c********r
发帖数: 2227 | 1 请问动态光散射可以用来估量高分子刚性么？
DLS测量的是hydrodynamic radius.
请问这个radius和persistence length 或者 kuhn length 有关系么？
欢迎大家讨论。
另外，其实我还是很喜欢上这个版的，不过无奈人气ms不太足啊。
小小的建议，不如哪位xdjm带个头做个文献推荐之类的也好啊～
小弟刚刚如行，希望多多拓宽视野。
多谢～ |
c******h
发帖数: 4573 | 2 结合静态光散射
Rg/Rh
【在 c********r 的大作中提到】
: 请问动态光散射可以用来估量高分子刚性么？
: DLS测量的是hydrodynamic radius.
: 请问这个radius和persistence length 或者 kuhn length 有关系么？
: 欢迎大家讨论。
: 另外，其实我还是很喜欢上这个版的，不过无奈人气ms不太足啊。
: 小小的建议，不如哪位xdjm带个头做个文献推荐之类的也好啊～
: 小弟刚刚如行，希望多多拓宽视野。
: 多谢～
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c********r
发帖数: 2227 | 3 请问能具体说说么？
静态光散射可以得到Rg?还是得到比值？
【在 c******h 的大作中提到】
: 结合静态光散射
: Rg/Rh
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t***u
发帖数: 20182 | 4 Rg，用zimm plot。
【在 c********r 的大作中提到】
: 请问能具体说说么？
: 静态光散射可以得到Rg?还是得到比值？
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t***u
发帖数: 20182 | 5 Rg=1/6nL^2 random walk
Rg=1/6nb^2 self avoiding walk
read a book |
k*******a
发帖数: 772 | 6 Rg^2=1/3Lp*L and kuhn length =2Lp
Lp is persistence length, L is total length
所以你测到Rg,然后估算总长度的话(SLS可以测到Mw), Lp就能知道了 |
c********r
发帖数: 2227 | 7 多谢楼上几位～
【在 k*******a 的大作中提到】
: Rg^2=1/3Lp*L and kuhn length =2Lp
: Lp is persistence length, L is total length
: 所以你测到Rg,然后估算总长度的话(SLS可以测到Mw), Lp就能知道了
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l*******g
发帖数: 82 | 8 这个Rg^2=1/3Lp*L 需要什么条件才成立呢？
如果是刚性的rod，Lp=L,Rg^2约等于L^2/12吧
【在 k*******a 的大作中提到】
: Rg^2=1/3Lp*L and kuhn length =2Lp
: Lp is persistence length, L is total length
: 所以你测到Rg,然后估算总长度的话(SLS可以测到Mw), Lp就能知道了
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l*******g
发帖数: 82 | 9 另外我觉得小角散射+静态光散射也是看刚性的不错的方法。
【在 c********r 的大作中提到】
: 请问动态光散射可以用来估量高分子刚性么？
: DLS测量的是hydrodynamic radius.
: 请问这个radius和persistence length 或者 kuhn length 有关系么？
: 欢迎大家讨论。
: 另外，其实我还是很喜欢上这个版的，不过无奈人气ms不太足啊。
: 小小的建议，不如哪位xdjm带个头做个文献推荐之类的也好啊～
: 小弟刚刚如行，希望多多拓宽视野。
: 多谢～
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k*******a
发帖数: 772 | 10
成立条件应该是L>>Lp把
另外对于rod, Lp不等于L而是Lp>>L
【在 l*******g 的大作中提到】
: 这个Rg^2=1/3Lp*L 需要什么条件才成立呢？
: 如果是刚性的rod，Lp=L,Rg^2约等于L^2/12吧
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l*******g
发帖数: 82 | 11 wormlike就可以吗？
3ks,lp=infini
【在 k*******a 的大作中提到】
:
: 成立条件应该是L>>Lp把
: 另外对于rod, Lp不等于L而是Lp>>L
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c********r
发帖数: 2227 | 12 考虑了静态光散射
可惜没有这个方面的高分子物化的组周围，所以不知道这个测量的实际意义大不大
另外我觉得小角散射+静态光散射也是看刚性的不错的方法。
论。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 另外我觉得小角散射+静态光散射也是看刚性的不错的方法。
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l*******g
发帖数: 82 | 13 我老板做这个的。。。这技术在他年轻的时候还比较新，现在没啥人care了
单独静态光散射不行吧，q太小了
【在 c********r 的大作中提到】
: 考虑了静态光散射
: 可惜没有这个方面的高分子物化的组周围，所以不知道这个测量的实际意义大不大
:
: 另外我觉得小角散射+静态光散射也是看刚性的不错的方法。
: 论。
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k*******a
发帖数: 772 | 14 en...wormlike好像是一种理论处理模型而不是具体链的性质吧,只要链足够长就可以.
这个公式我是课上老师讲的,具体因子记得不是很清楚了,书上肯定有详细讲解.
【在 l*******g 的大作中提到】
: wormlike就可以吗？
: 3ks,lp=infini
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k*******a
发帖数: 772 | 15 说说我了解的:
DLS测量的是diffusion constant然后得到Rh (因为粒子做的是布朗运动)
SLS可以用zimm plot得到Mw, Rg, A2但是前提你要得到高分子的dn/dc也就是说溶液折
射率随高分子浓度的变化的斜率,这个比较麻烦,一般测量他的仪器不一定都有.
Rg/Rh的比值可以大概预测高分子的形状.
小角度光散射主要用在粒子比较大,微米级的时候.
直接测量persistence length的光散射方法好像没见过,不过也许有. |
c********r
发帖数: 2227 | 16 好总结
收了
Lp ms 不能直接测量
不过可以通过SEC间接得到
dn/dc 静态光散射不能得到么？
另外有个问题sls有溶剂效应问题么？
多谢
【在 k*******a 的大作中提到】
: 说说我了解的:
: DLS测量的是diffusion constant然后得到Rh (因为粒子做的是布朗运动)
: SLS可以用zimm plot得到Mw, Rg, A2但是前提你要得到高分子的dn/dc也就是说溶液折
: 射率随高分子浓度的变化的斜率,这个比较麻烦,一般测量他的仪器不一定都有.
: Rg/Rh的比值可以大概预测高分子的形状.
: 小角度光散射主要用在粒子比较大,微米级的时候.
: 直接测量persistence length的光散射方法好像没见过,不过也许有.
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c******h
发帖数: 4573 | 17 一般来说dn/dc也是用激光测的，就是有个dn/dc仪接在光路上。
你要做的就是精确配置不同浓度的高分子溶液。
【在 c********r 的大作中提到】
: 好总结
: 收了
: Lp ms 不能直接测量
: 不过可以通过SEC间接得到
: dn/dc 静态光散射不能得到么？
: 另外有个问题sls有溶剂效应问题么？
: 多谢
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k*******a
发帖数: 772 | 18 SLS需要测量前先测量溶剂的各个角度的散射强度，也就是背景
然后测量不同浓度，不同角度的散射强度，得到的数据用zimm plot.
PS:可能还需要测量前先测量标准溶液比如Tuolune来测量Rayleigh系数
【在 c********r 的大作中提到】
: 好总结
: 收了
: Lp ms 不能直接测量
: 不过可以通过SEC间接得到
: dn/dc 静态光散射不能得到么？
: 另外有个问题sls有溶剂效应问题么？
: 多谢
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l*******g
发帖数: 82 | 19 dn/dc 用differential refractometer 测量，不同浓度，先得到不同激光波长下的dn/
dc，得到波长的dependence。
sls有溶剂效应
【在 c********r 的大作中提到】
: 好总结
: 收了
: Lp ms 不能直接测量
: 不过可以通过SEC间接得到
: dn/dc 静态光散射不能得到么？
: 另外有个问题sls有溶剂效应问题么？
: 多谢
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l*******g
发帖数: 82 | 20 这个说的不错
最后两点有点不同意见，小角度光散射可以从1nm到几百纳米把，微米以上要
ultrasmall angle了
测量persistent length可以直接用小角散射，如果你的东西lp太长了，可以用
ultrasmall angle，或者配合静态光散射（因为q很小）
【在 k*******a 的大作中提到】
: 说说我了解的:
: DLS测量的是diffusion constant然后得到Rh (因为粒子做的是布朗运动)
: SLS可以用zimm plot得到Mw, Rg, A2但是前提你要得到高分子的dn/dc也就是说溶液折
: 射率随高分子浓度的变化的斜率,这个比较麻烦,一般测量他的仪器不一定都有.
: Rg/Rh的比值可以大概预测高分子的形状.
: 小角度光散射主要用在粒子比较大,微米级的时候.
: 直接测量persistence length的光散射方法好像没见过,不过也许有.
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c******h
发帖数: 4573 | 21 其实找找吴奇以前的文章啊综述啊看看
【在 k*******a 的大作中提到】
: SLS需要测量前先测量溶剂的各个角度的散射强度，也就是背景
: 然后测量不同浓度，不同角度的散射强度，得到的数据用zimm plot.
: PS:可能还需要测量前先测量标准溶液比如Tuolune来测量Rayleigh系数
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t***u
发帖数: 20182 | 22 对头
【在 c******h 的大作中提到】
: 其实找找吴奇以前的文章啊综述啊看看
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