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Living版 - 重装空调的基本要素
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请教heating and AC 的报价
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有用heat pump的么?
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话题: heat话题: 空调话题: ductwork话题: gain话题: btu
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d**j
发帖数: 7
1
经常有网友问起重装空调的问题,也有询问价格,其实这里的答复,大部分都很业余,
最重要的问题被忽略。起因是由于目前50%的房子配置的ac oversized, 70%左右的房子
ductwork存在设计和安装问题,正是由于ductwork问题,所以重装的空调有意oversize
,以掩盖ductwork存在的问题,这是非常错误的。因为一个系统的心脏是蒸发器,而
ductwork就是血管,达到设计所需的控制温度、湿度和风量,不是简单的多大的房子折
合多少吨的空调,这是非常不专业的。
首先,最重要的是做好自己房子的热量吸收heat gain 和 heat loss, 这是非常复杂的
运算,对于民用, Manual J是比较正确的,也是被所有厂家确认的方法。而网上免费
的,是很不准确的。因为这个软件,是根据每次的使用收费,也需要非常专业人员到家
里进行详细的测量和计算,过程要持续2个小时,还要输入才能得出结果,因此凡是现
场给你简单评估出的tech,是靠不住的。而真正理解并会使用这种软件的tech是很少的
,很多公司专门指派人员进行操作,对duct进行核查是否匹配,这是要收费的。软件本
身费用100块,人工100块,市场价是200块左右。准确得出的heat gain and loss,对
于整个系统、日后维护、运行成本等有非常大的提高。所以花费这个200块是很值得的
,为什么呢?
一个oversized的系统会造成运行时间过短,频繁启动,缩短了系统寿命,并空气的湿
气不能排放出去,费用也高。而蒸发器经常湿漉漉的,造成压力增加,blower很吃力地
运行。
而一个undersized的duct,问题更多,噪音和过大的风速等等。这些因素都需要进行相
当的矫正,至少达到系统规定的标准。
自己是否可以做manual J,答案是 “可以”,但是必须完全理解并使用相关软件,估计
普通人做不了,有engineer背景或很handy的,可以。但是自己计算数值,那就免了吧
,除非你是管道相关的专业。
举例,计算窗子的heat gain,要涉及到方向、传导、辐射、厚度、透明性、材料、层
数、树荫等factors。
空调系统,需要有相对的运行时间,保证了空气的流动和湿气的排除,是以heat gain
或heat loss数值的准确为依据的。每个房子都有不同的数值,需要现场核实,而不是
在网上咨询。
d**j
发帖数: 7
2
如何确定安装价格的高低?
报价有时差异很大,关键因素是安装水平和技术,这个占到70%,而产品只占30%。因为
美国市场的材料和配件来自3家主要供应商,主要品牌大致使用相同的材料,所以不存
在很大的质量差别。按价格,trane,Lennox 属于第一档,carrier,ruud, rheem 属于
第二档,goodman, york等属于第三档。关键是大品牌有相对好的技工和培训,指定有
资格的contractor安装,这是重要的保证,而goodman在网上销售,很难保证安装的正
确性。
所以,在资格的contractors中,找到相对便宜的报价,才是正确的,不要随便找便宜
的,通常这些都不按照规程安装,或者不懂得安装后调试的重要性。
c********t
发帖数: 267
3
请问: 怎么判定 “运行时间过短,频繁启动?” 每次运行、间隔时间各是多少 算
合理的? 谢谢!
d**j
发帖数: 7
4
一般合理的间隔时间是8到10分钟,就是运行8-10分钟停止8-10分钟,就是大约20分钟
的重新启动,这是建立在设备和房子相互匹配的情况下,还有相对合理的房子保温条件
。而温控器通常的出厂设置在6 - 8cph, 这是为了更频繁地启动,让人感到温度变化不
大,但是对于机器寿命会缩短。一般情况可以设置cph在4次,一般稍好的温控器可以重
新设置cph。 4 cph不是简单的60/4,而是根据房子的heat loss 和heat gain进行调整
。当设置后,系统还是频繁启动,说明了房子密封不好,需要对房子的密封进行改进。
cph永远服从温度的设定值,就是当温度降低或上升到设置温度允许值+/— 1 F时,cph
此时是不受约束的,系统会正常启动。
d**j
发帖数: 7
5
HVAC这个行业的等级顺序是 安装、维修、管道设计,这是造成所有问题的根源。安装
其实必须懂得管道设计,才能真正的正确安装。管道设计是一门college专业课,两个
学期。而大部分技师们没有都少机会和能力获得这样的机会。所以民用的ductwork大多
数是不合格的或有缺陷的。你的空调若经常只run 5分钟,你家里的湿度大(ac), 运行
噪音大,凉风嗖嗖,温度不均匀,这些都是他的错。
一个系统安装成功,其实就是达到air balance, 房内和管道空气流动中的平衡,屋内
屋外能量转移的平衡,湿度冬天20%-45%, 夏天40%-55%,所以你选择的ac,必须有相同
的latent heat去除能力,不是单纯看多少btu( 我们通常指的btu是 sensible heat) 。
若你可以找到一个懂得做manual J的技工,可以看作你的lucky, 因为可以做这个的不
超过总数的10%,而这些技工,基本上由大的contractor控制,你基本上找对了。
但是不排除单干的能力出众的技工,一定有,不如这个。
https://www.youtube.com/watch?v=EwQSH_NdaLU
y****i
发帖数: 12114
6
这么说的话,空调行业90%的都是蒙事儿混饭吃的?
L*1
发帖数: 11537
7
You got the point :)

【在 y****i 的大作中提到】
: 这么说的话,空调行业90%的都是蒙事儿混饭吃的?
i***e
发帖数: 9429
8
必须的! 余下10% 就是LZ 这类, 不过你要准备好200刀

【在 y****i 的大作中提到】
: 这么说的话,空调行业90%的都是蒙事儿混饭吃的?
y****i
发帖数: 12114
9
您是哪个组的呢?

【在 i***e 的大作中提到】
: 必须的! 余下10% 就是LZ 这类, 不过你要准备好200刀
i***e
发帖数: 9429
10
他们的上级领导LOL

【在 y****i 的大作中提到】
: 您是哪个组的呢?
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imore请进,有关安装中央空调
Furnace和管道设计 + multizone
包子贴 请教换HVAC价格
Inspection 的结果,有经验帮忙看看
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y****i
发帖数: 12114
11
那您得尽快扩大现在10%的组,让人民群众获得更好的空调方面的服务。

【在 i***e 的大作中提到】
: 他们的上级领导LOL
d**j
发帖数: 7
12

没有这个意思,每人的定位不同,理解不同,做事不同。我不会贬低任何人,做好自己
的那份事情,诚实的对待每个人,我不是专门从业人员,我只是经营我自己的小买卖而
已,每年花费很多,还修不好,兴趣所致,认真地消化理解,连带拿了几个证。我从没
有收过任何费用,不要扣帽子给我。
多数这行从业人员,对整体一知半解。

【在 y****i 的大作中提到】
: 这么说的话,空调行业90%的都是蒙事儿混饭吃的?
d**j
发帖数: 7
13
Manual J 最后得出的几个重要数据:
Heat Gain BTU: 这是冷气所设定的值,可允许增加15%的BTU
Heat Loss BTU: 这是暖风的设定值,可允许增加40% BTU
另外两个含量, Sensible Heat 和 Latent Heat, 这是为冷气设备准备的,因为在夏
天remove heat gain过程中,还包括空气中的湿气,所以设备选择还需要包括这个重要
的数值。 并不是简单的多少吨,每个设备的排湿能力是不同的。
相信自己,因为自己最清楚自己房子的状况,当你最后得出的BTU数值可能和你现在的
差别很大,不要过分的怀疑,但是需要确认输入值正确,所以找有经验的从业人员,你
会发现节省了很多设备投入和日后的费用。
k**u
发帖数: 10502
14
楼主的钻研精神值得称赞。
牛逼的人,不管是工人还是设计师,都在干重要的、大的工程。
干便宜住宅的活的工人,大部分都是糊弄人的,一点都不假,都跟楼主这么较真,就挣
不到钱了,没办法,市场上大部分人都是不懂技术细节但是很在乎价钱的,逼着整个行
业去适应。
i***e
发帖数: 9429
15
这种文章贴在家居版没有任何实质性的意义。
家具版需要的是务实解答,这也是我在2013年初首次提出的。
我希望楼主实实在在的为童鞋们排忧解难, 而不是条条框框的大道理, 并且请保持谦
虚点。
d**j
发帖数: 7
16
不明白哪里不谦虚了? 这些都是实实在在的东西,装空调前的基本条件,有些州已经
将manual J 作为必须提供的文件,而大多数好牌子也要求dealer按此操作。
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