k*********v
发帖数: 923 | 1 我有一个问题，当年长崎和广岛那两颗原子弹应该比这次泄漏厉害多了，也没听说哪个
国家受到影响。难道美国当年把自己也害了？ |
l******t
发帖数: 6483 | 2 那时候全世界都兵荒马乱的，大伙儿能活命就不错了。现在和平年代，吃饱喝足了就唧
唧歪歪。
【在 k*********v 的大作中提到】
: 我有一个问题，当年长崎和广岛那两颗原子弹应该比这次泄漏厉害多了，也没听说哪个
: 国家受到影响。难道美国当年把自己也害了？
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c****d
发帖数: 3097 | 3 据说核弹的辐射未必超过核电站的
【在 k*********v 的大作中提到】
: 我有一个问题，当年长崎和广岛那两颗原子弹应该比这次泄漏厉害多了，也没听说哪个
: 国家受到影响。难道美国当年把自己也害了？
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l******t
发帖数: 6483 | 4 看什么辐射了，中子辐射肯定是核爆的强
【在 c****d 的大作中提到】
: 据说核弹的辐射未必超过核电站的
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b*****t
发帖数: 7331 | 5 这个也未必，看核电站漏出来多少了；
总量上说核电站的比核弹的多得多，只不过有防护，核弹没有而已
【在 l******t 的大作中提到】
: 看什么辐射了，中子辐射肯定是核爆的强
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l******t
发帖数: 6483 | 6 核电站是量大，每个电站的燃料够造一堆核弹了，但是单位体积辐射出来的中子数目跟
核爆没法比。核爆就一下子，不像核电站泄漏的时候慢悠悠释放个天长地久，所以有被
风吹来这么一说，核爆的辐射物很快就在当地扩散然后吸收掉，对远方的影响反而小。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 这个也未必，看核电站漏出来多少了；
: 总量上说核电站的比核弹的多得多，只不过有防护，核弹没有而已
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r*c
发帖数: 16750 | 7 听说那两个小蛋蛋不过kg量级，核电站是千吨量级
so...
【在 k*********v 的大作中提到】
: 我有一个问题，当年长崎和广岛那两颗原子弹应该比这次泄漏厉害多了，也没听说哪个
: 国家受到影响。难道美国当年把自己也害了？
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k*********v
发帖数: 923 | 8 目前的辐射肯定没原子弹历害，而且当年切尔诺贝利也没影响别的国家吧。
【在 c****d 的大作中提到】
: 据说核弹的辐射未必超过核电站的
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T******e
发帖数: 18290 | 9 核弹的核装药是纯的，电站的浓度没那么高，而且也到不了千吨，一个电站一年用的核
燃料可能也就十几吨。
【在 r*c 的大作中提到】
: 听说那两个小蛋蛋不过kg量级，核电站是千吨量级
: so...
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a**n
发帖数: 2431 | 10 齐尔诺贝利肯定影响一些欧洲国家了
【在 k*********v 的大作中提到】
: 目前的辐射肯定没原子弹历害，而且当年切尔诺贝利也没影响别的国家吧。
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b*****t
发帖数: 7331 | 11 问题是我们不能比较单位体积的辐射；核电站又不是派出来同样核弹体积的物质来放
射中子；而是看防护暴露的程度，就跟我原文说的一样；看总体； 比如切尔诺贝利的
危害，呵呵
【在 l******t 的大作中提到】
: 核电站是量大，每个电站的燃料够造一堆核弹了，但是单位体积辐射出来的中子数目跟
: 核爆没法比。核爆就一下子，不像核电站泄漏的时候慢悠悠释放个天长地久，所以有被
: 风吹来这么一说，核爆的辐射物很快就在当地扩散然后吸收掉，对远方的影响反而小。
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b*****t
发帖数: 7331 | 12 嗯，好几个国家
【在 a**n 的大作中提到】
: 齐尔诺贝利肯定影响一些欧洲国家了
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r*c
发帖数: 16750 | 13 我只是听说，俺不是专家。
那点高中物理早就干饭吃了。
【在 T******e 的大作中提到】
: 核弹的核装药是纯的，电站的浓度没那么高，而且也到不了千吨，一个电站一年用的核
: 燃料可能也就十几吨。
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c******n
发帖数: 64 | 14 观看CCTV新闻频道，关注日本核辐射最新消息
http://www.mybe.tv/ |
l******t
发帖数: 6483 | 15 比较核爆和核电站的危害，主要问题不在辐射量的大小，因为这些辐射物有固定的寿命
，而是扩散源的性质。你知道扩散速度取决于物质的浓度差，如果你有一个连续的源，
那么你就能维持一个恒定的浓度差，加上漂移（风力），很快到处都是这些脏东西了。
核弹就这么一下子，维持不了浓度差，除非有一阵风正好吹过核爆现场，但也很快就扩
散了。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 嗯，好几个国家
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T******e
发帖数: 18290 | 16 。。。。。。
核电站是“很快到处都是”
核弹是“很快就扩散了”
到底哪个快？
而且难道扩散速度和危害是正比关系？
【在 l******t 的大作中提到】
: 比较核爆和核电站的危害，主要问题不在辐射量的大小，因为这些辐射物有固定的寿命
: ，而是扩散源的性质。你知道扩散速度取决于物质的浓度差，如果你有一个连续的源，
: 那么你就能维持一个恒定的浓度差，加上漂移（风力），很快到处都是这些脏东西了。
: 核弹就这么一下子，维持不了浓度差，除非有一阵风正好吹过核爆现场，但也很快就扩
: 散了。
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b*****t
发帖数: 7331 | 17 可怜我是学这个的，都被他说糊涂了，哈哈
寿命
源，
了。
就扩
【在 T******e 的大作中提到】
: 。。。。。。
: 核电站是“很快到处都是”
: 核弹是“很快就扩散了”
: 到底哪个快？
: 而且难道扩散速度和危害是正比关系？
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M*****t
发帖数: 26706 | 18 感情这儿藏了一个专业的。。。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 可怜我是学这个的，都被他说糊涂了，哈哈
:
: 寿命
: 源，
: 了。
: 就扩
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l******t
发帖数: 6483 | 19 我刚才没有说清楚，这里面有两个过程，一个漂移，一个扩散，最终危害取决于目的地
的浓度。
核弹很快扩散了指的是就地扩散了，对远处没影响。
【在 T******e 的大作中提到】
: 。。。。。。
: 核电站是“很快到处都是”
: 核弹是“很快就扩散了”
: 到底哪个快？
: 而且难道扩散速度和危害是正比关系？
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M*****t
发帖数: 26706 | 20 漂移，你搞赛车呢？
【在 l******t 的大作中提到】
: 我刚才没有说清楚，这里面有两个过程，一个漂移，一个扩散，最终危害取决于目的地
: 的浓度。
: 核弹很快扩散了指的是就地扩散了，对远处没影响。
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l******t
发帖数: 6483 | 21 哈哈，我不懂核物理，我只是从输运的角度来分析一下目的地的浓度是怎么产生的。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 可怜我是学这个的，都被他说糊涂了，哈哈
:
: 寿命
: 源，
: 了。
: 就扩
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b*****t
发帖数: 7331 | 22 52933文，为啥你会觉得中子，核弹多呢？
【在 l******t 的大作中提到】
: 我刚才没有说清楚，这里面有两个过程，一个漂移，一个扩散，最终危害取决于目的地
: 的浓度。
: 核弹很快扩散了指的是就地扩散了，对远处没影响。
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l******t
发帖数: 6483 | 23 赛车，嗯
【在 M*****t 的大作中提到】
: 漂移，你搞赛车呢？
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l******t
发帖数: 6483 | 24 我们现在讨论的前提是控制棒已经插进去了，是不是？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 52933文，为啥你会觉得中子，核弹多呢？
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T******e
发帖数: 18290 | 25 。。。。。。。
“就地扩散”是神马？
就因为一个是瞬时释放，一个是慢慢释放，前者就不如后者传播的远？这是什么学说啊。
其实可以出个题：
A，B两地相距10公里，同样一吨可以自由扩散的物质，一个瞬间全部释放，一个用一天
时间匀速慢慢释放，问：那种情况B点达到某个浓度的用时更少？
留给同学们做课外习题。
【在 l******t 的大作中提到】
: 我刚才没有说清楚，这里面有两个过程，一个漂移，一个扩散，最终危害取决于目的地
: 的浓度。
: 核弹很快扩散了指的是就地扩散了，对远处没影响。
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b*****t
发帖数: 7331 | 26 现在说法太多了，都不知道信谁的啊；比如我刚刚看有报道1号已经meltdown了，日本
到底是不是遮掩，这些都无从判断
【在 l******t 的大作中提到】
: 我们现在讨论的前提是控制棒已经插进去了，是不是？
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l******t
发帖数: 6483 | 27 漂移啊漂移，不要忘了漂移
啊。
【在 T******e 的大作中提到】
: 。。。。。。。
: “就地扩散”是神马？
: 就因为一个是瞬时释放，一个是慢慢释放，前者就不如后者传播的远？这是什么学说啊。
: 其实可以出个题：
: A，B两地相距10公里，同样一吨可以自由扩散的物质，一个瞬间全部释放，一个用一天
: 时间匀速慢慢释放，问：那种情况B点达到某个浓度的用时更少？
: 留给同学们做课外习题。
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T******e
发帖数: 18290 | 28 漂移是啥，风吹嘛
为啥瞬间释放风就吹得近，慢慢释放风就吹得远？
【在 l******t 的大作中提到】
: 漂移啊漂移，不要忘了漂移
:
: 啊。
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l******t
发帖数: 6483 | 29 哦，我是假设控制棒已经插进去了，所以有刚才那么一说
【在 b*****t 的大作中提到】
: 现在说法太多了，都不知道信谁的啊；比如我刚刚看有报道1号已经meltdown了，日本
: 到底是不是遮掩，这些都无从判断
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T******e
发帖数: 18290 | 30 控制棒当然插进去了，毫无疑问，因为一地震就都停堆了
【在 l******t 的大作中提到】
: 哦，我是假设控制棒已经插进去了，所以有刚才那么一说
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M*****t
发帖数: 26706 | 31 韩国人民说：关键时候还要看我们棒子。。。
日本
【在 l******t 的大作中提到】
: 哦，我是假设控制棒已经插进去了，所以有刚才那么一说
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l******t
发帖数: 6483 | 32 扩散过程很简单，由浓度差决定，但是漂移呢，你怎么保证有连续的风吹过
【在 T******e 的大作中提到】
: 漂移是啥，风吹嘛
: 为啥瞬间释放风就吹得近，慢慢释放风就吹得远？
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l******t
发帖数: 6483 | 33 可是楼上对这个说法表示怀疑
【在 T******e 的大作中提到】
: 控制棒当然插进去了，毫无疑问，因为一地震就都停堆了
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T******e
发帖数: 18290 | 34 风不连续，那为啥瞬间释放就一定飘的近？
【在 l******t 的大作中提到】
: 扩散过程很简单，由浓度差决定，但是漂移呢，你怎么保证有连续的风吹过
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l******t
发帖数: 6483 | 35 寿命，就像载流子的寿命一样，这些辐射物都有寿命
【在 T******e 的大作中提到】
: 风不连续，那为啥瞬间释放就一定飘的近？
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T******e
发帖数: 18290 | 36 ft 如果你考虑的是漂移，那么漂移速度等于风速，也就是说，速度是一样的。
同样的辐射物质，寿命也当然是一样的，所以漂移距离不是一样的么？
为什么瞬间释放可以漂移的距离就近？
【在 l******t 的大作中提到】
: 寿命，就像载流子的寿命一样，这些辐射物都有寿命
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b*****t
发帖数: 7331 | 37 那些的寿命都是以百万年来数的啊，哈哈
【在 l******t 的大作中提到】
: 寿命，就像载流子的寿命一样，这些辐射物都有寿命
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T******e
发帖数: 18290 | 38 不对，辐射物质的寿命从纳秒级到万年级的都有
【在 b*****t 的大作中提到】
: 那些的寿命都是以百万年来数的啊，哈哈
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b*****t
发帖数: 7331 | 39 我知道，可是我们不是在讨论核电里面的原料吗？比如U235
【在 T******e 的大作中提到】
: 不对，辐射物质的寿命从纳秒级到万年级的都有
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T******e
发帖数: 18290 | 40 还有其它很多的辐射物质啊，不光是核燃料
【在 b*****t 的大作中提到】
: 我知道，可是我们不是在讨论核电里面的原料吗？比如U235
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c******n
发帖数: 5697 | 41 没有你想象的初等数学那么简单
其实放射物质飘逸是由大气层最上层的jetstream决定的，太平洋上空的jetstream是一
直顺时针飘
逸的，而且速度很强
而低空的空气风向不稳定，就等于是diffusion扩散
所以如果瞬时释放，高温的放射物质就很容易到达大气层上层，借着jetstream快速飘
逸到美国
如果缓慢释放，就不容易达到几万英尺上空的jetstream，结果就等于缓慢的当地扩散
而已
啊。
【在 T******e 的大作中提到】
: 。。。。。。。
: “就地扩散”是神马？
: 就因为一个是瞬时释放，一个是慢慢释放，前者就不如后者传播的远？这是什么学说啊。
: 其实可以出个题：
: A，B两地相距10公里，同样一吨可以自由扩散的物质，一个瞬间全部释放，一个用一天
: 时间匀速慢慢释放，问：那种情况B点达到某个浓度的用时更少？
: 留给同学们做课外习题。
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c****d
发帖数: 3097 | 42 我没打算用简单的扩散理论，我是告诉别人说，哪怕你用扩散理论，他的答案也是错的
【在 c******n 的大作中提到】
: 没有你想象的初等数学那么简单
: 其实放射物质飘逸是由大气层最上层的jetstream决定的，太平洋上空的jetstream是一
: 直顺时针飘
: 逸的，而且速度很强
: 而低空的空气风向不稳定，就等于是diffusion扩散
: 所以如果瞬时释放，高温的放射物质就很容易到达大气层上层，借着jetstream快速飘
: 逸到美国
: 如果缓慢释放，就不容易达到几万英尺上空的jetstream，结果就等于缓慢的当地扩散
: 而已
:
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l******t
发帖数: 6483 | 43 在给定气象条件下，比如说风总是断断续续的，你觉得连续释放的东西被风吹到的几率
大，还是瞬间释放的东西被风吹到的几率大？你考虑一下这些辐射物在空气里溶解度的
问题，浓度低的时候悬浮的几率比浓度高的时候大吧？
【在 T******e 的大作中提到】
: ft 如果你考虑的是漂移，那么漂移速度等于风速，也就是说，速度是一样的。
: 同样的辐射物质，寿命也当然是一样的，所以漂移距离不是一样的么？
: 为什么瞬间释放可以漂移的距离就近？
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c****d
发帖数: 3097 | 44 1. 概率是要算的
2. 悬浮和溶解是两个概念
3. 越扯越远了，我退出
【在 l******t 的大作中提到】
: 在给定气象条件下，比如说风总是断断续续的，你觉得连续释放的东西被风吹到的几率
: 大，还是瞬间释放的东西被风吹到的几率大？你考虑一下这些辐射物在空气里溶解度的
: 问题，浓度低的时候悬浮的几率比浓度高的时候大吧？
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l******t
发帖数: 6483 | 45 我晕，要都以百万年计的话，你搞一吨核物燃料放在那里，盯着看一年也没有几个自由
中子释放出来，谈何核反应？换句话来说，要都是百万年的寿命，我们还担心神马辐射
云辐射雨啊。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 我知道，可是我们不是在讨论核电里面的原料吗？比如U235
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l******t
发帖数: 6483 | 46 我都说了一万遍啊一万遍，这里面既有漂移又有扩散，我首帖里就说了，你又来说这个
简单扩散理论。
【在 c****d 的大作中提到】
: 我没打算用简单的扩散理论，我是告诉别人说，哪怕你用扩散理论，他的答案也是错的
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Y***r
发帖数: 15270 | 47 你学同位素分离的？
听着感觉像用玻尔兹曼方程在描述核扩散
【在 l******t 的大作中提到】
: 哈哈，我不懂核物理，我只是从输运的角度来分析一下目的地的浓度是怎么产生的。
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l******t
发帖数: 6483 | 48 我灌水的。。。
【在 Y***r 的大作中提到】
: 你学同位素分离的？
: 听着感觉像用玻尔兹曼方程在描述核扩散
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c****d
发帖数: 3097 | 49 扩散方程可以包括漂移项的
【在 l******t 的大作中提到】
: 我都说了一万遍啊一万遍，这里面既有漂移又有扩散，我首帖里就说了，你又来说这个
: 简单扩散理论。
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l******t
发帖数: 6483 | 50 你出的那个10公里一吨的题目里没有漂移项，而且默认溶解度不受限制。
【在 c****d 的大作中提到】
: 扩散方程可以包括漂移项的
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l******t
发帖数: 6483 | 51 悬浮和溶解确实是两个概念，是我用词不当
【在 c****d 的大作中提到】
: 1. 概率是要算的
: 2. 悬浮和溶解是两个概念
: 3. 越扯越远了，我退出
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a*****a
发帖数: 4251 | |
l******t
发帖数: 6483 | 53 哈哈
【在 a*****a 的大作中提到】
: 哎哟，原来是这个帖子
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c*******n
发帖数: 9098 | 54 从头翻了一遍，还是没懂的飘过
应该是矮油
【在 a*****a 的大作中提到】
: 哎哟，原来是这个帖子
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l*********s
发帖数: 2261 | 55 我觉得切尔诺贝利影响到别的国家了，我们不知道而已。看看现在全世界范围得癌症的
比例高得多么可
怕啊。我记得我小时绝对没这么高比例。如果听说有谁得了癌症都是很稀奇的大事。现
在光认识的人中
就好多个。癌症不知道什么时候开始起，好象感冒一样成常见病了。
【在 k*********v 的大作中提到】
: 目前的辐射肯定没原子弹历害，而且当年切尔诺贝利也没影响别的国家吧。
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q*********8
发帖数: 5776 | 56 据说这次是那次核爆的100倍？砖家说说
【在 c****d 的大作中提到】
: 据说核弹的辐射未必超过核电站的
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q*********8
发帖数: 5776 | 57 影响了，还不是一般的厉害
【在 k*********v 的大作中提到】
: 目前的辐射肯定没原子弹历害，而且当年切尔诺贝利也没影响别的国家吧。
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z*********n
发帖数: 94654 | 58 今天采访一个人说几乎全世界各个地方都跟踪到了切站的泄漏物质
【在 q*********8 的大作中提到】
: 影响了，还不是一般的厉害
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q*********8
发帖数: 5776 | 59 明白了
【在 l******t 的大作中提到】
: 比较核爆和核电站的危害，主要问题不在辐射量的大小，因为这些辐射物有固定的寿命
: ，而是扩散源的性质。你知道扩散速度取决于物质的浓度差，如果你有一个连续的源，
: 那么你就能维持一个恒定的浓度差，加上漂移（风力），很快到处都是这些脏东西了。
: 核弹就这么一下子，维持不了浓度差，除非有一阵风正好吹过核爆现场，但也很快就扩
: 散了。
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a*****a
发帖数: 4251 | 60 我用矮油用腻了有点
【在 c*******n 的大作中提到】
: 从头翻了一遍，还是没懂的飘过
: 应该是矮油
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r*c
发帖数: 16750 | 61 要不是50万搭进去，欧洲整个欧洲就是无人区了
【在 q*********8 的大作中提到】
: 影响了，还不是一般的厉害
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z*********n
发帖数: 94654 | 62 你和妇女一样夸张
【在 r*c 的大作中提到】
: 要不是50万搭进去，欧洲整个欧洲就是无人区了
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q*********8
发帖数: 5776 | 63 我本来明白了，看你说是学这个的，现在不知道该明白还是糊涂了
【在 b*****t 的大作中提到】
: 我知道，可是我们不是在讨论核电里面的原料吗？比如U235
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q*********8
发帖数: 5776 | 64 靠。。。。白挺你了
【在 l******t 的大作中提到】
: 哈哈，我不懂核物理，我只是从输运的角度来分析一下目的地的浓度是怎么产生的。
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r*c
发帖数: 16750 | 65 这个是真的。要不是老毛子死伤50万人，欧洲真就废了。
现在日本的还不至于那么严重而已。要是福岛六个堆爆了，我绝对不跟你这灌水了。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 你和妇女一样夸张
|
q*********8
发帖数: 5776 | 66 请教，说明天晚些时候辐射云会到南加是怎么回事？
【在 c******n 的大作中提到】
: 没有你想象的初等数学那么简单
: 其实放射物质飘逸是由大气层最上层的jetstream决定的，太平洋上空的jetstream是一
: 直顺时针飘
: 逸的，而且速度很强
: 而低空的空气风向不稳定，就等于是diffusion扩散
: 所以如果瞬时释放，高温的放射物质就很容易到达大气层上层，借着jetstream快速飘
: 逸到美国
: 如果缓慢释放，就不容易达到几万英尺上空的jetstream，结果就等于缓慢的当地扩散
: 而已
:
|
T******e
发帖数: 18290 | 67 我是google专家
下面是wiki的资料
http://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_compared_to_other_radioa
貌似结论是，炸弹的辐射危害还是远大于切尔诺贝利，注意看第一个图
【在 q*********8 的大作中提到】
: 据说这次是那次核爆的100倍？砖家说说
|
b*****t
发帖数: 7331 | 68 有链接吗，关于这个新闻?
【在 q*********8 的大作中提到】
: 请教，说明天晚些时候辐射云会到南加是怎么回事？
|
q*********8
发帖数: 5776 | 69 感觉今天一整天NPR都在说这事，采访了一堆砖家，接了好多call in的听众电话，
主持人说还可以上NPR网站“worry online”，电视没播吗？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 有链接吗，关于这个新闻?
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b*****t
发帖数: 7331 | 70 哦，我家没电视。。。
【在 q*********8 的大作中提到】
: 感觉今天一整天NPR都在说这事，采访了一堆砖家，接了好多call in的听众电话，
: 主持人说还可以上NPR网站“worry online”，电视没播吗？
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z*********n
发帖数: 94654 | 71 广岛长期也没变成无人区
收音机里加州技校的砖家说了，如果真泄漏到jetstream，全世界很多地方都差不多
也并不是周边的才受影响
当然每天各个砖家说的侧重点都不一样
和板上的砖家类似
当然都很政治正确地说，那是worst case
但是worst case就近咋回事一人一说法
【在 r*c 的大作中提到】
: 这个是真的。要不是老毛子死伤50万人，欧洲真就废了。
: 现在日本的还不至于那么严重而已。要是福岛六个堆爆了，我绝对不跟你这灌水了。
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r*c
发帖数: 16750 | 72 广岛长崎那是啥年代的事情了，头一批的prototype，当量小的很，勉强能爆而已。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 广岛长期也没变成无人区
: 收音机里加州技校的砖家说了，如果真泄漏到jetstream，全世界很多地方都差不多
: 也并不是周边的才受影响
: 当然每天各个砖家说的侧重点都不一样
: 和板上的砖家类似
: 当然都很政治正确地说，那是worst case
: 但是worst case就近咋回事一人一说法
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T******e
发帖数: 18290 | 73 看我上面给的链接，根据“专家”研究，长崎原子弹的辐射危害大于切尔诺贝利
【在 r*c 的大作中提到】
: 广岛长崎那是啥年代的事情了，头一批的prototype，当量小的很，勉强能爆而已。
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T*********e
发帖数: 39815 | 74 为何人人都是砖家
【在 l******t 的大作中提到】
: 看什么辐射了，中子辐射肯定是核爆的强
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