利息能借
30年的钱简直就是免费的午餐。
LZ说实话说了很多投资理念，但是take risk的容忍力太差，真叫他去做small
business也是做不成的。他去做small business估计恨不得赚点钱全存起来做rain day
fund，然后一分钱也不找银行借，扩大经营和投资全自己fund。这是16世纪中国小手
工业的搞法。
【在 f*****i 的大作中提到】
: nod
: 虽然是贷30年，但是十年十五年后看现在的贷款数额，应该不会象现在感觉那样多。现
: 在利息低呀
|
t****g
发帖数: 35582 | 116 我这么说吧。
你买60W的房子，然后你们夫妻俩个人轮流每三年换个工作，中间歇一年，就行了。照
样affordable。
如果不能afford不是因为房子，而是其他的东西成本太高，比如孩子等等。
另外，在家歇着，除非是有创业机会或者自己很想做的事情，否则很无聊的。我当年回
国去H-1B被check四个月，虽然天天
在国内游山玩水，但是也很没劲。而且那时候真没压力。没孩子，租房子，房租低得很
，就我一个礼拜的工资,LD还有一份她的paycheck。但是还是觉得
没劲。
人生活有没有劲不在于经济的压力，只要经济的压力不大到每天睡不着觉。而在于是不
是时时有accomplishment，自由的时间平时
看上去挺好，真把你lay off一个月估计你就家里腻得慌了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你说的对。但买卖房子 很花精力. 房子贵了，transaction cost也上去了
: 我还是买４０万以下的，５０万比较撑
: 我没２００万现金，比方而已. 我意思是，如果我有ｃａｓｈ, 那可以去ｂｕｉｌｄ
: ｅｑｕｉｔｙ, 我不会去为了ｂｕｉｌｄ ｅｑｕｉｔｙ ｏｎ ｈｏｕｓｅ 而
: 去贷款
: 再者干ｐａｒｔ-ｔｉｍｅ工作，享受自由时间也不错，够吃住就行了. 这么多的好图
: 书馆 博物馆 ｎａｔｕｒｅ ｐａｒｋ 文化艺术和ｓｏｃｉａｌ活动, 有谁去把它
: 们充分利用起来了？温饱小康的基础上，自由时间为王.
: 谁能想象一下每年有断断续续４-６个月的自由ｖａｃａｔｉｏｎ时间的生活是什么样
: 马？或者每３年就１年连续ｖａｃａｔｉｏｎ
|
s*****e
发帖数: 893 | 117
利息低，房价就高。利息长高了，房价就相应降。 总之，是monthly payment stay
the same.
我认为利率不影响房子affordability
【在 f*****i 的大作中提到】
: nod
: 虽然是贷30年，但是十年十五年后看现在的贷款数额，应该不会象现在感觉那样多。现
: 在利息低呀
|
y****t
发帖数: 714 | 118 觉得好撑
我们工资比这个高，买的房子便宜很多，没娃
一点都不觉得宽裕 |
t****g
发帖数: 35582 | 119 房价是周期性的，和利率基本没什么关系。
07年前利率高，房价涨的更快，后来跌下来，利率也不断下跌。
美国的mortgage好处是fixed rate，一来来说，个人贷款除了房贷，你基本上无可能以
如此低的利率，如此长的时限，如此低的成本弄到如此多的融资。
而且你有一个名义上大的equity，回头你想做home business，要贷款，房子抵押也比
纯商业贷款好弄得多的多。
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 利息低，房价就高。利息长高了，房价就相应降。 总之，是monthly payment stay
: the same.
: 我认为利率不影响房子affordability
|
w**1
发帖数: 1014 | 120 Full-time job 也可以经常去图书馆，博物馆，音乐会等，时间可以挤出来，老想着以
后如何不如现在开始享受。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你说的对。但买卖房子 很花精力. 房子贵了，transaction cost也上去了
: 我还是买４０万以下的，５０万比较撑
: 我没２００万现金，比方而已. 我意思是，如果我有ｃａｓｈ, 那可以去ｂｕｉｌｄ
: ｅｑｕｉｔｙ, 我不会去为了ｂｕｉｌｄ ｅｑｕｉｔｙ ｏｎ ｈｏｕｓｅ 而
: 去贷款
: 再者干ｐａｒｔ-ｔｉｍｅ工作，享受自由时间也不错，够吃住就行了. 这么多的好图
: 书馆 博物馆 ｎａｔｕｒｅ ｐａｒｋ 文化艺术和ｓｏｃｉａｌ活动, 有谁去把它
: 们充分利用起来了？温饱小康的基础上，自由时间为王.
: 谁能想象一下每年有断断续续４-６个月的自由ｖａｃａｔｉｏｎ时间的生活是什么样
: 马？或者每３年就１年连续ｖａｃａｔｉｏｎ
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f*****i
发帖数: 3558 | 121 你这个说法太绝对了。也有利息高房价涨的时候；而前一两年不就是利息跌房价跌吗？
而且我的point是你把一切都看成静态的。以为贷30年的款，30年的日子就合今天一样
或者只有更差因为可能失业啥的。。。可是工资一般都会涨，而贷款payment就是这么
多，10多年后，也许因为inflation，钱不值钱，就变成很少的开销了。就几年前还有
存款利息高于贷款利息的呢。。。我也不主张因为房子而影响到现在的生活，但是房子
本身也是生活状态的一部分。
另外房子的一半是开销一半使投资。算算作为开销，你愿意花多少到房子里去，然后余
下的房子payment作为投资你觉得合适吗？如果觉得作为投资合适的话，那就上，而其
余401k啥的也都是投资也就不是一定要并进的。很多人说撑是把什么401k，espp，etc
的存款当作expense然后说之后月光了，那怎么比。总之，我不会觉得撑。但是如果因
为不看好房市，不觉得房子是个好投资而不买又是另一个说法
还有按你的担心，你又怎么能take off一年啥都不做呢？你不担心一年后你找不找的到
工作？你不担心你off的日子insurance怎么办？你不担心就你太太一个人工作的话（假
设你有），她失业了怎么办？而我们在这里做的，总是要为退休后的日子打算。除了死
存钱外不得不投资。401k投股票是一种方式；投到房子里也是一种方式
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 利息低，房价就高。利息长高了，房价就相应降。 总之，是monthly payment stay
: the same.
: 我认为利率不影响房子affordability
|
f*****i
发帖数: 3558 | 122 你这个说法太绝对了。也有利息高房价涨的时候；而前一两年不就是利息跌房价跌吗？
而且我的point是你把一切都看成静态的。以为贷30年的款，30年的日子就合今天一样
或者只有更差因为可能失业啥的。。。可是工资一般都会涨，而贷款payment就是这么
多，10多年后，也许因为inflation，钱不值钱，就变成很少的开销了。就几年前还有
存款利息高于贷款利息的呢。。。我也不主张因为房子而影响到现在的生活，但是房子
本身也是生活状态的一部分。
另外房子的一半是开销一半使投资。算算作为开销，你愿意花多少到房子里去，然后余
下的房子payment作为投资你觉得合适吗？如果觉得作为投资合适的话，那就上，而其
余401k啥的也都是投资也就不是一定要并进的。很多人说撑是把什么401k，espp，etc
的存款当作expense然后说之后月光了，那怎么比。总之，我不会觉得撑。但是如果因
为不看好房市，不觉得房子是个好投资而不买又是另一个说法
还有按你的担心，你又怎么能take off一年啥都不做呢？你不担心一年后你找不找的到
工作？你不担心你off的日子insurance怎么办？你不担心就你太太一个人工作的话（假
设你有），她失业了怎么办？
而我们在这里做的，总是要为退休后的日子打算。除了死存钱外不得不投资。401k投股
票是一种方式；投到房子里也是一种方式。换言之买了便宜房子你也不是就吃光用光的
，而更多的是另外存钱。整体的生活水准真的很难说就好了
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 利息低，房价就高。利息长高了，房价就相应降。 总之，是monthly payment stay
: the same.
: 我认为利率不影响房子affordability
|
s*****e
发帖数: 893 | 123 你说的很好
感觉是４０万应该是ｅａｓｙ, ８０万是死撑. ６０万 说撑 也不太撑，但说不撑
，也不ｅａｓｙ, deal breaker是看对那房子喜欢到什么地步; 60w而且还想让自己喜
欢到能愿意忍受一点撑，这种房子不可能在中高端价位的town(lexington, winchester
, newton, etc); Acton, Andover, Reading可能会有. 不过上个月去在Wilmington看
到一个我喜欢的房子，６５万，ＬＤ嫌太撑，拒绝考虑了，但那种ｃｏｎｄｉｔｉｏｎ
好的房子在好学区Reading Acton又不可能是65万. 左右为难，那就退求便宜ｃｏｎｄ
ｏ吧
Winchester那个townhouse, 我估计是以前标价太高，而且ＨＯＡ每月４６０，可能是
HOA fee吓跑了很多自住买主和投资房买主
管它是不是toxic,只要足够便宜，就好卖，刚需. 我们还曾经考虑过10几万的小
apartment, somehow 没赶上deal
【在 t****g 的大作中提到】
: 我这么说吧。
: 你买60W的房子，然后你们夫妻俩个人轮流每三年换个工作，中间歇一年，就行了。照
: 样affordable。
: 如果不能afford不是因为房子，而是其他的东西成本太高，比如孩子等等。
: 另外，在家歇着，除非是有创业机会或者自己很想做的事情，否则很无聊的。我当年回
: 国去H-1B被check四个月，虽然天天
: 在国内游山玩水，但是也很没劲。而且那时候真没压力。没孩子，租房子，房租低得很
: ，就我一个礼拜的工资,LD还有一份她的paycheck。但是还是觉得
: 没劲。
: 人生活有没有劲不在于经济的压力，只要经济的压力不大到每天睡不着觉。而在于是不
|
t****g
发帖数: 35582 | 124 我觉得他的问题在于把房子造成的经济负担无限放大了。
其实房子造成的负担有两个方面:
一是绝对数量上的经济负担。但是只要在常规可承受范围内，其实无妨。何况他对比的
情况，37万的condo和60万的SFH，最后在每个月的支出上差距小于 1000刀。一个收入
200K的家庭，会因为少了1000K的流动资金就生活水平发生明显差异，或者出现财务安
全问题？15万 vs 60万还差不多。所以LZ的根本问题不是在Boston找便宜的condo买，
而是赶紧搬家去Houston。
二是流动性差的负担。房子不像存款，股票流动性那么好，即使是好卖的房子，而且交
易成本高。应对这方面的风险，买便宜房子和condo也不是对症下药。LZ列的那个condo
，在Boston这边很好的town，但是上了260天都卖不出去。那个town 55-70万之间的SFH
平均两个礼拜铁定走掉。去买这样的房子不是去吞毒药是什么？
etc
【在 f*****i 的大作中提到】
: 你这个说法太绝对了。也有利息高房价涨的时候；而前一两年不就是利息跌房价跌吗？
: 而且我的point是你把一切都看成静态的。以为贷30年的款，30年的日子就合今天一样
: 或者只有更差因为可能失业啥的。。。可是工资一般都会涨，而贷款payment就是这么
: 多，10多年后，也许因为inflation，钱不值钱，就变成很少的开销了。就几年前还有
: 存款利息高于贷款利息的呢。。。我也不主张因为房子而影响到现在的生活，但是房子
: 本身也是生活状态的一部分。
: 另外房子的一半是开销一半使投资。算算作为开销，你愿意花多少到房子里去，然后余
: 下的房子payment作为投资你觉得合适吗？如果觉得作为投资合适的话，那就上，而其
: 余401k啥的也都是投资也就不是一定要并进的。很多人说撑是把什么401k，espp，etc
: 的存款当作expense然后说之后月光了，那怎么比。总之，我不会觉得撑。但是如果因
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t****g
发帖数: 35582 | 125 60万不撑，我们家刚买的60万出头的房子，很惬意，哈哈。
至于你说稳不稳定的问题。
如果一个人丢了工作，还打算在美国呆下去接着找工作，无非就是不存钱了而已。如果
按照没房子算，出去租房子一个月也比我买房子这开销少最多1000块，属于省出来没啥
用，花掉了也不影响生活的情况。而且其实也不是花掉了，就是强制存房子里了而已。
就算两个人都没了工作，家里留个10几万的cash buffer也够吃好几年的。
而且我估计如果我们家两个人都找不到工作的情况发生，美国也跟29-30年大萧条差不
多了。全世界到哪里去都找不到工作，那就窝家里歇着呗。
如果过几年要回国，房子卖了就走人。估计亏不了或者不会亏太多。我家一条街上的邻
居刚刚卖房子，周日open house来几十家，昨天就
pending了，估计能往上卖。
Bottom line就是，买房子也不是越便宜越好。location, location, location，而不
是price, price, price。
winchester
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你说的很好
: 感觉是４０万应该是ｅａｓｙ, ８０万是死撑. ６０万 说撑 也不太撑，但说不撑
: ，也不ｅａｓｙ, deal breaker是看对那房子喜欢到什么地步; 60w而且还想让自己喜
: 欢到能愿意忍受一点撑，这种房子不可能在中高端价位的town(lexington, winchester
: , newton, etc); Acton, Andover, Reading可能会有. 不过上个月去在Wilmington看
: 到一个我喜欢的房子，６５万，ＬＤ嫌太撑，拒绝考虑了，但那种ｃｏｎｄｉｔｉｏｎ
: 好的房子在好学区Reading Acton又不可能是65万. 左右为难，那就退求便宜ｃｏｎｄ
: ｏ吧
: Winchester那个townhouse, 我估计是以前标价太高，而且ＨＯＡ每月４６０，可能是
: HOA fee吓跑了很多自住买主和投资房买主
|
f*****i
发帖数: 3558 | 126 是呀，以钱生钱容易赚钱。现在能以那么低的fix的还是很长期的利率借来钱，提高生
活水平同时投资多好。现在银行贷款这么难，肯借的都不会撑。
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在这么低的贷款利息，应该是能借多少借多少，能借长就借长。
: 经济一旦恢复，印钱的后果出来，通胀铁定涨上去。那时候就会发现用3.5%的利息能借
: 30年的钱简直就是免费的午餐。
: LZ说实话说了很多投资理念，但是take risk的容忍力太差，真叫他去做small
: business也是做不成的。他去做small business估计恨不得赚点钱全存起来做rain day
: fund，然后一分钱也不找银行借，扩大经营和投资全自己fund。这是16世纪中国小手
: 工业的搞法。
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f*****i
发帖数: 3558 | 127 nod
我们想法差不多
【在 t****g 的大作中提到】
: 60万不撑，我们家刚买的60万出头的房子，很惬意，哈哈。
: 至于你说稳不稳定的问题。
: 如果一个人丢了工作，还打算在美国呆下去接着找工作，无非就是不存钱了而已。如果
: 按照没房子算，出去租房子一个月也比我买房子这开销少最多1000块，属于省出来没啥
: 用，花掉了也不影响生活的情况。而且其实也不是花掉了，就是强制存房子里了而已。
: 就算两个人都没了工作，家里留个10几万的cash buffer也够吃好几年的。
: 而且我估计如果我们家两个人都找不到工作的情况发生，美国也跟29-30年大萧条差不
: 多了。全世界到哪里去都找不到工作，那就窝家里歇着呗。
: 如果过几年要回国，房子卖了就走人。估计亏不了或者不会亏太多。我家一条街上的邻
: 居刚刚卖房子，周日open house来几十家，昨天就
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s*****e
发帖数: 893 | 128
我觉得07年以前房价涨是因为
1。 01年ＩＴ经济泡沫破，游资转移进入房市，
2。 贷款条件太松
要不是因为这2个因素，当时利率高应该造成房价降 才对; 这2个因素对房价的推动，
加上herd effect, 不但offset抵消了高利率促使房价下降的趋势，而且还让房子在
2007涨到了1998价格的200--300％ for Greater Boston area. 后来跌下来20-25%左右
， affordability仍然高于1998年的水平,我觉得比1998，1999高大概50％， 我说的是
affordability,不是绝对价格
还没考虑过抵押房子搞贷款，也不清楚商业贷款
贷款买房如果如此有利可图，那银行为什么不自己直接把房子全买了算了，还把这好事
留给我？
我觉得房子还是一个居住的效果，要么自住，要么切成小房间办招待所出租给学生博士
后等等流动人口
【在 t****g 的大作中提到】
: 房价是周期性的，和利率基本没什么关系。
: 07年前利率高，房价涨的更快，后来跌下来，利率也不断下跌。
: 美国的mortgage好处是fixed rate，一来来说，个人贷款除了房贷，你基本上无可能以
: 如此低的利率，如此长的时限，如此低的成本弄到如此多的融资。
: 而且你有一个名义上大的equity，回头你想做home business，要贷款，房子抵押也比
: 纯商业贷款好弄得多的多。
|
t****g
发帖数: 35582 | 129 因为现在美国长期国债的利率更低，银行有钱赚。
至于银行为啥不自己买房子。这个叫做行业分工，银行买了房子怎么办？还得租，卖。
他们没那个时间精力赚这个钱。
至于你说affordability。房子也是公开市场，价格虽然短期内会扭曲，但是长期来看
是供求关系决定的。
为什么Boston地区，尤其是好区，07到现在的correction并不大？说白了还是supply和
demand的关系决定的。
市场上商品的价格是否合理不是和过去的价格以及其他商品的价格变化或者通胀率来比
较。Boston地区就业充分，中高收入的工作机会相对较多并且稳定，加上传统的好学区
town几十年前土地就开发殆尽，这就是supply和demand的关系。你可以觉得他高得不合
理，但是只要这个关系不发生大的逆转(比如Boston像底特律一样萧条了，或者整个美
国萧条了)，它就一直存在，就这么简单。
再举个例子，我刚来美国的时候，汽油比瓶装水还便宜，一加仑不到一块钱。现在这价
钱，涨得比房子快多了。同样的道理，supply vs demand的关系。虽然人为炒作会上下
波动，但是它会回到十年前的价钱去么？
同理，国内，北京的房价，10年前我出国的时候，清华附近也就是七八千。现在估计四
万了吧。它会回去七八千么？
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 我觉得07年以前房价涨是因为
: 1。 01年ＩＴ经济泡沫破，游资转移进入房市，
: 2。 贷款条件太松
: 要不是因为这2个因素，当时利率高应该造成房价降 才对; 这2个因素对房价的推动，
: 加上herd effect, 不但offset抵消了高利率促使房价下降的趋势，而且还让房子在
: 2007涨到了1998价格的200--300％ for Greater Boston area. 后来跌下来20-25%左右
: ， affordability仍然高于1998年的水平,我觉得比1998，1999高大概50％， 我说的是
: affordability,不是绝对价格
: 还没考虑过抵押房子搞贷款，也不清楚商业贷款
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s*****e
发帖数: 893 | 130
我认为每月多出1000块钱的固定开支，是会增大对失业的恐惧的。让我一次性掏2万 那
个压力的确比1000连续掏30年压力小
我对自己在美国未来的职业发展没有信心。engineer, 流水线上的工人而已, 随时可以
被开除被马上招来的更便宜的人取代，岁数大了以后四处去找工作面试很尴尬
从这点来说，我甚至不指望我自己50岁后还能保持现在的这点本已捉襟见肘的收入. 每
月多出1000块钱的固定开支，会增大对失业的恐惧
【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得他的问题在于把房子造成的经济负担无限放大了。
: 其实房子造成的负担有两个方面:
: 一是绝对数量上的经济负担。但是只要在常规可承受范围内，其实无妨。何况他对比的
: 情况，37万的condo和60万的SFH，最后在每个月的支出上差距小于 1000刀。一个收入
: 200K的家庭，会因为少了1000K的流动资金就生活水平发生明显差异，或者出现财务安
: 全问题？15万 vs 60万还差不多。所以LZ的根本问题不是在Boston找便宜的condo买，
: 而是赶紧搬家去Houston。
: 二是流动性差的负担。房子不像存款，股票流动性那么好，即使是好卖的房子，而且交
: 易成本高。应对这方面的风险，买便宜房子和condo也不是对症下药。LZ列的那个condo
: ，在Boston这边很好的town，但是上了260天都卖不出去。那个town 55-70万之间的SFH
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t****g
发帖数: 35582 | 131 那你要做的是充实自己在career path上的竞争力，或者去买彩票。
因为你做engineer，不管在哪个国家，都不可能50岁之前攒够让你安稳退休的钱。中国
你收入-开支剩下的更可怜。
或者要么改行，去Wall Street搏大的，或者运气好作为前100号员工加入下一个
facebook。
我实在看不出来一个月让你多花(其实是多存)1000块是如果增加你对未来的忧虑的。
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 我认为每月多出1000块钱的固定开支，是会增大对失业的恐惧的。让我一次性掏2万 那
: 个压力的确比1000连续掏30年压力小
: 我对自己在美国未来的职业发展没有信心。engineer, 流水线上的工人而已, 随时可以
: 被开除被马上招来的更便宜的人取代，岁数大了以后四处去找工作面试很尴尬
: 从这点来说，我甚至不指望我自己50岁后还能保持现在的这点本已捉襟见肘的收入. 每
: 月多出1000块钱的固定开支，会增大对失业的恐惧
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s*****e
发帖数: 893 | 132 有个信心问题。如果我对自己在美国的未来发展 信心十足，那就是另一种心态了。
现在我对自己在美国的未来发展毫无信心可言，作为外国人，我感觉自己在这里 路越
走越窄, 岁数在变大，专业也基本精通, 但职业没有上升空间 等着被开除被更便宜的
人取代, 这种心态必然造成很悲观的态度，而这种悲观是无解的，因为事实在这里摆着
打道回府吧，国内语言畅通，能力容易发挥出来，活路多一些
【在 t****g 的大作中提到】
: 因为现在美国长期国债的利率更低，银行有钱赚。
: 至于银行为啥不自己买房子。这个叫做行业分工，银行买了房子怎么办？还得租，卖。
: 他们没那个时间精力赚这个钱。
: 至于你说affordability。房子也是公开市场，价格虽然短期内会扭曲，但是长期来看
: 是供求关系决定的。
: 为什么Boston地区，尤其是好区，07到现在的correction并不大？说白了还是supply和
: demand的关系决定的。
: 市场上商品的价格是否合理不是和过去的价格以及其他商品的价格变化或者通胀率来比
: 较。Boston地区就业充分，中高收入的工作机会相对较多并且稳定，加上传统的好学区
: town几十年前土地就开发殆尽，这就是supply和demand的关系。你可以觉得他高得不合
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k**x
发帖数: 2611 | 133 我去！ 別跑題阿，咋成了海歸版了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 有个信心问题。如果我对自己在美国的未来发展 信心十足，那就是另一种心态了。
: 现在我对自己在美国的未来发展毫无信心可言，作为外国人，我感觉自己在这里 路越
: 走越窄, 岁数在变大，专业也基本精通, 但职业没有上升空间 等着被开除被更便宜的
: 人取代, 这种心态必然造成很悲观的态度，而这种悲观是无解的，因为事实在这里摆着
: 打道回府吧，国内语言畅通，能力容易发挥出来，活路多一些
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s*****e
发帖数: 893 | 134 同意你说的。房子算个P，关键是提高自己生存能力
在中国咱可以不做engineer, 搞别的，路太多了。在美国，处处碰壁，语言文化都不行
，一交谈就显得自己像个SB, 很难和老外沟通交流，自闭于社会，留学期间和工作初期
是学习发展专业为主还能感觉到自己在上升，自闭于社会也没什么大不了，why i care
? 但过了一定阶段以后，现在发现，英语交流能力成了坎儿， 游离在社会之外，没有
归属感，朋友很少，所以非常没有安全感
【在 t****g 的大作中提到】
: 那你要做的是充实自己在career path上的竞争力，或者去买彩票。
: 因为你做engineer，不管在哪个国家，都不可能50岁之前攒够让你安稳退休的钱。中国
: 你收入-开支剩下的更可怜。
: 或者要么改行，去Wall Street搏大的，或者运气好作为前100号员工加入下一个
: facebook。
: 我实在看不出来一个月让你多花(其实是多存)1000块是如果增加你对未来的忧虑的。
|
s*****e
发帖数: 893 | 135 我肯定不会在这里住到50岁，坐以待毙 等死 (被永久失业 whatever)。 现在60w 也可
以买，住1年算1年，就是个临时的房子而已，走的时候只要能原价卖掉，至少自己不要
赔钱（减去等价房租之后）, 就不亏
我觉得安全感很大取决于归属感，我在这个社会和城市地区如果没有归属感，那很难有
安全感，毕竟我出门见到的人都和我不一样，而且很难交流，四处碰壁，时时还觉得自
己受点歧视，这怎么可能有生存安全感？想想其实没必要在这里混下去, 学到知识，发
展了专业，适当时候回到自己的国家去，发展机会多多，自然不用发愁会不会饿死的问题 |
f*****i
发帖数: 3558 | 136 ft..十几年后的1000块和现在的1000块会一样吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我肯定不会在这里住到50岁，坐以待毙 等死 (被永久失业 whatever)。 现在60w 也可
: 以买，住1年算1年，就是个临时的房子而已，走的时候只要能原价卖掉，至少自己不要
: 赔钱（减去等价房租之后）, 就不亏
: 我觉得安全感很大取决于归属感，我在这个社会和城市地区如果没有归属感，那很难有
: 安全感，毕竟我出门见到的人都和我不一样，而且很难交流，四处碰壁，时时还觉得自
: 己受点歧视，这怎么可能有生存安全感？想想其实没必要在这里混下去, 学到知识，发
: 展了专业，适当时候回到自己的国家去，发展机会多多，自然不用发愁会不会饿死的问题
|
s*****e
发帖数: 893 | 137 不忧虑，在我失去收入之前 赶快把那60 80万的房子原价卖掉，只要不要砸在我手里
，有人接盘，我不赔钱，就成了. 之后我也许去国内好好发展了，或者已经太迟了快60
岁了，干光了equity, 也许已经伤病符合handicapped，去申请排队政府的连租房 吃
food stamp了, 人生慢慢走向默默的尾声，哈哈. 某夜 失败悲惨的留洋生活终结在
Malden一个漆冷的小屋，外面下着雪，破败的马路上如同30年前一样没有变化，只有上
天知道一个人已经消失了。哈哈 人离开了群，成为海外孤雁是非常可怕的
哥们已经想通，回头去端一个60w的
竟然我把 原帖 topic
"收入18w买80w的房子好象不撑吧"
转变成了
“在一个社会中没有归属感好像就没有安全感吧”
让我想起小时候，生活区左邻右舍关系都很熟悉和睦，住在里边很踏实，从来不担心发
生什么事情，不管出了什么事情，大家都会互相照应，一家人的感觉，自家没了吃的，
出去朋友同学家只要有人就不会让我俄肚子; 现在亦然，哥们里面只要有一个有点能耐
的，就不会看着自己的朋友失业饿死，给朋友介绍个临时工干干肯定是没问题的，大家
在朋友圈子里面除了感情友情纽带还有互相帮助，不觉得自己是孤雁，融融一个虚拟集
体，到了哪里都能发展一圈熟人和朋友, 自然就不觉的活不下去。走投无路 活不下去
的感觉 我是出国之后才略有体会.
在任何一个社会99.9%的工作岗位都并不需要太高深的知识和智商，或者说去申请那些
岗位的人基本上其实能力都差不太多，关键是看人家是不是喜欢你 \ 认同你，认同你
，你就算没那个知识和经验, 你就算不是最好的（何况招人的人凭什么能分辨出谁最好
？），也照样可以把你招进去让你慢慢学习 很快就能胜任，认同感在招人 当中起了几
乎是决定性的作用, 整个面试过程其实就是看能不能建立起认同感, 我觉得老中在美国
作为外族人 求职在这方面吃亏吃大去了，适当时候回国吧, 没必要把这个哑巴亏吃一
辈子 , 把自己留洋得来的见识和培养的能力拿回去建设自己的家园吧， 比流落在美国强
【在 t****g 的大作中提到】
: 那你要做的是充实自己在career path上的竞争力，或者去买彩票。
: 因为你做engineer，不管在哪个国家，都不可能50岁之前攒够让你安稳退休的钱。中国
: 你收入-开支剩下的更可怜。
: 或者要么改行，去Wall Street搏大的，或者运气好作为前100号员工加入下一个
: facebook。
: 我实在看不出来一个月让你多花(其实是多存)1000块是如果增加你对未来的忧虑的。
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f*****i
发帖数: 3558 | 138 你来加州吧。偶们上班一半时间都说中文。出门都是亚裔面孔
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我肯定不会在这里住到50岁，坐以待毙 等死 (被永久失业 whatever)。 现在60w 也可
: 以买，住1年算1年，就是个临时的房子而已，走的时候只要能原价卖掉，至少自己不要
: 赔钱（减去等价房租之后）, 就不亏
: 我觉得安全感很大取决于归属感，我在这个社会和城市地区如果没有归属感，那很难有
: 安全感，毕竟我出门见到的人都和我不一样，而且很难交流，四处碰壁，时时还觉得自
: 己受点歧视，这怎么可能有生存安全感？想想其实没必要在这里混下去, 学到知识，发
: 展了专业，适当时候回到自己的国家去，发展机会多多，自然不用发愁会不会饿死的问题
|
s*****e
发帖数: 893 | 139 爽
也在考虑深圳，上班全部时间都说中文，出门全是中国人面孔，真舒服
【在 f*****i 的大作中提到】
: 你来加州吧。偶们上班一半时间都说中文。出门都是亚裔面孔
|
k******I
发帖数: 238 | 140 我们在澳洲悉尼，虽然税前远不到18万，但是每月到手也有9000多。childcare是大头
，一年要一万五左右。好在有全民医保，不要担心大病啥的。养老金是公司交的。其他
的开销应该都比美国贵了。平时也没有多节约，就是存不了钱，都还房贷了。想添个新
车，只能看看日本车啥的。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 真敢买。 有孩子后会很撑
|
|
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f*****i
发帖数: 3558 | 141 看你说的，你还是快回去吧
你真是不enjoy在外面的生活
朋友圈什么的，到哪里也都是自己建的。人在哪里都还是首先是人，即使有点语言障碍
，哪里有那么难相处。我是说老百姓们也都是一样的。。也许我是在加州，我基本觉不
出我是生活在中国还是在美国。。。偶找工作也有朋友给介绍。事实上偶的面试职位就
是朋友的朋友给整来的。。。如果自己认定太不一样了，也许看到的就更不一样了//
run
【在 s*****e 的大作中提到】
: 爽
: 也在考虑深圳，上班全部时间都说中文，出门全是中国人面孔，真舒服
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j****j
发帖数: 15 | 142 万一一个人没了工作，会很辛苦的
而且你们想买80万的的是很大的吗？两个人住没必要吧，打理起来也很麻烦
在考虑考虑吧 |
q*z
发帖数: 13362 | 143 考了半天古,加拿大的出来了,悉尼的也来了
到底是撑还是不撑?
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
|
f*****i
发帖数: 3558 | 144 你还不知道吗？
【在 q*z 的大作中提到】
: 考了半天古,加拿大的出来了,悉尼的也来了
: 到底是撑还是不撑?
:
: $
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b******a
发帖数: 138 | 145 我们税前25万，有一个孩子，买了60万的房子，首付20K，贷款40K，15年，每月房贷3K
。403B买3W。
孩子不上DAYCARE了，但是钢琴，写作，画画，芭蕾舞，课后班，每个月也要1500左右
。每年给双方父母各寄3K，父母生病另寄。去年父母分别骨折，寄了1W。每年要会中国
看父母，带东西给亲朋好友。生活费5K(不细表了，因为根本没办法算：这个月买车，
下个月旅游，在下个月买iPAD..etc)，还要设法给孩子攒钱读大学。日子也是挺紧的。
也是整天担心失业的问题。 |
b******a
发帖数: 138 | 146 美国是万万税，实在是太可恶了。我看到很多中国人开着BMW，MECEDES，还拿着美国低
收入福利。。。。。。。。。 |
l*****o
发帖数: 26631 | 147 你哪天真失业了撑不下去， 把房子卖了不就完了嘛？ @_@
【在 s*****e 的大作中提到】
: 爽
: 也在考虑深圳，上班全部时间都说中文，出门全是中国人面孔，真舒服
|
f*****i
发帖数: 3558 | 148 15年房贷呀
3K
【在 b******a 的大作中提到】
: 我们税前25万，有一个孩子，买了60万的房子，首付20K，贷款40K，15年，每月房贷3K
: 。403B买3W。
: 孩子不上DAYCARE了，但是钢琴，写作，画画，芭蕾舞，课后班，每个月也要1500左右
: 。每年给双方父母各寄3K，父母生病另寄。去年父母分别骨折，寄了1W。每年要会中国
: 看父母，带东西给亲朋好友。生活费5K(不细表了，因为根本没办法算：这个月买车，
: 下个月旅游，在下个月买iPAD..etc)，还要设法给孩子攒钱读大学。日子也是挺紧的。
: 也是整天担心失业的问题。
|
l*****o
发帖数: 26631 | 149 晕死我了， 这么happy的买车， 旅游， 买ipad， 居然还好意思说日子过的紧...
3K
【在 b******a 的大作中提到】
: 我们税前25万，有一个孩子，买了60万的房子，首付20K，贷款40K，15年，每月房贷3K
: 。403B买3W。
: 孩子不上DAYCARE了，但是钢琴，写作，画画，芭蕾舞，课后班，每个月也要1500左右
: 。每年给双方父母各寄3K，父母生病另寄。去年父母分别骨折，寄了1W。每年要会中国
: 看父母，带东西给亲朋好友。生活费5K(不细表了，因为根本没办法算：这个月买车，
: 下个月旅游，在下个月买iPAD..etc)，还要设法给孩子攒钱读大学。日子也是挺紧的。
: 也是整天担心失业的问题。
|
b******a
发帖数: 138 | 150 后悔死了，如果是30年房贷就不撑了。也不用担心事业了，因为一个人就可以撑过去。
卖房子当然可以，但是你能保证你卖房时的价格一定高于你的买入价吗。没人希望今天
买了房明天卖，所以才有压力。搬家很麻烦呀，尤其有了房子，在搬回apartment，家
具都放不下。 |
|
|
b******a
发帖数: 138 | |
l*****o
发帖数: 26631 | 152 卖亏了又怎么样， 就当是花钱enjoy了这些年住house的生活呗...
【在 b******a 的大作中提到】
: 后悔死了，如果是30年房贷就不撑了。也不用担心事业了，因为一个人就可以撑过去。
: 卖房子当然可以，但是你能保证你卖房时的价格一定高于你的买入价吗。没人希望今天
: 买了房明天卖，所以才有压力。搬家很麻烦呀，尤其有了房子，在搬回apartment，家
: 具都放不下。
|
f*****i
发帖数: 3558 | 153 refi 30年的呗。。利率差的不多，30年还是有很多灵活性。。你要是着急付完，贷了
30年也可以按15年的速度还。但是万一经济有问题的时候，就有一个buffer了。为这个
安全程度多付个0.5%的利率我觉得值
【在 b******a 的大作中提到】
: 后悔死了，如果是30年房贷就不撑了。也不用担心事业了，因为一个人就可以撑过去。
: 卖房子当然可以，但是你能保证你卖房时的价格一定高于你的买入价吗。没人希望今天
: 买了房明天卖，所以才有压力。搬家很麻烦呀，尤其有了房子，在搬回apartment，家
: 具都放不下。
|
b******a
发帖数: 138 | 154 refi三回了, APR从6.875%(30年), 到4.75%(30年),到3.875% (15年。如果老是refi，
好象永远还不清。不过15年vs30年，可以少付20W。哈哈, 撑吧
还是bobo心态好，做人是应该潇洒一点 |
f****i
发帖数: 20252 | 155 401k都存满了算半光
【在 b******a 的大作中提到】
: 我是说“月光”。
|
f*****i
发帖数: 3558 | 156 我觉着就是习惯，每个月剩下的存到银行的钱，才是存款。其它401k，espp，啥的，包
括房子的本金啥的，都不是存款。。。然后能够存到银行的钱也要到了一定的数目日子
才能算不紧//rocket
【在 l*****o 的大作中提到】
: 晕死我了， 这么happy的买车， 旅游， 买ipad， 居然还好意思说日子过的紧...
:
: 3K
|
b******a
发帖数: 138 | 157 20万是没有考虑通货膨胀的，但是即使通膨，也不会通膨20W吧。以30%通膨算，也可以
省14万呀。 |
f*****i
发帖数: 3558 | 158 你可以refi 30年，按15的速度还呀。。真的没意外15年还清了，一样少付20w。。。何
况现在30年的不是3.75，3.5了
【在 b******a 的大作中提到】
: refi三回了, APR从6.875%(30年), 到4.75%(30年),到3.875% (15年。如果老是refi，
: 好象永远还不清。不过15年vs30年，可以少付20W。哈哈, 撑吧
: 还是bobo心态好，做人是应该潇洒一点
|
b******a
发帖数: 138 | 159 你认为一年存3W可以支付两个人退休后的生活吗？况且2008年403B我们损失了50%。辛
辛苦苦又存了这么多年才回到08年水平。在美国存点儿钱怎么这么难？不是说美国人的
人均收入很低的吗？他们是怎么过的。我看街上开的都是好车。倒是我还在开DFBB。
发信人: ffviii (当当当), 信区: Living
标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 20:38:43 2012, 美东)
401k都存满了算半光
【在 b******a 的大作中提到】
: 我是说“月光”。
|
b******a
发帖数: 138 | 160 如果真的拿到3.5%APR，可以考虑
发信人: fangfei (飞呀飞， 放下执着), 信区: Living
标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 20:48:43 2012, 美东)
你可以refi 30年，按15的速度还呀。。真的没意外15年还清了，一样少付20w。。。何
况现在30年的不是3.75，3.5了 |
|
|
f****i
发帖数: 20252 | 161 有涨就有跌，长远看能跑赢通涨，除非你自己买卖股票。
没有根基的外来户要赚钱当然不容易，但是你在中国怎么说也有点根基，到时候也是一
笔钱进账。
再说，凭啥你一定能比95%的人生活水准高？总得牺牲点，不是早辛苦，就是晚辛苦，
在中国在美国都一样。你要是瓜瓜就另当别论。
【在 b******a 的大作中提到】
: 你认为一年存3W可以支付两个人退休后的生活吗？况且2008年403B我们损失了50%。辛
: 辛苦苦又存了这么多年才回到08年水平。在美国存点儿钱怎么这么难？不是说美国人的
: 人均收入很低的吗？他们是怎么过的。我看街上开的都是好车。倒是我还在开DFBB。
: 发信人: ffviii (当当当), 信区: Living
: 标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 20:38:43 2012, 美东)
: 401k都存满了算半光
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l*****o
发帖数: 26631 | 162 一年存3万， 30年就是90万， 难道还不够啊？
【在 b******a 的大作中提到】
: 你认为一年存3W可以支付两个人退休后的生活吗？况且2008年403B我们损失了50%。辛
: 辛苦苦又存了这么多年才回到08年水平。在美国存点儿钱怎么这么难？不是说美国人的
: 人均收入很低的吗？他们是怎么过的。我看街上开的都是好车。倒是我还在开DFBB。
: 发信人: ffviii (当当当), 信区: Living
: 标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 20:38:43 2012, 美东)
: 401k都存满了算半光
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f****i
发帖数: 20252 | 163 而且还有两栋付清15年贷款的房子
【在 l*****o 的大作中提到】
: 一年存3万， 30年就是90万， 难道还不够啊？
|
b******a
发帖数: 138 | 164 架不住它5-7年给你跌50%呀。再说60退休，活到80岁，你觉得30W用20年够吗？我到是
不担心这个，美国人比我穷的有的是。
当当当,
是谁帮我又买了一栋房子呀？我可供不起。
发信人: lxingbo (bobo), 信区: Living
标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 21:05:02 2012, 美东)
一年存3万， 30年就是90万， 难道还不够啊？
发信人: ffviii (当当当), 信区: Living
标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 21:06:45 2012, 美东)
而且还有两栋付清15年贷款的房子 |
f*****i
发帖数: 3558 | 165 所以要diversify。。。房子里一点，股市里一点
【在 b******a 的大作中提到】
: 架不住它5-7年给你跌50%呀。再说60退休，活到80岁，你觉得30W用20年够吗？我到是
: 不担心这个，美国人比我穷的有的是。
: 当当当,
: 是谁帮我又买了一栋房子呀？我可供不起。
: 发信人: lxingbo (bobo), 信区: Living
: 标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 21:05:02 2012, 美东)
: 一年存3万， 30年就是90万， 难道还不够啊？
: 发信人: ffviii (当当当), 信区: Living
: 标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
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l*****o
发帖数: 26631 | 166 不是还有房子嘛， 卖了以后搬到个便宜的地方去就是了
退休了也可以想办法赚点钱啊
【在 b******a 的大作中提到】
: 架不住它5-7年给你跌50%呀。再说60退休，活到80岁，你觉得30W用20年够吗？我到是
: 不担心这个，美国人比我穷的有的是。
: 当当当,
: 是谁帮我又买了一栋房子呀？我可供不起。
: 发信人: lxingbo (bobo), 信区: Living
: 标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 21:05:02 2012, 美东)
: 一年存3万， 30年就是90万， 难道还不够啊？
: 发信人: ffviii (当当当), 信区: Living
: 标 题: Re: 收入18w买80w的房子好象不撑吧
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f***r
发帖数: 144 | 167 Why don't you pursuit good school zone in China? Why do you stick to good
school zone in Boston?
Good school zone in China also means much higher property price. These
properties are also old. That's a rule for many country including China.
在中国类似Boston这样地位的城市地区（肯定不是北京上海）的郊区, it usually
means your income will shrink much, compared with 北京上海.
If you are not second generation of "guan", I don't believe what you dream
is true.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 爽
: 也在考虑深圳，上班全部时间都说中文，出门全是中国人面孔，真舒服
|
s*****e
发帖数: 893 | 168 在加州呆过的时间只是简短旅游，没有生活体会
Boston这地方有点保守，当地美国人也不开放，对外国人也算不上热情，他们背地里对
中国人是什么想法 咱也不清楚，见面很多也不打招呼，我跟人家说话，2－5％的情况
是人家理都不理我，常了我也就不理他们了
Boston道路设施破烂狭窄，人冷漠，开车礼让不多，经常被迪 被插队 被超车 等等,
半年冬天，路上到处是防滑的沙子，加油站的keypad上永远是一层尘土，和加州那干净
的gas station keypad 没法比。不过加州缺水，缺雨，住宅太分散，urban sprawl太
厉害，没有community, 不过boston地区也没有community的，2口子都打工去了，回到
家累个半死，谁还有时间去参加community交朋友和活动阿。community只是美国早期的
事情吧，在现代资本主义时代，老百姓被锁在打工和睡觉的轨道上，community突崩瓦
解。有时候上班路上，我都觉得这像个大监狱，早晨去office劳动改造，晚上回宿舍睡
觉，第二天精力恢复，再去监狱劳动
哈哈哈
如果2个人都失业，买医疗保险就是生活第一大开支，超过吃饭交通和1 bed room
apartment 房租， 一些人因为医疗保险贵而不敢失业坚持打工到70岁以上.
ridiculous.
在这里“差的学区”，其实就是看不到希望的最穷困的破罐破摔的阶级，学校里有很大
的黄赌毒的risk, 女生 中学没毕业可能已经怀孕过，男生中学没毕业可能已经。。。
在中国勤奋好学的穷困家庭学生还能考取好的公立中学，在美国就没有这一说，全靠父
母花钱给孩子买学校，貌似基础教育公平比国内还差。 这是一个在拼命往高房价的"好
区"去挤的痛苦不堪的朋友告诉我他为什么死撑一定
要去“好学区”。黄赌毒，每周附近都有一起枪声或者抢劫，美国底层可能20－30％的
人生活的地方，20万的老中家庭不敢去，不是看不起收入低的人，而是担心自己和孩子
的安全。美国这社会 烂的程度 如果不深处其中，是不会相信的，国内把美帝在电影电
视上打扮的太光鲜了，这可能也是为什么老中来了美国 死活都要买个大house给自己贴
金, 不然对不起美国之行，其实所谓的美国梦，真正的美国人都不会相信，只是过个日
子而已。不值得老中在这里付出全部青春
说到美国资本家比国内资本家靠普，我不觉得。压榨的程度不见得就因为它是美国资本
家而变轻，“美国”这个标签给了太多人不且实际的幻想和希望，真相大白了。大家还
得继续寻找通向光明和幸福的道路
【在 f*****i 的大作中提到】
: 看你说的，你还是快回去吧
: 你真是不enjoy在外面的生活
: 朋友圈什么的，到哪里也都是自己建的。人在哪里都还是首先是人，即使有点语言障碍
: ，哪里有那么难相处。我是说老百姓们也都是一样的。。也许我是在加州，我基本觉不
: 出我是生活在中国还是在美国。。。偶找工作也有朋友给介绍。事实上偶的面试职位就
: 是朋友的朋友给整来的。。。如果自己认定太不一样了，也许看到的就更不一样了//
: run
|
s*****e
发帖数: 893 | 169 就我对新加坡的了解，
如果买 高质量的高楼 公寓房，绝对新加坡便宜，美国那样的房子都是100万起步，比
Boston郊区 Newton 还贵。Boston Common park附近200年的townhouse apartment也是
300万左右
如果买 带院子的，只能是美国，美国这种房子地上部分 墙用 合成木板 五合板 纤维
板 顶起来，里边塞一些棉花纤微和泡沫塑料来隔热，材料成本低。价格相对便宜。但
住的分散 必须有车，养车费用成为固定开支，生活压力加大点。万税
版上在新加坡的人说说？ |
s*****e
发帖数: 893 | 170 如果在Boston年入20w
减去
401K : 32K
health insurance: 5K
---------
162K taxable. overall tax rate 25% = 40K tax
remains 120K for living expense.
Assume 2 children,
36K/year for 2 children day care before school age and college fund after
school age.
8K/year for owning and maintaining, running 2 cars
now remains 76K
apartment rent 18K/year
green food 1000/month, 12K/year
phone, internet, water, heating, gas = 300/month, 4K/year
remains: 42K
You can save at most 42K/year in Greater Boston, if earn 200K per tax.
可见我前边估计楼主18万，1年能存 顶多5万的估计 出入不大 |
|
|
s*****e
发帖数: 893 | 171 考虑到诸如此类因素，Boston年入12万和在新加坡年入7万新币，是相似的生活效果
由于新加坡的401K帐户，将来55岁可以取钱，而且取钱免税, （而美国的401K 取钱要
收income tax）
新加坡income tax 房产税非常低，每年交3千tax都让上班族抱怨
不需要买车和养车的费用，有地铁公交和正在建的自行车道
不需要买“好学区”，可以把在美国用在好学区的50万拿出去投资储蓄
医疗便宜，可能一半人都没买医疗保险，不担心失业以后的看病问题
托儿所便宜，最便宜的community day care, $150/month
新加坡从周边国家大力引进廉价劳工（建筑工地 饭馆 菲佣），同时吸引高学历专业人
士，这种法纪严明的法西斯资本主义搞的目前看上去还不错
我在新加坡的时候，忍不住，哇塞，这里真好阿！可惜没地，周围敌对国家虎伺环抱 |
c*******u
发帖数: 1269 | 172 新加坡就是太热了，要不然我们公司那有office，可以转过去。还有就是大院子就木有
了。 |
s*****e
发帖数: 893 | 173 Boston年入12万和在新加坡年入7万新币，是相似的生活效果.
新加坡大学里的PhD student 每月工资是3千，而且免税。夫妻2个都读博士，年入72K
免税，和波士顿12万相似生活效果（虽然在新加坡基本都没有车），难道这国家太重视
教育？ |
s*****e
发帖数: 893 | 174 在新加坡早晨5点起来 天已亮 出去走走，还挺凉快，不热
8点以后就热了。当时在恢复时差。在Marina Bay, Santosa 那边白天也不觉得热，海
风的原因
【在 c*******u 的大作中提到】
: 新加坡就是太热了，要不然我们公司那有office，可以转过去。还有就是大院子就木有
: 了。
|
m*****8
发帖数: 4059 | 175 在新加坡年入7万新币够买政府组屋的条件吧。以前记得是家庭收入8000/月以上就不行
，现在不知道条件改变没有。
要是两个人都是博士，那还好，只要有一个人去国大这样的地方当教授，或双方都从事
法律、投行之类的高收入工作就不满足条件了，要去买公寓。好点的公寓也要70-100万
新币，而且通常距离中心商业区很远。我好几个朋友都在新买了公寓，非常羡慕在米国
同样的钱可以买大院子sfh。
这就是个围城，人总倾向于觉得其他地方更好。但是哪儿也有不尽如人意的地方。
72K
【在 s*****e 的大作中提到】
: Boston年入12万和在新加坡年入7万新币，是相似的生活效果.
: 新加坡大学里的PhD student 每月工资是3千，而且免税。夫妻2个都读博士，年入72K
: 免税，和波士顿12万相似生活效果（虽然在新加坡基本都没有车），难道这国家太重视
: 教育？
|
s*****e
发帖数: 893 | 176 买4 bed组屋现在不高于1万新币／月就可以
新加坡房子是太贵了，组屋对普通收入也是压力蛮大, 但环境是一级棒，美国任何一个
城市地区都根本没法和新加坡比，它的特色，不然它怎么在东南亚保持竞争力
不过法律投行那种务虚的东西，我觉得还是很不靠谱，实实在在开发东西是真，新加坡
这些年的技术企业不知道怎么样了。按说新加坡如果要和硅谷竞争IT,其实可以干，新
国那么好的生活环境，把硅谷的工程师和创业精神吸引过去，面向中国或者美国市场开
发IT，在不在加州都没关系，加州和美国其他州还不照样是买卖关系，在新加坡 在加
州 same
【在 m*****8 的大作中提到】
: 在新加坡年入7万新币够买政府组屋的条件吧。以前记得是家庭收入8000/月以上就不行
: ，现在不知道条件改变没有。
: 要是两个人都是博士，那还好，只要有一个人去国大这样的地方当教授，或双方都从事
: 法律、投行之类的高收入工作就不满足条件了，要去买公寓。好点的公寓也要70-100万
: 新币，而且通常距离中心商业区很远。我好几个朋友都在新买了公寓，非常羡慕在米国
: 同样的钱可以买大院子sfh。
: 这就是个围城，人总倾向于觉得其他地方更好。但是哪儿也有不尽如人意的地方。
:
: 72K
|
g******7
发帖数: 1532 | 177 1% of house price per year.
【在 l*****e 的大作中提到】
: 最没底的就是修房子的钱，从来没住过SFH，所以不知道究竟要多少。别的都还好，交
: 完downpay还能剩下大概半年的开销，应该够了。实在不行话先不存401k，每个月又能
: 多出2k。
|
s*****e
发帖数: 893 | 178
双方都在新加坡做工程师是不是很悲剧？我在网上查发现那边工程师工资很低，貌似每
月只有3-5千左右，5千算很高的了，没找过那边的工作 不知道engineer工资行情
【在 m*****8 的大作中提到】
: 在新加坡年入7万新币够买政府组屋的条件吧。以前记得是家庭收入8000/月以上就不行
: ，现在不知道条件改变没有。
: 要是两个人都是博士，那还好，只要有一个人去国大这样的地方当教授，或双方都从事
: 法律、投行之类的高收入工作就不满足条件了，要去买公寓。好点的公寓也要70-100万
: 新币，而且通常距离中心商业区很远。我好几个朋友都在新买了公寓，非常羡慕在米国
: 同样的钱可以买大院子sfh。
: 这就是个围城，人总倾向于觉得其他地方更好。但是哪儿也有不尽如人意的地方。
:
: 72K
|
f*******g
发帖数: 377 | 179 兄弟
按照你的想法和人生态度
无论在哪生活都是悲剧
跟地点没有关系
我看大伙也懒得开脱你了
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 双方都在新加坡做工程师是不是很悲剧？我在网上查发现那边工程师工资很低，貌似每
: 月只有3-5千左右，5千算很高的了，没找过那边的工作 不知道engineer工资行情
|
s*****e
发帖数: 893 | 180
算法有问题。
比如两个condition一模一样的房子，一个在Malden 30w, 一个在Lexington 100w, 一
个在Wellsley 160w. 各自的房产税率都是1.2-1.4%左右
这个镇彼此距离about 10 miles， 维护修理这3个房子的工人工资和建材价格 cost 都
是一样的
怎么能说在Malden修理这个房子要3k/year, 在Lexington就要1w/year？
修理又不是房产税
【在 g******7 的大作中提到】
: 1% of house price per year.
|
|
|
s*****e
发帖数: 893 | 181 呵呵，我也想开脱大伙阿，我们多点人一同回去发展，对每个人 对我也有好处阿
【在 f*******g 的大作中提到】
: 兄弟
: 按照你的想法和人生态度
: 无论在哪生活都是悲剧
: 跟地点没有关系
: 我看大伙也懒得开脱你了
|
b*******c
发帖数: 20683 | 182 re，这个帖子转海归版好了 ，和这儿不搭。我也同意这哥们活着真累。
【在 f*******g 的大作中提到】
: 兄弟
: 按照你的想法和人生态度
: 无论在哪生活都是悲剧
: 跟地点没有关系
: 我看大伙也懒得开脱你了
|
l********l
发帖数: 9452 | 183
$
搭车问问，如果一个人工作，会好些还是坏些？
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
|
t*****e
发帖数: 15794 | 184 要不你有空批评批评我吧。
问归纳了下，
从思想层面，我和spruce共同点是，
对自己熟悉的环境，悲观情绪太高，
关注些小事，比如别人带搭不理的态度。
对自己不熟悉的，则过于乐观，
盲目选择后，失落会更大。
行为方面，
我也是恨不得现金买房。
没有勇气去take risk,
结果是，同样20万的工资，
几十年后，
别人有80万的房子，
我守着一个40万康斗。
正确的思想和行为该是怎样的？
【在 f*******g 的大作中提到】
: 兄弟
: 按照你的想法和人生态度
: 无论在哪生活都是悲剧
: 跟地点没有关系
: 我看大伙也懒得开脱你了
|
l*******a
发帖数: 878 | 185 也想问，一个人挣18万，和两个人挣18万，对该买多少钱的房子有影响吗？
【在 l********l 的大作中提到】
:
: $
: 搭车问问，如果一个人工作，会好些还是坏些？
|
s*****e
发帖数: 893 | 186
我只要恪守在Boston地区只买40w一下的房子，就不累，睡觉賊踏实
如果想改善居住条件，可以搬家去南方, 而且有能力现金买房 in 好学区
【在 b*******c 的大作中提到】
: re，这个帖子转海归版好了 ，和这儿不搭。我也同意这哥们活着真累。
|
s*****e
发帖数: 893 | 187
1人收入18万，第二个人不工作，会好很多。day care可以少交2天钱，家务能weekday
作一点, 孩子病了能自己照顾
钱不够一了，第二个人可以出去找个工作赚个2万3万 7万8万都是很好的补充
在传统美国家庭了，第二个不工作的人就是家里宝贵的收入buffer和内助
我知道的美国家庭收入高的, 1个人20万左右或以上的，很多都是有一个人不上班，带
孩子出去公园博物馆 参加活动，有滋有味
【在 l********l 的大作中提到】
:
: $
: 搭车问问，如果一个人工作，会好些还是坏些？
|
w**1
发帖数: 1014 | 188 感觉是单收入风险大些，除非是tenured faculty. |
s*****e
发帖数: 893 | 189 守着40万康斗有什么不好吗？剩下的钱爱怎么用怎么用，提高生活品质的方式不只是住
大房子 新房子
在户外 在外面的世界里enjoy要比在家里有意思的多，我不排斥大房子，但即使买了大
新房子，每天到底真正有几个清醒的小时在自己买的房子里呢？白天孩子要去学校，大
人上班，家就是个休息吃饭睡觉的地方，不要把买房子own 房子当作build empire
【在 t*****e 的大作中提到】
: 要不你有空批评批评我吧。
: 问归纳了下，
: 从思想层面，我和spruce共同点是，
: 对自己熟悉的环境，悲观情绪太高，
: 关注些小事，比如别人带搭不理的态度。
: 对自己不熟悉的，则过于乐观，
: 盲目选择后，失落会更大。
: 行为方面，
: 我也是恨不得现金买房。
: 没有勇气去take risk,
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f*******g
发帖数: 377 | 190 如果你是认真的话
那你就多看几遍tyning, Jade1, fangfei等人的跟帖吧
都是非常好的，理性的分析和建议
不是认真的话
当我啥也没说
【在 t*****e 的大作中提到】
: 要不你有空批评批评我吧。
: 问归纳了下，
: 从思想层面，我和spruce共同点是，
: 对自己熟悉的环境，悲观情绪太高，
: 关注些小事，比如别人带搭不理的态度。
: 对自己不熟悉的，则过于乐观，
: 盲目选择后，失落会更大。
: 行为方面，
: 我也是恨不得现金买房。
: 没有勇气去take risk,
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t*****e
发帖数: 15794 | 191 好，去看看。
【在 f*******g 的大作中提到】
: 如果你是认真的话
: 那你就多看几遍tyning, Jade1, fangfei等人的跟帖吧
: 都是非常好的，理性的分析和建议
: 不是认真的话
: 当我啥也没说
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f*****i
发帖数: 3558 | 192 ”有时候上班路上，我都觉得这像个大监狱，早晨去office劳动改造，晚上回宿舍觉，
第二天精力恢复，再去监狱劳动“
sigh，你难道都不出去玩的吗？最简单的周末hiking，甚至下了班hiking随便去呀。你
平时都不做点自己喜欢enjoy的事吗？
community，again是你自己要不要参不参与的问题。各种各样的俱乐部，我感觉做啥都
能找到伴呀。。。
没有哪个地方不管哪个国家是perfect，perfect了根本就不现实。无论是哪国哪种人，
首先都是人。是人群居的地方就会有各种各样的问题。但是不是有问题了，生活就不好
了呀
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在加州呆过的时间只是简短旅游，没有生活体会
: Boston这地方有点保守，当地美国人也不开放，对外国人也算不上热情，他们背地里对
: 中国人是什么想法 咱也不清楚，见面很多也不打招呼，我跟人家说话，2－5％的情况
: 是人家理都不理我，常了我也就不理他们了
: Boston道路设施破烂狭窄，人冷漠，开车礼让不多，经常被迪 被插队 被超车 等等,
: 半年冬天，路上到处是防滑的沙子，加油站的keypad上永远是一层尘土，和加州那干净
: 的gas station keypad 没法比。不过加州缺水，缺雨，住宅太分散，urban sprawl太
: 厉害，没有community, 不过boston地区也没有community的，2口子都打工去了，回到
: 家累个半死，谁还有时间去参加community交朋友和活动阿。community只是美国早期的
: 事情吧，在现代资本主义时代，老百姓被锁在打工和睡觉的轨道上，community突崩瓦
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f*****i
发帖数: 3558 | 193 是呀。。怪location不如更多想想自己的态度
【在 f*******g 的大作中提到】
: 兄弟
: 按照你的想法和人生态度
: 无论在哪生活都是悲剧
: 跟地点没有关系
: 我看大伙也懒得开脱你了
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l*****k
发帖数: 5933 | 194 最多控制在50W，等有了孩子你就知道多撑了。
4000是面上的，面下的，房子内装修，外维护，房产税，还有家具等等。都是无底洞。
尽量把每月的本金和利息控制在2K以下～～～
$
【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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f*******g
发帖数: 377 | 195 sprucee这人有一点倒是不错：不跟人急，耐性还可以
【在 f*****i 的大作中提到】
: 是呀。。怪location不如更多想想自己的态度
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s*****e
发帖数: 893 | 196
下班要接娃，一个人做饭 1个人看娃，然后筋疲力尽睡觉，
周末2天，一人看娃，一人买菜买东西 做饭，没法hiking. 娃要整整耗住一个人
关于community, 我抱怨的是 没有时间去参与，有心 没有时间。
双双打工族上班买菜做饭睡觉，没时间剩下。买了贵房子更是没有时间，现在还敢早下
班回家，如果买了贵房子还敢吗, 怕开除阿, 房子贵了让人怕东怕西 没法在老板面前
直起腰杆作人
【在 f*****i 的大作中提到】
: ”有时候上班路上，我都觉得这像个大监狱，早晨去office劳动改造，晚上回宿舍觉，
: 第二天精力恢复，再去监狱劳动“
: sigh，你难道都不出去玩的吗？最简单的周末hiking，甚至下了班hiking随便去呀。你
: 平时都不做点自己喜欢enjoy的事吗？
: community，again是你自己要不要参不参与的问题。各种各样的俱乐部，我感觉做啥都
: 能找到伴呀。。。
: 没有哪个地方不管哪个国家是perfect，perfect了根本就不现实。无论是哪国哪种人，
: 首先都是人。是人群居的地方就会有各种各样的问题。但是不是有问题了，生活就不好
: 了呀
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f*****i
发帖数: 3558 | 197 说了own房子一半是消费一半是投资。。
而你要是真能花了剩下的，而不是存着他们，也不会觉得是监狱般的生活。如果都是存
着，存在银行，存在股票，存在房子里，只不过是选择不同。。
我宁愿从银行里借钱改善居住条件（过大是没有必要，但是condo和sfh对有孩子的家庭
还是不一样的吧），同时这借来的钱还可能生钱。这也是为啥另一个id和你说60万的
sfh比40万的condo从投资角度上说好。。。。说的那个点，现在那么低的利率，我有现
金也不还。。。
buffer是要的，紧急状况的准备金也是要的。但是无限放大借钱的risk也没有什么好处
。如果真的是准备金勉强有一点，但每个月花的啥都不剩（也没法在必要时再省开销了
），不存401K，不留espp，也只有工资没有bonus等任何其它收入，那是买房买的太撑
了；但如果每个月花光是旅行啥的都考虑进去了，然后401k存满，什么小孩的教育基金
存满，espp留着，bonus啥的不稳定收入还没算在工资收入里，那就不撑。。。而如果
觉得房子不是很好的投资而不买，那就是另说，这不是撑不撑的原因
【在 s*****e 的大作中提到】
: 守着40万康斗有什么不好吗？剩下的钱爱怎么用怎么用，提高生活品质的方式不只是住
: 大房子 新房子
: 在户外 在外面的世界里enjoy要比在家里有意思的多，我不排斥大房子，但即使买了大
: 新房子，每天到底真正有几个清醒的小时在自己买的房子里呢？白天孩子要去学校，大
: 人上班，家就是个休息吃饭睡觉的地方，不要把买房子own 房子当作build empire
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s*****e
发帖数: 893 | 198 基本同意
espp是什么？
如果遇到家庭财务危机，不但可以停止401k存款, 还能从401k里一边取钱交mortgage(
10%的罚款其实没啥，比银行没收房子给我造成的损失小多了, 而且由于家里财务危机
，当年收入很低，401k取钱的税率也低了), 一边赶紧挂牌卖房子, 401k或者应急的钱
能让我撑到顺利把房子不赔钱得卖掉, 就胜利软着陆了
有人说应该去Newton买，再贵也值，那里房子当天卖 当天pending
可是比如Newton 100万的房，房产税1万多，娃如果不到上学年龄，去那里没必要，税
就可以省几千块，够出门旅游2次了，而且100万在Newton的房 那condition....
可以这样 等到了娃上学年龄，
1 去Newton租一个one-bed apt, 比私立学校便宜70％, 私立中学每年3万四的学费
2 去newton买一个小房，住到孩子上大学走了，马上卖掉 搬走，毕竟房产税太高
3 暂时搬去南方
在娃不上学的时候，在普通区买个condition稍微好点的房子，50万在Boston郊区能搞定
【在 f*****i 的大作中提到】
: 说了own房子一半是消费一半是投资。。
: 而你要是真能花了剩下的，而不是存着他们，也不会觉得是监狱般的生活。如果都是存
: 着，存在银行，存在股票，存在房子里，只不过是选择不同。。
: 我宁愿从银行里借钱改善居住条件（过大是没有必要，但是condo和sfh对有孩子的家庭
: 还是不一样的吧），同时这借来的钱还可能生钱。这也是为啥另一个id和你说60万的
: sfh比40万的condo从投资角度上说好。。。。说的那个点，现在那么低的利率，我有现
: 金也不还。。。
: buffer是要的，紧急状况的准备金也是要的。但是无限放大借钱的risk也没有什么好处
: 。如果真的是准备金勉强有一点，但每个月花的啥都不剩（也没法在必要时再省开销了
: ），不存401K，不留espp，也只有工资没有bonus等任何其它收入，那是买房买的太撑
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s*****e
发帖数: 893 | 199 前提是 如果一定要吊死在米国
教育／房子，医疗，3座大山压在Boston地区华人身上
看着下面这个狼狈的生活计划，为啥非要吊死在Boston, 吊死在米国？
mortgage(
【在 s*****e 的大作中提到】
: 基本同意
: espp是什么？
: 如果遇到家庭财务危机，不但可以停止401k存款, 还能从401k里一边取钱交mortgage(
: 10%的罚款其实没啥，比银行没收房子给我造成的损失小多了, 而且由于家里财务危机
: ，当年收入很低，401k取钱的税率也低了), 一边赶紧挂牌卖房子, 401k或者应急的钱
: 能让我撑到顺利把房子不赔钱得卖掉, 就胜利软着陆了
: 有人说应该去Newton买，再贵也值，那里房子当天卖 当天pending
: 可是比如Newton 100万的房，房产税1万多，娃如果不到上学年龄，去那里没必要，税
: 就可以省几千块，够出门旅游2次了，而且100万在Newton的房 那condition....
: 可以这样 等到了娃上学年龄，
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m*****8
发帖数: 4059 | 200 家里双职工，每个人3000-5000是一个可以过得很好的数字。
新加坡人月平均收入2000多。3000-5000已经above average，此收入段税还没有很高，
又可以买政府组屋。新加坡生活成本不算太高，吃饭很便宜且方便，不求大富大贵的话
，这些钱在新加坡很够用了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 s*****e 的大作中提到】
: 前提是 如果一定要吊死在米国
: 教育／房子，医疗，3座大山压在Boston地区华人身上
: 看着下面这个狼狈的生活计划，为啥非要吊死在Boston, 吊死在米国？
:
: mortgage(
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l********l
发帖数: 9452 | 201
weekday
如果一个人250-300k，买多少钱的房子合适？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 前提是 如果一定要吊死在米国
: 教育／房子，医疗，3座大山压在Boston地区华人身上
: 看着下面这个狼狈的生活计划，为啥非要吊死在Boston, 吊死在米国？
:
: mortgage(
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f*****i
发帖数: 3558 | 202 都这么有钱！//掩面而去
【在 l********l 的大作中提到】
:
: weekday
: 如果一个人250-300k，买多少钱的房子合适？
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f***r
发帖数: 144 | 203 你还是跟spruce一起归吧。
归了，好日子就一眼望不到头哇。。。。。。
【在 t*****e 的大作中提到】
: 要不你有空批评批评我吧。
: 问归纳了下，
: 从思想层面，我和spruce共同点是，
: 对自己熟悉的环境，悲观情绪太高，
: 关注些小事，比如别人带搭不理的态度。
: 对自己不熟悉的，则过于乐观，
: 盲目选择后，失落会更大。
: 行为方面，
: 我也是恨不得现金买房。
: 没有勇气去take risk,
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s*****e
发帖数: 893 | 204
可以考虑这个
http://www.redfin.com/homes-for-sale#!market=boston®ion_id=2
builder 28w买的地，大概35万（材料 和 工钱）把房子建起，成本63万。你给他10万
的利润，70多万买下就成
【在 l********l 的大作中提到】
:
: weekday
: 如果一个人250-300k，买多少钱的房子合适？
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f*****i
发帖数: 3558 | 205 只赚10万？。。太少了吧
【在 s*****e 的大作中提到】
:
: 可以考虑这个
: http://www.redfin.com/homes-for-sale#!market=boston®ion_id=2
: builder 28w买的地，大概35万（材料 和 工钱）把房子建起，成本63万。你给他10万
: 的利润，70多万买下就成
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s*c
发帖数: 246 | 206 他隐含的意思是房子90万，downpay 50万，好学区，你没有领会精神。
【在 t*****e 的大作中提到】
: 睡太高了。
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b*******c
发帖数: 20683 | 207 这说明作为灌水ID，他是个好孩子。
【在 f*******g 的大作中提到】
: sprucee这人有一点倒是不错：不跟人急，耐性还可以
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a**e
发帖数: 5094 | 208 zero downpay, refinance when you build up equity and get the cash out. What?
housing market crash? Opps, I already get the cash and let us go back to
china....
haha
【在 t*****e 的大作中提到】
: 要不你有空批评批评我吧。
: 问归纳了下，
: 从思想层面，我和spruce共同点是，
: 对自己熟悉的环境，悲观情绪太高，
: 关注些小事，比如别人带搭不理的态度。
: 对自己不熟悉的，则过于乐观，
: 盲目选择后，失落会更大。
: 行为方面，
: 我也是恨不得现金买房。
: 没有勇气去take risk,
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a**e
发帖数: 5094 | 209 楼主你回国肯定受不了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，我也想开脱大伙阿，我们多点人一同回去发展，对每个人 对我也有好处阿
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a**e
发帖数: 5094 | 210 这个只能说你的个性和工作性质不适合在波士顿，并不等于不适合其他人
【在 s*****e 的大作中提到】
: 前提是 如果一定要吊死在米国
: 教育／房子，医疗，3座大山压在Boston地区华人身上
: 看着下面这个狼狈的生活计划，为啥非要吊死在Boston, 吊死在米国？
:
: mortgage(
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z********i
发帖数: 568 | 211 乡下4500/月轻松用掉（一个小孩）。
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【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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w***g
发帖数: 5958 | 212 没小孩你买80万的房子有病啊，难道夫妻俩各住一个bedroom不成？
不过赞有钱。
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【在 l*****e 的大作中提到】
: 家庭税前收入18万，没小孩，存满401k之后每月到手8500左右。按照乘2.7的原则，以
: 前一直在看50万的房子，60万的偶尔看，70万往上就从来没想过。可是刚才突发奇想算
: 了一下假如买80万的房子会如何，结果发现如果按照20% down, 4% apr, annual tax $
: 12,000的话，一个月连税才需要付4000，还剩下4500可以应付日常生活，就算养一个小
: 孩也很宽裕吧？是不是什么地方算错了？
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w***g
发帖数: 5958 | 213 赞科普。这个说的很有道理。
【在 s*8 的大作中提到】
: 没有算错，x2.7是穷人们的算法，因为固定支出不会因为人穷而减少，所以x2.7只是平
: 均收入的算法。象你这样的温拿应该用ｘ５的标准。
: 楼上的卢瑟不了解你的情况，不必在意
:
: $
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w***g
发帖数: 5958 | 214 这个真是我这星期见到的最好的帖子。我一直都奇怪为什么我不觉得撑，原来是因为没
存退休金。
they
a
afford?
【在 p********r 的大作中提到】
: Yeah, don't listen to these people. They say if you buy expensive houses,
: then you cannot have good life style to travel around the world. But do they
: really travel around the world when they buy cheap houses? No. They save $
: 33K a year on 401K, 10K on Roth, $2K a month on 529, then they come out to
: cry that their income just meet expenses, they cannot save more than $1k
: cash a month.
: Yes, daycare is expensive (tell me about it, I have twins), but how many
: years do you pay for daycare? What's wrong to have negative cash flow for a
: few years.
: At time of historical low interest rate, 2.7x is the maximal one can afford?
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r*****a
发帖数: 27155 | 215 没小孩才应该住好房子呢
【在 w***g 的大作中提到】
: 没小孩你买80万的房子有病啊，难道夫妻俩各住一个bedroom不成？
: 不过赞有钱。
:
: $
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b**********9
发帖数: 155 | 216 国内招聘工程师，首要的条件就是年龄不能超过35岁，很多还有性别要求。所以年过40
回国就不要想再做工程师了，除非自己有专利开公司。
而且国内上班每天交通就要花3个多小时，除非你有钱买到市区的房子。坐公交车每天
都跟打仗一样。自己开车，大城市的交通状况实在不敢恭维。而且车的维护成本远比美
国高很多，停车费，过路费，昂贵的汽油。。。
加上近来国内各种各样的食品安全空气污染问题，实在想不出来回去有什么好。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 前提是 如果一定要吊死在米国
: 教育／房子，医疗，3座大山压在Boston地区华人身上
: 看着下面这个狼狈的生活计划，为啥非要吊死在Boston, 吊死在米国？
:
: mortgage(
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