z*********n
发帖数: 94654 | |
S********t
发帖数: 18987 | |
T******e
发帖数: 18290 | 3 为啥，中国自古以来就是帝国主义国家 lol
当然不是列宁意义上的帝国主义 |
z*********n
发帖数: 94654 | 4 失传了很多年了
【在 T******e 的大作中提到】
: 为啥，中国自古以来就是帝国主义国家 lol
: 当然不是列宁意义上的帝国主义
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T******e
发帖数: 18290 | 5 基本没有，其实对边疆地区一直是帝国主义政策，很有延续性
【在 z*********n 的大作中提到】
: 失传了很多年了
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z*********n
发帖数: 94654 | 6 其实是殖民主义，lol
和帝国主义还是不太一样吧
还是二者重叠性其实很大？
【在 T******e 的大作中提到】
: 基本没有，其实对边疆地区一直是帝国主义政策，很有延续性
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S********t
发帖数: 18987 | 7 帝国主义政策具体指?
难道是大汉沙文主义? 这应该不等同帝国主义吧
【在 T******e 的大作中提到】
: 基本没有，其实对边疆地区一直是帝国主义政策，很有延续性
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T******e
发帖数: 18290 | 8 帝国嘛，就是领土辽阔、民族众多，中央政权（主体民族）对边疆（少数民族）通过种
种手段实现征服和统治的这么个概念。
为了避免争论，中国这个帝国至少从清代连续到了民国，本朝的事儿暂时存而不论。
【在 S********t 的大作中提到】
: 帝国主义政策具体指?
: 难道是大汉沙文主义? 这应该不等同帝国主义吧
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S********t
发帖数: 18987 | 9 民国是五族共合吧, 西藏都半独立了,
没半点帝国主义的风范
【在 T******e 的大作中提到】
: 帝国嘛，就是领土辽阔、民族众多，中央政权（主体民族）对边疆（少数民族）通过种
: 种手段实现征服和统治的这么个概念。
: 为了避免争论，中国这个帝国至少从清代连续到了民国，本朝的事儿暂时存而不论。
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S********t
发帖数: 18987 | 10 旧日本算帝国主义么
领土不大, 民族单一
【在 T******e 的大作中提到】
: 帝国嘛，就是领土辽阔、民族众多，中央政权（主体民族）对边疆（少数民族）通过种
: 种手段实现征服和统治的这么个概念。
: 为了避免争论，中国这个帝国至少从清代连续到了民国，本朝的事儿暂时存而不论。
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x*7
发帖数: 11281 | 11 这个太有喜感
【在 z*********n 的大作中提到】
: 其实是殖民主义，lol
: 和帝国主义还是不太一样吧
: 还是二者重叠性其实很大？
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T******e
发帖数: 18290 | 12 蒋介石也镇压过东突啊，当然这个是跟国共、中苏之间的矛盾紧密联系的，当年东突首
领是苏联和共产党支持的。
民国政府也一直企图控制西藏和外蒙，至于成功与否，就跟国力有关了，但是政策本身
还是个帝国主义政策，当然也可以说是“维护多民族国家统一和领土完整”，一个内涵
，两种表述而已。
【在 S********t 的大作中提到】
: 民国是五族共合吧, 西藏都半独立了,
: 没半点帝国主义的风范
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z*********n
发帖数: 94654 | 13 我觉得啊，彻底没查官方定义
帝国主义是一个国家总是侵略入侵别的国家，但未必事实吃那个国家
比如美国欺负伊拉克啥的，日本入侵中国那会也没有最终吃掉中国
那个叫帝国主义
中国对新疆西藏的话其实就是殖民侵略，因为已经是官方中国的地盘了。
所以不算帝国主义？
【在 S********t 的大作中提到】
: 旧日本算帝国主义么
: 领土不大, 民族单一
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T******e
发帖数: 18290 | 14 旧日本的边疆地区包括冲绳、台湾和中国东北，还企图武力征服更多的领土，当然是帝
国主义。
【在 S********t 的大作中提到】
: 旧日本算帝国主义么
: 领土不大, 民族单一
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S********t
发帖数: 18987 | 15 当年所有省份都闹过独立.
我觉的最多算民国有帝国之心而五帝国之力吧
【在 T******e 的大作中提到】
: 蒋介石也镇压过东突啊，当然这个是跟国共、中苏之间的矛盾紧密联系的，当年东突首
: 领是苏联和共产党支持的。
: 民国政府也一直企图控制西藏和外蒙，至于成功与否，就跟国力有关了，但是政策本身
: 还是个帝国主义政策，当然也可以说是“维护多民族国家统一和领土完整”，一个内涵
: ，两种表述而已。
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T*********e
发帖数: 39815 | 16 empire是怎么定义的？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我觉得啊，彻底没查官方定义
: 帝国主义是一个国家总是侵略入侵别的国家，但未必事实吃那个国家
: 比如美国欺负伊拉克啥的，日本入侵中国那会也没有最终吃掉中国
: 那个叫帝国主义
: 中国对新疆西藏的话其实就是殖民侵略，因为已经是官方中国的地盘了。
: 所以不算帝国主义？
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T******e
发帖数: 18290 | 17 没有官方定义，可以有很多理解，但是对一般人来说，帝国总意味着征服和统治，我就
抓这两点。
共产党的经典定义是“帝国主义是资本主义的最高阶段”
新疆和西藏稳固的成为中国领土，其实也就是上世纪中期的事情。
美帝国是最特殊的帝国，美国本土就是美帝国的中央，世界其它地方都是美帝国的边疆。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我觉得啊，彻底没查官方定义
: 帝国主义是一个国家总是侵略入侵别的国家，但未必事实吃那个国家
: 比如美国欺负伊拉克啥的，日本入侵中国那会也没有最终吃掉中国
: 那个叫帝国主义
: 中国对新疆西藏的话其实就是殖民侵略，因为已经是官方中国的地盘了。
: 所以不算帝国主义？
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S********t
发帖数: 18987 | 18 西藏怎么说先不论,
新疆这名字取的不好,听上去好象是抢来的似的,应该叫西域省,
汉人在新疆居住的历史在汉代就开始,那时候新疆是佛教地区.
可能比维族还长,维族是从灭了突爵才进去这地区的都唐朝了.
西藏的话,也就是西部开发以后才有很多汉人进去,
藏人也殖民,吐蕃地盘最大的时候殖了很多民,
也就是现在很多地方的藏区,
民族混居地区,大家都是看谁能力强.
古代的事情说不上什么正义非正义
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我觉得啊，彻底没查官方定义
: 帝国主义是一个国家总是侵略入侵别的国家，但未必事实吃那个国家
: 比如美国欺负伊拉克啥的，日本入侵中国那会也没有最终吃掉中国
: 那个叫帝国主义
: 中国对新疆西藏的话其实就是殖民侵略，因为已经是官方中国的地盘了。
: 所以不算帝国主义？
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z*********n
发帖数: 94654 | 19 殖民挺好的啊，咱天朝是殖别人的民，没啥不好
不过实际完全省级控制，没那么早吧，呵呵
藩属的话，东南亚是不是很多国家也曾经是藩属
我估计最久的就是越南？
其实南美大多数地盘也“自古”就是西班牙的土地，呵呵，明朝那会，够古的了
然后那些人“独立”也独的是当地那戳人的立
印第安人还是没独立成...
【在 S********t 的大作中提到】
: 西藏怎么说先不论,
: 新疆这名字取的不好,听上去好象是抢来的似的,应该叫西域省,
: 汉人在新疆居住的历史在汉代就开始,那时候新疆是佛教地区.
: 可能比维族还长,维族是从灭了突爵才进去这地区的都唐朝了.
: 西藏的话,也就是西部开发以后才有很多汉人进去,
: 藏人也殖民,吐蕃地盘最大的时候殖了很多民,
: 也就是现在很多地方的藏区,
: 民族混居地区,大家都是看谁能力强.
: 古代的事情说不上什么正义非正义
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h*h
发帖数: 18873 | 20 帝国主义? 是一口气要吃很多， 而且吃相难看， 是帝国主义。比如日本当年，现在还
是有志于此啊。 |
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T*********e
发帖数: 39815 | 21 自古也不是西班牙的领土吧
难道不是南美土著人的领土
西班牙葡萄牙殖民者占了而已？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 殖民挺好的啊，咱天朝是殖别人的民，没啥不好
: 不过实际完全省级控制，没那么早吧，呵呵
: 藩属的话，东南亚是不是很多国家也曾经是藩属
: 我估计最久的就是越南？
: 其实南美大多数地盘也“自古”就是西班牙的土地，呵呵，明朝那会，够古的了
: 然后那些人“独立”也独的是当地那戳人的立
: 印第安人还是没独立成...
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S********t
发帖数: 18987 | 22 是藩属,
属地按现在来说,关岛,波多离各都是属地,
谁敢说不是美国的地,
那时候也是,属国要是遭了事,中央直接派军的,比如朝鲜,
不过也不能完全等同, 中西方不同的系统讲不清楚
南美波里维亚印第安人占一半, 不过的确开始也不占领导地位
【在 z*********n 的大作中提到】
: 殖民挺好的啊，咱天朝是殖别人的民，没啥不好
: 不过实际完全省级控制，没那么早吧，呵呵
: 藩属的话，东南亚是不是很多国家也曾经是藩属
: 我估计最久的就是越南？
: 其实南美大多数地盘也“自古”就是西班牙的土地，呵呵，明朝那会，够古的了
: 然后那些人“独立”也独的是当地那戳人的立
: 印第安人还是没独立成...
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q*********8
发帖数: 5776 | 23 唐朝安史之乱之前中原王朝对陇右西域那片是实际统治的，安史之乱边军调离
吐蕃趁机扩张，那之后包括清朝对西边的统治就比较弱了。俺印象中就是这样。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 殖民挺好的啊，咱天朝是殖别人的民，没啥不好
: 不过实际完全省级控制，没那么早吧，呵呵
: 藩属的话，东南亚是不是很多国家也曾经是藩属
: 我估计最久的就是越南？
: 其实南美大多数地盘也“自古”就是西班牙的土地，呵呵，明朝那会，够古的了
: 然后那些人“独立”也独的是当地那戳人的立
: 印第安人还是没独立成...
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