h*****y
发帖数: 366 | 1 我想问下回旋半径,radius of gyration是指的是什么.
我在wiki上面查了下,In polymer physics, the radius of gyration is used to
describe the dimensions of a polymer chain.
然后有一个公式,其中有个Rk,还有个Rmean.我想象不出它们具体指得是什么.
我看的一本书上说,polymers are most extensively solvated in solvents of the
same delta value,resulting in stiffer chains with greater radii of gyration.
究竟是怎么一回事呢?
溶剂化以后为什么会变硬,直?回旋半径为何会变大?
我不是学高分子得,但是修得一门课涉及到了这个概念.很让我苦恼.
谢谢解答.小女子将不胜感激. | k*******a
发帖数: 772 | 2 具体可以看教科书阿，定义的很详细
Rg指的就是分子链上的每个分子到质心的距离平方的平均值，你可以理解为平均半径
stiffer chain的话persistence lengh大，所以Rg也大，就像硬一点的绳子比较难成一
团一样.
gyration.
【在 h*****y 的大作中提到】
: 我想问下回旋半径,radius of gyration是指的是什么.
: 我在wiki上面查了下,In polymer physics, the radius of gyration is used to
: describe the dimensions of a polymer chain.
: 然后有一个公式,其中有个Rk,还有个Rmean.我想象不出它们具体指得是什么.
: 我看的一本书上说,polymers are most extensively solvated in solvents of the
: same delta value,resulting in stiffer chains with greater radii of gyration.
: 究竟是怎么一回事呢?
: 溶剂化以后为什么会变硬,直?回旋半径为何会变大?
: 我不是学高分子得,但是修得一门课涉及到了这个概念.很让我苦恼.
: 谢谢解答.小女子将不胜感激.
| h*****y
发帖数: 366 | 3 谢谢,我没有教科书.
你所指的每一个分子是monomer吗?
就是说把monomer当成一个整体,每一个monomer在溶液中的位置都是变化的,每个
monomer之间又是靠化学键连接起来的.这就是所谓的random coil 吗?
既然是random coil, 质心该如何确定呢?难道不论怎么random, 高分子在溶液中还是基
本像圆(或是球体)一样?但是,就像您说得,polymer可以像僵硬的绳子一样是直的.是不
是说在这样的情况下,质心就是绳子的中点?
如果是其他的形状,那么就是几何中心?
不知道我这样的理解是否正确呢?
【在 k*******a 的大作中提到】
: 具体可以看教科书阿，定义的很详细
: Rg指的就是分子链上的每个分子到质心的距离平方的平均值，你可以理解为平均半径
: stiffer chain的话persistence lengh大，所以Rg也大，就像硬一点的绳子比较难成一
: 团一样.
:
: gyration.
| k*******a
发帖数: 772 | 4 我有个电子版的书，我发email给你吧，你可以自己看看
我觉得讲得很好，告诉我email就可以了
【在 h*****y 的大作中提到】
: 谢谢,我没有教科书.
: 你所指的每一个分子是monomer吗?
: 就是说把monomer当成一个整体,每一个monomer在溶液中的位置都是变化的,每个
: monomer之间又是靠化学键连接起来的.这就是所谓的random coil 吗?
: 既然是random coil, 质心该如何确定呢?难道不论怎么random, 高分子在溶液中还是基
: 本像圆(或是球体)一样?但是,就像您说得,polymer可以像僵硬的绳子一样是直的.是不
: 是说在这样的情况下,质心就是绳子的中点?
: 如果是其他的形状,那么就是几何中心?
: 不知道我这样的理解是否正确呢?
| h*****y
发帖数: 366 | 5 thank you
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【在 k*******a 的大作中提到】
: 我有个电子版的书，我发email给你吧，你可以自己看看
: 我觉得讲得很好，告诉我email就可以了
| c******h
发帖数: 4573 | 6 有图书馆么？去借一本polymer physics by michael rubinstein and ralph colby
【在 h*****y 的大作中提到】
: 谢谢,我没有教科书.
: 你所指的每一个分子是monomer吗?
: 就是说把monomer当成一个整体,每一个monomer在溶液中的位置都是变化的,每个
: monomer之间又是靠化学键连接起来的.这就是所谓的random coil 吗?
: 既然是random coil, 质心该如何确定呢?难道不论怎么random, 高分子在溶液中还是基
: 本像圆(或是球体)一样?但是,就像您说得,polymer可以像僵硬的绳子一样是直的.是不
: 是说在这样的情况下,质心就是绳子的中点?
: 如果是其他的形状,那么就是几何中心?
: 不知道我这样的理解是否正确呢?
| c*****e
发帖数: 238 | 7 有点误导吧。
上文中说溶剂对Rg的影响，应该是根本上改变了monomer之间的相互作用，不仅仅是
stiff那么简单，stiff chain还是gaussian的，in the long range limit.
Rg简单说就是一个polymer在溶液中的线性尺寸，和end-to-end distance只有一个
factor的区别，说的都是一回事。
Rg是一个系综的平均值。
Rg可以描述光散射的性质，和流体力学的性质，尽管两者有subtle但是重要的区别。
【在 k*******a 的大作中提到】
: 具体可以看教科书阿，定义的很详细
: Rg指的就是分子链上的每个分子到质心的距离平方的平均值，你可以理解为平均半径
: stiffer chain的话persistence lengh大，所以Rg也大，就像硬一点的绳子比较难成一
: 团一样.
:
: gyration.
| m******o
发帖数: 13 | 8 讲的比较清楚，同意。
不过对于stiff chain有严格定义吗？
【在 c*****e 的大作中提到】
: 有点误导吧。
: 上文中说溶剂对Rg的影响，应该是根本上改变了monomer之间的相互作用，不仅仅是
: stiff那么简单，stiff chain还是gaussian的，in the long range limit.
: Rg简单说就是一个polymer在溶液中的线性尺寸，和end-to-end distance只有一个
: factor的区别，说的都是一回事。
: Rg是一个系综的平均值。
: Rg可以描述光散射的性质，和流体力学的性质，尽管两者有subtle但是重要的区别。
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