q*********6
发帖数: 272 | |
b********r
发帖数: 7725 | |
t******g
发帖数: 17520 | 3 你是南通人？知道啥是 波波圆子 吗？
我看到视频里的高人是在南通开武馆的， 所以问起， LOL
开玩笑， 我大学同学有几个是南通的， 他们和我说的
【在 q*********6 的大作中提到】
: http://v.youku.com/v_show/id_XNjI0NzU4OTQ0.html
: 这次这个有些偏打法的演示了。
: 当然这还是演示，大家自己看这样的能不能打吧。
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t******g
发帖数: 17520 | 4 大护法玩消失啊， LOL
视频最后， 高手坐着出手， 带动身体颤抖， 这是是发力到极致的状态吗？
一般啥时候能把腿劲带到上身？
【在 b********r 的大作中提到】
: 挺好的
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b********r
发帖数: 7725 | 5 估计他是想表现丹田劲？或者是火烧身的状态？
腿劲上身有好多个阶段，正确训练下能够，简单做到力从地起三个月左右
【在 t******g 的大作中提到】
: 大护法玩消失啊， LOL
: 视频最后， 高手坐着出手， 带动身体颤抖， 这是是发力到极致的状态吗？
: 一般啥时候能把腿劲带到上身？
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t******g
发帖数: 17520 | 6 了解了
我现在嫌脚底接地状态差， 感觉不到摩擦力， 感觉基础阶段都没到
【在 b********r 的大作中提到】
: 估计他是想表现丹田劲？或者是火烧身的状态？
: 腿劲上身有好多个阶段，正确训练下能够，简单做到力从地起三个月左右
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s*****r
发帖数: 550 | 7 我觉得很一般啊
从武术功力角度上说，练得很偏
有几点
1.他这么练，习惯了，力量放不开，出不来，打不透
2.还是没有根，没有根，就称不上是地道的中国武术，当然有人要抬杠，能打就是武术
，那我就不多说了，
3.看着松，速度快，其实很紧，明显的在追求僵柔力，
当然了，我是纸上谈兵，也打不过人家，就当说笑吧。 |
q*********6
发帖数: 272 | 8
哦 我不是南通人。
视频里这位的也是上海心意的东西。
【在 t******g 的大作中提到】
: 你是南通人？知道啥是 波波圆子 吗？
: 我看到视频里的高人是在南通开武馆的， 所以问起， LOL
: 开玩笑， 我大学同学有几个是南通的， 他们和我说的
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q*********6
发帖数: 272 | 9 大庙说的差不多。这个也算内功的练法了。
练时候坐着脚离地练，打的时候加步法身法就行了。
心意这个也不特别讲究力从地起。
【在 t******g 的大作中提到】
: 了解了
: 我现在嫌脚底接地状态差， 感觉不到摩擦力， 感觉基础阶段都没到
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q*********6
发帖数: 272 | 10 心意不是太极，太极我不懂。
怎么算力量放开了，打透了？
怎么算有根？站着不动打，八风吹不动？
怎么是不僵柔？软成面团吗？那何处着力？
如果松中不带韧性，不如打的时候就扑上去抱住对手，用柔软的面团闷死别人吧。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我觉得很一般啊
: 从武术功力角度上说，练得很偏
: 有几点
: 1.他这么练，习惯了，力量放不开，出不来，打不透
: 2.还是没有根，没有根，就称不上是地道的中国武术，当然有人要抬杠，能打就是武术
: ，那我就不多说了，
: 3.看着松，速度快，其实很紧，明显的在追求僵柔力，
: 当然了，我是纸上谈兵，也打不过人家，就当说笑吧。
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q*********6
发帖数: 272 | 11 sorry，说重了点。
就想听听太极的看法。
怎么算练到高手的判断标准和习练者追求的目标
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我觉得很一般啊
: 从武术功力角度上说，练得很偏
: 有几点
: 1.他这么练，习惯了，力量放不开，出不来，打不透
: 2.还是没有根，没有根，就称不上是地道的中国武术，当然有人要抬杠，能打就是武术
: ，那我就不多说了，
: 3.看着松，速度快，其实很紧，明显的在追求僵柔力，
: 当然了，我是纸上谈兵，也打不过人家，就当说笑吧。
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t******g
发帖数: 17520 | 12 o , 波波元（子） 在南通话里就是屎的意思
心意历史悠久， 传承挺广，上海心意， 是不是也是可以叫十大型， 卢氏心意？
到哪里可以看到心意六合拳比较靠谱讲历史传承的？
我在你视频的链接到了武馆看了简介， 资料中有张方的一文，然后狗了， 发现， 好
像和别人
还在精武杂志上和人就传承问题吵过。。。。
【在 q*********6 的大作中提到】
: sorry，说重了点。
: 就想听听太极的看法。
: 怎么算练到高手的判断标准和习练者追求的目标
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t******g
发帖数: 17520 | 13 有没有教科书讲内功修炼的
【在 q*********6 的大作中提到】
: 大庙说的差不多。这个也算内功的练法了。
: 练时候坐着脚离地练，打的时候加步法身法就行了。
: 心意这个也不特别讲究力从地起。
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q*********6
发帖数: 272 | 14 我不是南通人，不知道。
心意六合拳，上海这边是也叫十大形的。因为上海的心意一般是卢嵩高传下来的，所以
都称卢氏心意。
张方和上海的没关系。我也不知道他练什么的。
至于内功的嘛，没有书讲的，都是师父当面教。这个具体我不好讲。
不过我可以从侧面说，不用把内功想的很神。
没有气，没有神仙，没有意念。
内功就是一种锻炼方法而已，基本上可以实体化。
【在 t******g 的大作中提到】
: 有没有教科书讲内功修炼的
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t******g
发帖数: 17520 | 15 了解了
【在 q*********6 的大作中提到】
: 我不是南通人，不知道。
: 心意六合拳，上海这边是也叫十大形的。因为上海的心意一般是卢嵩高传下来的，所以
: 都称卢氏心意。
: 张方和上海的没关系。我也不知道他练什么的。
: 至于内功的嘛，没有书讲的，都是师父当面教。这个具体我不好讲。
: 不过我可以从侧面说，不用把内功想的很神。
: 没有气，没有神仙，没有意念。
: 内功就是一种锻炼方法而已，基本上可以实体化。
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s*****r
发帖数: 550 | 16 首先，有些人喜欢讲手，但又要在讲手的时候不伤害对方，所以收着劲打，
在真正的劲练出来之前，经常这么做，养成习惯，就会放不开，发不透。
视频中人就是这样，故意的收，
所谓根，就是整劲，真正的整劲，是放松而全体浑厚的，你可以参考傅钟文啊，王选杰
啊，等牛人视频，而视频中人，是用力，全身紧一下松一下而达到所谓整劲，这样的劲
，我的理解，就是僵柔，他看着快，实际不放松。
其实不论学什么，最难的是放下自己以前的知见，不然，很容易自以为是，例如练武的
人，很容易自我感觉良好，以为自己练得对，就恶性循环，不能进步，甚至越走越远
个人观点，如果你不同意，希望没有冒犯到你
【在 q*********6 的大作中提到】
: 心意不是太极，太极我不懂。
: 怎么算力量放开了，打透了？
: 怎么算有根？站着不动打，八风吹不动？
: 怎么是不僵柔？软成面团吗？那何处着力？
: 如果松中不带韧性，不如打的时候就扑上去抱住对手，用柔软的面团闷死别人吧。
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s*****r
发帖数: 550 | 17 再者，我不是练太极的
但我个人认为，太极拳是最高的拳法，所以应该放到最后练，不然容易浮沙筑高台
太极拳推手，一般人只能粘住有整劲基础的人，因为没有练过的人没有整劲，一堆散沙
你怎么粘住？
当然也有高手（这种太极高手我也没有见过，只是听说过）能粘住没有整劲的人，怎么
做到？惊起彼意，他就浑身发紧，就僵到整了，视频中人，我觉得，就是这种僵整，但
他能做到松紧的快速变化而已。本质上说，我觉得是不太对的
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，有些人喜欢讲手，但又要在讲手的时候不伤害对方，所以收着劲打，
: 在真正的劲练出来之前，经常这么做，养成习惯，就会放不开，发不透。
: 视频中人就是这样，故意的收，
: 所谓根，就是整劲，真正的整劲，是放松而全体浑厚的，你可以参考傅钟文啊，王选杰
: 啊，等牛人视频，而视频中人，是用力，全身紧一下松一下而达到所谓整劲，这样的劲
: ，我的理解，就是僵柔，他看着快，实际不放松。
: 其实不论学什么，最难的是放下自己以前的知见，不然，很容易自以为是，例如练武的
: 人，很容易自我感觉良好，以为自己练得对，就恶性循环，不能进步，甚至越走越远
: 个人观点，如果你不同意，希望没有冒犯到你
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t******g
发帖数: 17520 | 18 菜鸟对这个题目感兴趣， 就插个嘴发个疑问
空手道出拳也讲个 透， 没有目标的空击，是不是比较难看出发得透不透？
在沙袋， 人作为阻隔物（目标）的情况下， 自然就发地透了？
还有就是松紧，打个比方，弓步冲拳空击， 老师说，前腿最后1/4 步的时候要紧一下
lock 住，我觉得在实打的时候是不是应该 “遇阻即紧”， 放松而全体浑厚，就是说
不用紧？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，有些人喜欢讲手，但又要在讲手的时候不伤害对方，所以收着劲打，
: 在真正的劲练出来之前，经常这么做，养成习惯，就会放不开，发不透。
: 视频中人就是这样，故意的收，
: 所谓根，就是整劲，真正的整劲，是放松而全体浑厚的，你可以参考傅钟文啊，王选杰
: 啊，等牛人视频，而视频中人，是用力，全身紧一下松一下而达到所谓整劲，这样的劲
: ，我的理解，就是僵柔，他看着快，实际不放松。
: 其实不论学什么，最难的是放下自己以前的知见，不然，很容易自以为是，例如练武的
: 人，很容易自我感觉良好，以为自己练得对，就恶性循环，不能进步，甚至越走越远
: 个人观点，如果你不同意，希望没有冒犯到你
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b********r
发帖数: 7725 | 19 紧在对方身上，不在自己脚下
【在 t******g 的大作中提到】
: 菜鸟对这个题目感兴趣， 就插个嘴发个疑问
: 空手道出拳也讲个 透， 没有目标的空击，是不是比较难看出发得透不透？
: 在沙袋， 人作为阻隔物（目标）的情况下， 自然就发地透了？
: 还有就是松紧，打个比方，弓步冲拳空击， 老师说，前腿最后1/4 步的时候要紧一下
: lock 住，我觉得在实打的时候是不是应该 “遇阻即紧”， 放松而全体浑厚，就是说
: 不用紧？
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s*****r
发帖数: 550 | 20 鞭子是完全放松的，打到人一样痛
我认为是不用紧，但是要整，其实就是要协调
唉，我也练得不好，没什么体会，
但是我觉得练到了，其实越放松越刚强，
站桩多了勉强可以体会到些
但是动起手来，就很难保持，能练到这个境界，动手都能放松的人很少了。
诸位要是见识过这样的在世的人，麻烦告知一下，回国的时候去拜访
【在 t******g 的大作中提到】
: 菜鸟对这个题目感兴趣， 就插个嘴发个疑问
: 空手道出拳也讲个 透， 没有目标的空击，是不是比较难看出发得透不透？
: 在沙袋， 人作为阻隔物（目标）的情况下， 自然就发地透了？
: 还有就是松紧，打个比方，弓步冲拳空击， 老师说，前腿最后1/4 步的时候要紧一下
: lock 住，我觉得在实打的时候是不是应该 “遇阻即紧”， 放松而全体浑厚，就是说
: 不用紧？
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t******g
发帖数: 17520 | 21 了解了， 我的解释也有误， 当时老师说的不是松紧， 说的是吐气， @@
年纪大了， 都糊涂了
【在 b********r 的大作中提到】
: 紧在对方身上，不在自己脚下
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t******g
发帖数: 17520 | 22 明白你的意思
透， 目标在击打的轨迹中，要有打穿的念头， 这样才能透
就像鞭子和弹簧
不过话说回来， 细鞭子由于质量小， 软， 一旦击到， 只能透到皮肉， 所以奴隶贩
子都是用鞭子， 伤到筋骨的机会比较小，如果+了铁头就不一样了我觉得
说到松紧， 我觉得你说的也有道理，遇阻 使劲也有可能是我的击打欲望太强烈引起的
看看其他人还有啥说法
【在 s*****r 的大作中提到】
: 鞭子是完全放松的，打到人一样痛
: 我认为是不用紧，但是要整，其实就是要协调
: 唉，我也练得不好，没什么体会，
: 但是我觉得练到了，其实越放松越刚强，
: 站桩多了勉强可以体会到些
: 但是动起手来，就很难保持，能练到这个境界，动手都能放松的人很少了。
: 诸位要是见识过这样的在世的人，麻烦告知一下，回国的时候去拜访
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t******g
发帖数: 17520 | 23 如何寻找这个问题根本的答案就是
多打活人拿的身靶垫子， 熟了手靶都可以
自己的感受+ 持靶人的感受
我们道馆即使成年初级班也经常这么干的 |
w********o
发帖数: 10088 | 24 说实话，我看了好多心意视频，没怎么看到松的，可能追求的东西不一样
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，有些人喜欢讲手，但又要在讲手的时候不伤害对方，所以收着劲打，
: 在真正的劲练出来之前，经常这么做，养成习惯，就会放不开，发不透。
: 视频中人就是这样，故意的收，
: 所谓根，就是整劲，真正的整劲，是放松而全体浑厚的，你可以参考傅钟文啊，王选杰
: 啊，等牛人视频，而视频中人，是用力，全身紧一下松一下而达到所谓整劲，这样的劲
: ，我的理解，就是僵柔，他看着快，实际不放松。
: 其实不论学什么，最难的是放下自己以前的知见，不然，很容易自以为是，例如练武的
: 人，很容易自我感觉良好，以为自己练得对，就恶性循环，不能进步，甚至越走越远
: 个人观点，如果你不同意，希望没有冒犯到你
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b********r
发帖数: 7725 | 25 大成拳有两句话
离开己身无物可求，执着己身一无是处
【在 t******g 的大作中提到】
: 如何寻找这个问题根本的答案就是
: 多打活人拿的身靶垫子， 熟了手靶都可以
: 自己的感受+ 持靶人的感受
: 我们道馆即使成年初级班也经常这么干的
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t******g
发帖数: 17520 | 26 我这个在360 DOC上找到的， 解释合理吗？
(一)拳经有云: 『空空亦空, 无无亦无.』
姚宗勋老师说:
『意拳的核心就是以站桩为基础, 通过精神假借, 意念诱导, 在无力中求有力, 不动中
求微动, 静中求动的训练方法. …「松」与「紧」是构成人体运动的基本矛盾, …以意
拳的训练内容而言, …所谓松紧既是肌肉的, 又是精神的, 心理的松紧, 而首先是精神
的松紧. 因为任何肌肉的活动, 都是靠神经支配的, 神经又是受精神意志的影响, 因此
精神意志的控制是首要的. 意拳之所以要突出一个意字, 其道理也在此.
『意拳以站桩为基本功, 训练人从精神到肢体的松、紧, 首先训练放松, 进而训练松紧
的相互转换, 达到松紧协调. …要做到松而不懈, 紧而不僵, 可促使气血通畅, 新陈代
谢旺盛, 内脏器官的功能调整, 使其均整平衡, 从而能增强体质…』
之后他又写道:
『…试力是站桩在空间的延伸, 不可用力, 动作慢优于快, 缓胜于急, 要动中求静, 进
而微动中求速动, 还要照顾到整体…』
至于松紧之训练, 另一位前辈有以下描写, 是完全不同的处理:
『…由头至足逐步体察, 顶上悬挂之力是否有偏倚, 颈部是否因紧张而又在用力, 两肩
有否保持松垂状态, 抑己因精神紧张而又耸起, 胸部是否仍有紧张以致呼吸并未舒畅,
胸腹轻松则气自下沉, 气下沉则小腹常圆自能气恬神安, 腰部是否着力而稍向前顶, 致
现凹状, 臀部是否因用力而向后上方耸起, 双膝不可太曲, 以致两腿过度吃力, 足部是
否因保持身体平衡而用力, 以致紧张…如此周而复此, 对全身四肢百骸一一体察, 如觉
已经放松, 是否可以试试再放松些, 但切要注意所谓放松乃是感觉的放松, 内部的放松
, 形式上却不可变成松懈, 所谓松而不懈就是这个意思…』
(二)二人的说法差异甚大, 但如果照后一位前辈所说练习, 一定毫无所成了.
拳经云: 『不求形骸似, 但求神意足』. 『不着相, 不着象』, 以这位前辈所说的正犯
了"着相"的毛病, 过分着意于肌肉的松紧, 还要周而复此的检查, 不单无助于松弛, 更
无助于精神集中. 以在下理解, 不求形骸似有两层意思:
1) 形体间架的相似: 间架的相似不难理解, 就好比走拳架子, 要力求做到跟老师做的
一模一样, 这也是一般学拳者的心态. 只要做得象, 自然有功夫了. 事实呢? …
2) 形架内部的相似: 内部比较难以理解. 但有了以上文字, 也不难发现一般人学意拳
的毛病. 就是刻意求放松. 究竟松是如何放松, 紧是如何抓紧呢? 要是透过意识便可做
到放松, 又何必辛辛苦苦来站桩, 不如学瑜珈好了.
书云: 『执着己身, 一无是处, 离开己身, 无物所寻』
后一位前辈之言, 正好是执着己身的完全写照, 若依这个方法练功, 实永无成功之望.
话说回来, "离开己身, 无物所寻"又是何意呢?
古人写文章, 总喜欢收起主词, 叫人读来摸不着头脑. 这句话的大意是要人「先将执着
之心放开, 不要过于拘泥计较自己站桩的形态、松紧是否合乎标准, 心意上应该是没有
什么需要寻找的.」意本身就不是可以触摸的, 只是一种感觉, 它来时就会告诉你它来
了, 去时也不容你用方法留住, 半分也不容人的心意操控, 一旦有了操控之心, 便已经
落入执着的陷阱之中. 就因为无物, 又何需去寻呢!
(三)意紧不是僵硬的肌肉紧张, 而是精神集中. 『松松紧紧莫过正』透过抱桩、假借、
体会而求得, 意太紧则肌肉僵硬, 意太松则间架松弛, 这种松弛无助于力量的建立. 不
是真正的松. 名之为"懈".
真正的松是透过意念假借的集中, 练到感觉不到自身的存在, 犹如身在水中, 四肢百骸
都没有重量似的; 又或似是与空气合为一体, 悠悠然如身在太虚, 不知日月星宿之转移
. 正是「悠然水中宿」和「海阔天空涤万虑, 管他日月星辰在转移」的表现. 没有这种
训练和意感, 便不可能培养出圆足的精神, 亦所谓「神意」. 神意不足, 意拳的发挥便
不能完满.
这种状态, 也是姚宗勋前辈说的「浑沌状态, 什么都没有, 一旦接触何处, 何处便有的
神奇感觉. 」如此才是真松和意紧, 做到意紧力松, 力量整合自然不难达到了.
松紧只是入门的初步, 而真正的松紧也并不在于肌肉的控制, 过度的控制, 只能令精神
负荷增加, 最后流于僵死之途了. 经云:「筋肉似惊蛇」则是力量发挥时, 令对手震慑
惊异的感觉; 又或者是筋肉神经反射的结果, 一触即爆发的肌肉反应, 就如被惊动的蛇
, 一下子攻击, 令人防不胜防.
【在 b********r 的大作中提到】
: 大成拳有两句话
: 离开己身无物可求，执着己身一无是处
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t******g
发帖数: 17520 | 27 是
即不能离开己身， 也不能执着己身
毕竟是打在被人身上的
拳练千遍对一个有common sense 的人来说自然而然就悟出来了？ |
b********r
发帖数: 7725 | 28 真能写，写半天啥都没说，他说那状态，我们称为享受桩，刚刚克服了疲劳关
【在 t******g 的大作中提到】
: 我这个在360 DOC上找到的， 解释合理吗？
: (一)拳经有云: 『空空亦空, 无无亦无.』
: 姚宗勋老师说:
: 『意拳的核心就是以站桩为基础, 通过精神假借, 意念诱导, 在无力中求有力, 不动中
: 求微动, 静中求动的训练方法. …「松」与「紧」是构成人体运动的基本矛盾, …以意
: 拳的训练内容而言, …所谓松紧既是肌肉的, 又是精神的, 心理的松紧, 而首先是精神
: 的松紧. 因为任何肌肉的活动, 都是靠神经支配的, 神经又是受精神意志的影响, 因此
: 精神意志的控制是首要的. 意拳之所以要突出一个意字, 其道理也在此.
: 『意拳以站桩为基本功, 训练人从精神到肢体的松、紧, 首先训练放松, 进而训练松紧
: 的相互转换, 达到松紧协调. …要做到松而不懈, 紧而不僵, 可促使气血通畅, 新陈代
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b********r
发帖数: 7725 | 29 拳练千遍出劲，能不能用是另一回事
【在 t******g 的大作中提到】
: 是
: 即不能离开己身， 也不能执着己身
: 毕竟是打在被人身上的
: 拳练千遍对一个有common sense 的人来说自然而然就悟出来了？
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s*****r
发帖数: 550 | 30 八极的发力就很好
【在 t******g 的大作中提到】
: 明白你的意思
: 透， 目标在击打的轨迹中，要有打穿的念头， 这样才能透
: 就像鞭子和弹簧
: 不过话说回来， 细鞭子由于质量小， 软， 一旦击到， 只能透到皮肉， 所以奴隶贩
: 子都是用鞭子， 伤到筋骨的机会比较小，如果+了铁头就不一样了我觉得
: 说到松紧， 我觉得你说的也有道理，遇阻 使劲也有可能是我的击打欲望太强烈引起的
: 看看其他人还有啥说法
:
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t******g
发帖数: 17520 | 31 @@
原来如此
【在 b********r 的大作中提到】
: 真能写，写半天啥都没说，他说那状态，我们称为享受桩，刚刚克服了疲劳关
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t******g
发帖数: 17520 | 32 能不能用是后话， 先出了劲再说？
【在 b********r 的大作中提到】
: 拳练千遍出劲，能不能用是另一回事
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t******g
发帖数: 17520 | 33 哦
你有啥好的视频贴来看看， 我八极拳看地很少
【在 s*****r 的大作中提到】
: 八极的发力就很好
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s*****r
发帖数: 550 | 34 王世泉先生就练得不错
吴连枝也不错
我很喜欢一个叫张龙的，虽然他功力不如前面两个，但是看着非常漂亮，也有一定功力 |
s*****r
发帖数: 550 | 35 王世泉先生就练得不错
吴连枝也不错
我很喜欢一个叫张龙的，虽然他功力不如前面两个，但是看着非常漂亮，也有一定功力 |
q*********6
发帖数: 272 | 36 大概理解你的意思了。
这种打法就是鞭子劲，鞭子打人能痛，是因为打到人那端那一瞬间还是硬的。要不你换
根棉线试试痛不痛。
视频里收劲因为是演示，真打一样能放劲出去；也只有带了身劲，劲才会大。
如果你觉得非要八极那样明显的腿蹬身靠才算整劲，那也没法。这种打法同样带整劲的
，劲发中节。
心意的松从来都是瞬时，松紧交替，束展开合，才能发出劲来。
关于太极粘劲只能黏住练过整劲的人，我只能说，闫芳再现了。。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 鞭子是完全放松的，打到人一样痛
: 我认为是不用紧，但是要整，其实就是要协调
: 唉，我也练得不好，没什么体会，
: 但是我觉得练到了，其实越放松越刚强，
: 站桩多了勉强可以体会到些
: 但是动起手来，就很难保持，能练到这个境界，动手都能放松的人很少了。
: 诸位要是见识过这样的在世的人，麻烦告知一下，回国的时候去拜访
|
s*****r
发帖数: 550 | 37 其实鞭子的比喻也不是很好
说到心意，梁老师练得不错啊
http://my.tv.sohu.com/us/165280664/56797752.shtml
你可以看看，他的发力是比较放松的整劲
【在 q*********6 的大作中提到】
: 大概理解你的意思了。
: 这种打法就是鞭子劲，鞭子打人能痛，是因为打到人那端那一瞬间还是硬的。要不你换
: 根棉线试试痛不痛。
: 视频里收劲因为是演示，真打一样能放劲出去；也只有带了身劲，劲才会大。
: 如果你觉得非要八极那样明显的腿蹬身靠才算整劲，那也没法。这种打法同样带整劲的
: ，劲发中节。
: 心意的松从来都是瞬时，松紧交替，束展开合，才能发出劲来。
: 关于太极粘劲只能黏住练过整劲的人，我只能说，闫芳再现了。。
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a*******l
发帖数: 2353 | 38 你们说的都很有道理，和我知道的基本一致。
只是有一点，不能把束展和放松分开。束展都要放松。
起落钻翻束展等全要放松。
不应该有一个收紧的状态。
【在 q*********6 的大作中提到】
: 大概理解你的意思了。
: 这种打法就是鞭子劲，鞭子打人能痛，是因为打到人那端那一瞬间还是硬的。要不你换
: 根棉线试试痛不痛。
: 视频里收劲因为是演示，真打一样能放劲出去；也只有带了身劲，劲才会大。
: 如果你觉得非要八极那样明显的腿蹬身靠才算整劲，那也没法。这种打法同样带整劲的
: ，劲发中节。
: 心意的松从来都是瞬时，松紧交替，束展开合，才能发出劲来。
: 关于太极粘劲只能黏住练过整劲的人，我只能说，闫芳再现了。。
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t******g
发帖数: 17520 | 39 下腹丹田都不要紧吗？
我咋觉得下腹紧了才觉得有力？
【在 a*******l 的大作中提到】
: 你们说的都很有道理，和我知道的基本一致。
: 只是有一点，不能把束展和放松分开。束展都要放松。
: 起落钻翻束展等全要放松。
: 不应该有一个收紧的状态。
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s*****r
发帖数: 550 | 40 孙禄堂对这个问题已经讲过了，后来他去山西找了宋，解决他的问题
【在 t******g 的大作中提到】
: 下腹丹田都不要紧吗？
: 我咋觉得下腹紧了才觉得有力？
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a*******l
发帖数: 2353 | 41 个人感觉不同，不必拘泥，也没必要执着。
总之要放松，要有弹性。
【在 t******g 的大作中提到】
: 下腹丹田都不要紧吗？
: 我咋觉得下腹紧了才觉得有力？
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H*******e
发帖数: 624 | 42 可能是我看过最好的传统功夫视频。他的发力，交手，看了让人由衷信服。不像很多大
师，看起来就假得要死。
我相信他有很好的功夫，绝对是真正的大师。
佩服！
【在 s*****r 的大作中提到】
: 其实鞭子的比喻也不是很好
: 说到心意，梁老师练得不错啊
: http://my.tv.sohu.com/us/165280664/56797752.shtml
: 你可以看看，他的发力是比较放松的整劲
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T**********0
发帖数: 503 | 43 王家卫怎么老是戴着墨镜,眼睛有小毛病?
【在 H*******e 的大作中提到】
: 可能是我看过最好的传统功夫视频。他的发力，交手，看了让人由衷信服。不像很多大
: 师，看起来就假得要死。
: 我相信他有很好的功夫，绝对是真正的大师。
: 佩服！
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q*********6
发帖数: 272 | 44 这是因为空手道是吐气发力这种吧，吐气下腹一紧，力道就更大。
流派不同，发力方式不同的原因了。
【在 t******g 的大作中提到】
: 下腹丹田都不要紧吗？
: 我咋觉得下腹紧了才觉得有力？
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t******g
发帖数: 17520 | 45 狗不到比较具体的啊
【在 s*****r 的大作中提到】
: 孙禄堂对这个问题已经讲过了，后来他去山西找了宋，解决他的问题
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t******g
发帖数: 17520 | 46 是， 老师也说要有弹性
我感觉就是上身动，紧不紧丹田没有很大差别， 但是当下盘动起来，
如果紧着， 不管是移动和踢， 感觉的能轻盈一些
可能正如你说， 不能太拘泥
【在 a*******l 的大作中提到】
: 个人感觉不同，不必拘泥，也没必要执着。
: 总之要放松，要有弹性。
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t******g
发帖数: 17520 | 47 差不多， 也有可能对发力后身体的平衡性有帮助吧
【在 q*********6 的大作中提到】
: 这是因为空手道是吐气发力这种吧，吐气下腹一紧，力道就更大。
: 流派不同，发力方式不同的原因了。
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s*****r
发帖数: 550 | 48 那我就代劳了
引自孙禄堂先生的《拳意述真》
予练拳术亦数十年矣。初亦蒙世俗之见，每日积气于丹田，小腹坚硬如石，鼓动腹内之
气，能仆人于寻丈外，行止坐卧，无时不然。自谓积气下沉，庶几得拳中之内劲矣。彼
不能沉气于丹田小腹者，皆外家也。一日，山西宋世荣辈，以函来约，余因袱被往晋。
寒暄之后，因问内外之判，宋先生曰：“呼吸有内外之分，拳术无内外之别，善养气者
即内家，不善养气者即外家。故善养浩然之气一语，实道破内家之奥义。拳术之功用，
以动而求静；坐功之作用，由静而求动。其动中静、静中动，本系一体，不可歧而二之
。由是言之，所谓静极而动，动极而静。动静既系相生,若以为有内外之分，岂不失之
毫厘，差以千里？我所云呼吸有内外者，先求其通而已。通与不通，於何分之？彼未知
练拳与初练拳者，其呼吸往往至中部而止，行返回，气浮于上，是谓之呼吸不通。极其
弊则血气用事，好勇斗狠，实火气太刚过燥之故也。若呼吸练至下行，直达丹田，久而
久之，心肾相交，水火既济，火气不至炎上，呼吸可以自然，不至中部而返。如此方谓
之内外相通，上下相通，气自和顺，故呼吸能达下部。气本一也，误以为两个，其弊亦
与不通等。子舆氏曰：求其放心，放心收而后道心生，亦即道家收视返听之理。”余曰
：“然则鄙人可谓得拳术中之内劲乎？盖气已下沉，小腹亦坚硬如石矣。”宋先生曰：
“否！否！汝虽气通小腹，若不化坚，终必为累，非上乘也。”余又问何以化之？先生
曰：“有若无，实若虚，腹之坚，非真道也。孟子言由‘仁义行，非行仁义也’。《中
庸》极论‘中和’之功用。须知古人所言皆有体用。拳术中亦重中和，亦重仁义。若不
明此理，即练至捷如飞鸟，力举千均，不过匹夫之勇，总不离乎外家。若练至中和，善
讲仁义，动作以礼，见义必为，其人虽无百斤之力，即可谓之内家。迨养气功深，贯内
外，评有无，至大至刚，直养无害，无处不有，无时不然。卷之放之，用广体微，昔人
云：‘物物一太极，物物一阴阳’。吾人本具天地中和之气，非一太极？《易经》云：
近取诸身，远取诸物，心在内而理周乎物，物在外而理具于心，内外一理而已矣。”余
敬聆之下，始知拳道即天道，天道即人道。又知拳之形势名称虽异，而理则一。向之以
为有内外之分者，实所见之不透，认理之未明也。由是推之，言语要和平，动作要自然
。吾人立身涉世，处处皆是诚中形外，拳术何独不然。试观古来名将如关壮缪、岳忠武
等，皆以识春秋大义，说礼乐而敦诗书，故千秋后使人生敬扬崇拜之心。若田开疆、古
冶子辈，不过得勇士之名而已。盖一则内外一致，表里精粗无不到，一则客气乘之，自
丧其所守，良可慨也。宋先生又云：“拳术可以变化人之气质。”余自审尚未能见身体
力行，有负前辈之教训。今值江苏省国术馆有十八年度年刊之发行，余服务馆中，亦即
两载，才识浅陋，尸位贻讥，故以闻之前人者略一言之，以志吾愧。
。。。
余练化劲所经者，每日练一形之式，至停式时，立正，心中神气一定，每觉下部海底处
(即阴乔穴)处如有物萌动。初不甚着意。每日练之有动之时，亦有不动之时，日久亦有
动之甚久之时，亦有不动之时。渐渐练于停式，心中一定，如欲泄漏者，想丹书坐功，
有真阳发动之语，可以采取，彼是静中动。练静坐者，知者亦颇多，乃彼是静中求动也
。此是拳术动中求静，不知能消化否？又想拳经亦?quot;处处行持不可移之言，每日功
夫总不可间断。以后练至一停式，周身就有发空之景象，真阳欲发动而欲泄。此情形似
柳华阳先生所云，复觉真元之意思也。自觉身子一毫亦不敢动，动即要泄矣。心想仍用
拳术之法化之，内中之意，虚灵下沉注于丹田，下边用虚灵之意，提住谷道，内外之意
思，仍如练拳趟子一般。意注于丹田片时，阳即收缩，萌动者上移于丹田矣。此时周身
融合，绵绵不断。当时尚不知采取转法纪轮之理，而丹田内，如同两物相争之状况。四
五小时，方渐渐安静。心想不动之理，是余练拳术之时，呼吸二息仍在丹田之中，至于
不练之时，虽言谈呼吸，并不妨碍内中之真息。并非有意存照，是无时不然也。庄子云
?quot;真人之呼吸以踵，大约即此意也。因有不息而息之火，将此动物消化，畅达于周
身也。以后又如前动作，仍在练拳趟子，内外总是一气，缓缓悠悠练之，不敢有一毫不
平稳处。动作练时，内中四肢融融，绵绵虚空，与前站着之景况无异。也有练一趟而不
动者，亦有练两趟而不动者。嗣后亦有动时，仍提丹田，而用练拳之内呼吸，转法轮用
意于丹田，以神用息而转之。从尾闾至夹脊、至玉枕、至天顶而下，与静坐功夫相同，
下至丹田，亦有至二三转而不动者，亦有三四转而不动者，所转者，与所练趟子消化之
意相同。以后有不练之时，或坐立或行动内中仍用练拳之呼吸，身子行路亦可以消化矣
。以后甚至于睡熟而内中不动，内外周身四肢忽然似空，周身融融合合，如沐浴之景况
，。睡时亦有如此情形，而梦中亦能，用神意呼吸而化之，因醒后，已知梦中之情形而
化之也。以后练拳术、睡熟时，内中即不动矣，后只有睡熟时，内外忽然有虚空之时，
白天行止坐卧，四肢亦有发空之时，身中之情意，异常舒畅。每逢晚上，练过拳术，夜
间熟睡时，身中发虚空之时多，晚上要不练拳术，睡时发虚空之时少，以后知丹道有气
消之弊病，自己体察内外之情形，人道缩至甚小，消除百病，精神有增无减。以后静坐
亦如此。到此方知拳术与丹道是一理也。以上是余练拳术，身体内外之所经验也。故书
之以告同志。
【在 t******g 的大作中提到】
: 狗不到比较具体的啊
|
t******g
发帖数: 17520 | 49 非常感谢， 是自创还是转载？
转载是不是应该要标个出处吧？
看着真挺玄。。。竟然还有缩阳
【在 s*****r 的大作中提到】
: 那我就代劳了
: 引自孙禄堂先生的《拳意述真》
: 予练拳术亦数十年矣。初亦蒙世俗之见，每日积气于丹田，小腹坚硬如石，鼓动腹内之
: 气，能仆人于寻丈外，行止坐卧，无时不然。自谓积气下沉，庶几得拳中之内劲矣。彼
: 不能沉气于丹田小腹者，皆外家也。一日，山西宋世荣辈，以函来约，余因袱被往晋。
: 寒暄之后，因问内外之判，宋先生曰：“呼吸有内外之分，拳术无内外之别，善养气者
: 即内家，不善养气者即外家。故善养浩然之气一语，实道破内家之奥义。拳术之功用，
: 以动而求静；坐功之作用，由静而求动。其动中静、静中动，本系一体，不可歧而二之
: 。由是言之，所谓静极而动，动极而静。动静既系相生,若以为有内外之分，岂不失之
: 毫厘，差以千里？我所云呼吸有内外者，先求其通而已。通与不通，於何分之？彼未知
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b********r
发帖数: 7725 | 50 唉。。。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 那我就代劳了
: 引自孙禄堂先生的《拳意述真》
: 予练拳术亦数十年矣。初亦蒙世俗之见，每日积气于丹田，小腹坚硬如石，鼓动腹内之
: 气，能仆人于寻丈外，行止坐卧，无时不然。自谓积气下沉，庶几得拳中之内劲矣。彼
: 不能沉气于丹田小腹者，皆外家也。一日，山西宋世荣辈，以函来约，余因袱被往晋。
: 寒暄之后，因问内外之判，宋先生曰：“呼吸有内外之分，拳术无内外之别，善养气者
: 即内家，不善养气者即外家。故善养浩然之气一语，实道破内家之奥义。拳术之功用，
: 以动而求静；坐功之作用，由静而求动。其动中静、静中动，本系一体，不可歧而二之
: 。由是言之，所谓静极而动，动极而静。动静既系相生,若以为有内外之分，岂不失之
: 毫厘，差以千里？我所云呼吸有内外者，先求其通而已。通与不通，於何分之？彼未知
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s*****r
发帖数: 550 | 51 我晕
作者已经往生了
我就没有标出处，不好意思
出处在孙先生的书里面，快100年前写的，拳意述真
孙先生我是很敬重的，不过对他后来的徒子徒孙们，我就不评论了
【在 t******g 的大作中提到】
: 非常感谢， 是自创还是转载？
: 转载是不是应该要标个出处吧？
: 看着真挺玄。。。竟然还有缩阳
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t******g
发帖数: 17520 | 52 嗯， 我下载了大概溜了一圈， 后面那段是在书快结束的地方
吐纳调息知道的却是挺少， 不过我还是相信的， 虽然觉得很玄
缩阳估计也不是 “鹰爪铁布衫”里面的那种情况
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我晕
: 作者已经往生了
: 我就没有标出处，不好意思
: 出处在孙先生的书里面，快100年前写的，拳意述真
: 孙先生我是很敬重的，不过对他后来的徒子徒孙们，我就不评论了
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q*********6
发帖数: 272 | |
b********r
发帖数: 7725 | |
t******g
发帖数: 17520 | 55 你是南通人？知道啥是 波波圆子 吗？
我看到视频里的高人是在南通开武馆的， 所以问起， LOL
开玩笑， 我大学同学有几个是南通的， 他们和我说的
【在 q*********6 的大作中提到】
: http://v.youku.com/v_show/id_XNjI0NzU4OTQ0.html
: 这次这个有些偏打法的演示了。
: 当然这还是演示，大家自己看这样的能不能打吧。
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t******g
发帖数: 17520 | 56 大护法玩消失啊， LOL
视频最后， 高手坐着出手， 带动身体颤抖， 这是是发力到极致的状态吗？
一般啥时候能把腿劲带到上身？
【在 b********r 的大作中提到】
: 挺好的
|
b********r
发帖数: 7725 | 57 估计他是想表现丹田劲？或者是火烧身的状态？
腿劲上身有好多个阶段，正确训练下能够，简单做到力从地起三个月左右
【在 t******g 的大作中提到】
: 大护法玩消失啊， LOL
: 视频最后， 高手坐着出手， 带动身体颤抖， 这是是发力到极致的状态吗？
: 一般啥时候能把腿劲带到上身？
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t******g
发帖数: 17520 | 58 了解了
我现在嫌脚底接地状态差， 感觉不到摩擦力， 感觉基础阶段都没到
【在 b********r 的大作中提到】
: 估计他是想表现丹田劲？或者是火烧身的状态？
: 腿劲上身有好多个阶段，正确训练下能够，简单做到力从地起三个月左右
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s*****r
发帖数: 550 | 59 我觉得很一般啊
从武术功力角度上说，练得很偏
有几点
1.他这么练，习惯了，力量放不开，出不来，打不透
2.还是没有根，没有根，就称不上是地道的中国武术，当然有人要抬杠，能打就是武术
，那我就不多说了，
3.看着松，速度快，其实很紧，明显的在追求僵柔力，
当然了，我是纸上谈兵，也打不过人家，就当说笑吧。 |
q*********6
发帖数: 272 | 60
哦 我不是南通人。
视频里这位的也是上海心意的东西。
【在 t******g 的大作中提到】
: 你是南通人？知道啥是 波波圆子 吗？
: 我看到视频里的高人是在南通开武馆的， 所以问起， LOL
: 开玩笑， 我大学同学有几个是南通的， 他们和我说的
|
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q*********6
发帖数: 272 | 61 大庙说的差不多。这个也算内功的练法了。
练时候坐着脚离地练，打的时候加步法身法就行了。
心意这个也不特别讲究力从地起。
【在 t******g 的大作中提到】
: 了解了
: 我现在嫌脚底接地状态差， 感觉不到摩擦力， 感觉基础阶段都没到
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q*********6
发帖数: 272 | 62 心意不是太极，太极我不懂。
怎么算力量放开了，打透了？
怎么算有根？站着不动打，八风吹不动？
怎么是不僵柔？软成面团吗？那何处着力？
如果松中不带韧性，不如打的时候就扑上去抱住对手，用柔软的面团闷死别人吧。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我觉得很一般啊
: 从武术功力角度上说，练得很偏
: 有几点
: 1.他这么练，习惯了，力量放不开，出不来，打不透
: 2.还是没有根，没有根，就称不上是地道的中国武术，当然有人要抬杠，能打就是武术
: ，那我就不多说了，
: 3.看着松，速度快，其实很紧，明显的在追求僵柔力，
: 当然了，我是纸上谈兵，也打不过人家，就当说笑吧。
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q*********6
发帖数: 272 | 63 sorry，说重了点。
就想听听太极的看法。
怎么算练到高手的判断标准和习练者追求的目标
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我觉得很一般啊
: 从武术功力角度上说，练得很偏
: 有几点
: 1.他这么练，习惯了，力量放不开，出不来，打不透
: 2.还是没有根，没有根，就称不上是地道的中国武术，当然有人要抬杠，能打就是武术
: ，那我就不多说了，
: 3.看着松，速度快，其实很紧，明显的在追求僵柔力，
: 当然了，我是纸上谈兵，也打不过人家，就当说笑吧。
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t******g
发帖数: 17520 | 64 o , 波波元（子） 在南通话里就是屎的意思
心意历史悠久， 传承挺广，上海心意， 是不是也是可以叫十大型， 卢氏心意？
到哪里可以看到心意六合拳比较靠谱讲历史传承的？
我在你视频的链接到了武馆看了简介， 资料中有张方的一文，然后狗了， 发现， 好
像和别人
还在精武杂志上和人就传承问题吵过。。。。
【在 q*********6 的大作中提到】
: sorry，说重了点。
: 就想听听太极的看法。
: 怎么算练到高手的判断标准和习练者追求的目标
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t******g
发帖数: 17520 | 65 有没有教科书讲内功修炼的
【在 q*********6 的大作中提到】
: 大庙说的差不多。这个也算内功的练法了。
: 练时候坐着脚离地练，打的时候加步法身法就行了。
: 心意这个也不特别讲究力从地起。
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q*********6
发帖数: 272 | 66 我不是南通人，不知道。
心意六合拳，上海这边是也叫十大形的。因为上海的心意一般是卢嵩高传下来的，所以
都称卢氏心意。
张方和上海的没关系。我也不知道他练什么的。
至于内功的嘛，没有书讲的，都是师父当面教。这个具体我不好讲。
不过我可以从侧面说，不用把内功想的很神。
没有气，没有神仙，没有意念。
内功就是一种锻炼方法而已，基本上可以实体化。
【在 t******g 的大作中提到】
: 有没有教科书讲内功修炼的
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t******g
发帖数: 17520 | 67 了解了
【在 q*********6 的大作中提到】
: 我不是南通人，不知道。
: 心意六合拳，上海这边是也叫十大形的。因为上海的心意一般是卢嵩高传下来的，所以
: 都称卢氏心意。
: 张方和上海的没关系。我也不知道他练什么的。
: 至于内功的嘛，没有书讲的，都是师父当面教。这个具体我不好讲。
: 不过我可以从侧面说，不用把内功想的很神。
: 没有气，没有神仙，没有意念。
: 内功就是一种锻炼方法而已，基本上可以实体化。
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s*****r
发帖数: 550 | 68 首先，有些人喜欢讲手，但又要在讲手的时候不伤害对方，所以收着劲打，
在真正的劲练出来之前，经常这么做，养成习惯，就会放不开，发不透。
视频中人就是这样，故意的收，
所谓根，就是整劲，真正的整劲，是放松而全体浑厚的，你可以参考傅钟文啊，王选杰
啊，等牛人视频，而视频中人，是用力，全身紧一下松一下而达到所谓整劲，这样的劲
，我的理解，就是僵柔，他看着快，实际不放松。
其实不论学什么，最难的是放下自己以前的知见，不然，很容易自以为是，例如练武的
人，很容易自我感觉良好，以为自己练得对，就恶性循环，不能进步，甚至越走越远
个人观点，如果你不同意，希望没有冒犯到你
【在 q*********6 的大作中提到】
: 心意不是太极，太极我不懂。
: 怎么算力量放开了，打透了？
: 怎么算有根？站着不动打，八风吹不动？
: 怎么是不僵柔？软成面团吗？那何处着力？
: 如果松中不带韧性，不如打的时候就扑上去抱住对手，用柔软的面团闷死别人吧。
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s*****r
发帖数: 550 | 69 再者，我不是练太极的
但我个人认为，太极拳是最高的拳法，所以应该放到最后练，不然容易浮沙筑高台
太极拳推手，一般人只能粘住有整劲基础的人，因为没有练过的人没有整劲，一堆散沙
你怎么粘住？
当然也有高手（这种太极高手我也没有见过，只是听说过）能粘住没有整劲的人，怎么
做到？惊起彼意，他就浑身发紧，就僵到整了，视频中人，我觉得，就是这种僵整，但
他能做到松紧的快速变化而已。本质上说，我觉得是不太对的
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，有些人喜欢讲手，但又要在讲手的时候不伤害对方，所以收着劲打，
: 在真正的劲练出来之前，经常这么做，养成习惯，就会放不开，发不透。
: 视频中人就是这样，故意的收，
: 所谓根，就是整劲，真正的整劲，是放松而全体浑厚的，你可以参考傅钟文啊，王选杰
: 啊，等牛人视频，而视频中人，是用力，全身紧一下松一下而达到所谓整劲，这样的劲
: ，我的理解，就是僵柔，他看着快，实际不放松。
: 其实不论学什么，最难的是放下自己以前的知见，不然，很容易自以为是，例如练武的
: 人，很容易自我感觉良好，以为自己练得对，就恶性循环，不能进步，甚至越走越远
: 个人观点，如果你不同意，希望没有冒犯到你
|
t******g
发帖数: 17520 | 70 菜鸟对这个题目感兴趣， 就插个嘴发个疑问
空手道出拳也讲个 透， 没有目标的空击，是不是比较难看出发得透不透？
在沙袋， 人作为阻隔物（目标）的情况下， 自然就发地透了？
还有就是松紧，打个比方，弓步冲拳空击， 老师说，前腿最后1/4 步的时候要紧一下
lock 住，我觉得在实打的时候是不是应该 “遇阻即紧”， 放松而全体浑厚，就是说
不用紧？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，有些人喜欢讲手，但又要在讲手的时候不伤害对方，所以收着劲打，
: 在真正的劲练出来之前，经常这么做，养成习惯，就会放不开，发不透。
: 视频中人就是这样，故意的收，
: 所谓根，就是整劲，真正的整劲，是放松而全体浑厚的，你可以参考傅钟文啊，王选杰
: 啊，等牛人视频，而视频中人，是用力，全身紧一下松一下而达到所谓整劲，这样的劲
: ，我的理解，就是僵柔，他看着快，实际不放松。
: 其实不论学什么，最难的是放下自己以前的知见，不然，很容易自以为是，例如练武的
: 人，很容易自我感觉良好，以为自己练得对，就恶性循环，不能进步，甚至越走越远
: 个人观点，如果你不同意，希望没有冒犯到你
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b********r
发帖数: 7725 | 71 紧在对方身上，不在自己脚下
【在 t******g 的大作中提到】
: 菜鸟对这个题目感兴趣， 就插个嘴发个疑问
: 空手道出拳也讲个 透， 没有目标的空击，是不是比较难看出发得透不透？
: 在沙袋， 人作为阻隔物（目标）的情况下， 自然就发地透了？
: 还有就是松紧，打个比方，弓步冲拳空击， 老师说，前腿最后1/4 步的时候要紧一下
: lock 住，我觉得在实打的时候是不是应该 “遇阻即紧”， 放松而全体浑厚，就是说
: 不用紧？
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s*****r
发帖数: 550 | 72 鞭子是完全放松的，打到人一样痛
我认为是不用紧，但是要整，其实就是要协调
唉，我也练得不好，没什么体会，
但是我觉得练到了，其实越放松越刚强，
站桩多了勉强可以体会到些
但是动起手来，就很难保持，能练到这个境界，动手都能放松的人很少了。
诸位要是见识过这样的在世的人，麻烦告知一下，回国的时候去拜访
【在 t******g 的大作中提到】
: 菜鸟对这个题目感兴趣， 就插个嘴发个疑问
: 空手道出拳也讲个 透， 没有目标的空击，是不是比较难看出发得透不透？
: 在沙袋， 人作为阻隔物（目标）的情况下， 自然就发地透了？
: 还有就是松紧，打个比方，弓步冲拳空击， 老师说，前腿最后1/4 步的时候要紧一下
: lock 住，我觉得在实打的时候是不是应该 “遇阻即紧”， 放松而全体浑厚，就是说
: 不用紧？
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t******g
发帖数: 17520 | 73 了解了， 我的解释也有误， 当时老师说的不是松紧， 说的是吐气， @@
年纪大了， 都糊涂了
【在 b********r 的大作中提到】
: 紧在对方身上，不在自己脚下
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t******g
发帖数: 17520 | 74 明白你的意思
透， 目标在击打的轨迹中，要有打穿的念头， 这样才能透
就像鞭子和弹簧
不过话说回来， 细鞭子由于质量小， 软， 一旦击到， 只能透到皮肉， 所以奴隶贩
子都是用鞭子， 伤到筋骨的机会比较小，如果+了铁头就不一样了我觉得
说到松紧， 我觉得你说的也有道理，遇阻 使劲也有可能是我的击打欲望太强烈引起的
看看其他人还有啥说法
【在 s*****r 的大作中提到】
: 鞭子是完全放松的，打到人一样痛
: 我认为是不用紧，但是要整，其实就是要协调
: 唉，我也练得不好，没什么体会，
: 但是我觉得练到了，其实越放松越刚强，
: 站桩多了勉强可以体会到些
: 但是动起手来，就很难保持，能练到这个境界，动手都能放松的人很少了。
: 诸位要是见识过这样的在世的人，麻烦告知一下，回国的时候去拜访
|
t******g
发帖数: 17520 | 75 如何寻找这个问题根本的答案就是
多打活人拿的身靶垫子， 熟了手靶都可以
自己的感受+ 持靶人的感受
我们道馆即使成年初级班也经常这么干的 |
w********o
发帖数: 10088 | 76 说实话，我看了好多心意视频，没怎么看到松的，可能追求的东西不一样
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，有些人喜欢讲手，但又要在讲手的时候不伤害对方，所以收着劲打，
: 在真正的劲练出来之前，经常这么做，养成习惯，就会放不开，发不透。
: 视频中人就是这样，故意的收，
: 所谓根，就是整劲，真正的整劲，是放松而全体浑厚的，你可以参考傅钟文啊，王选杰
: 啊，等牛人视频，而视频中人，是用力，全身紧一下松一下而达到所谓整劲，这样的劲
: ，我的理解，就是僵柔，他看着快，实际不放松。
: 其实不论学什么，最难的是放下自己以前的知见，不然，很容易自以为是，例如练武的
: 人，很容易自我感觉良好，以为自己练得对，就恶性循环，不能进步，甚至越走越远
: 个人观点，如果你不同意，希望没有冒犯到你
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b********r
发帖数: 7725 | 77 大成拳有两句话
离开己身无物可求，执着己身一无是处
【在 t******g 的大作中提到】
: 如何寻找这个问题根本的答案就是
: 多打活人拿的身靶垫子， 熟了手靶都可以
: 自己的感受+ 持靶人的感受
: 我们道馆即使成年初级班也经常这么干的
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t******g
发帖数: 17520 | 78 我这个在360 DOC上找到的， 解释合理吗？
(一)拳经有云: 『空空亦空, 无无亦无.』
姚宗勋老师说:
『意拳的核心就是以站桩为基础, 通过精神假借, 意念诱导, 在无力中求有力, 不动中
求微动, 静中求动的训练方法. …「松」与「紧」是构成人体运动的基本矛盾, …以意
拳的训练内容而言, …所谓松紧既是肌肉的, 又是精神的, 心理的松紧, 而首先是精神
的松紧. 因为任何肌肉的活动, 都是靠神经支配的, 神经又是受精神意志的影响, 因此
精神意志的控制是首要的. 意拳之所以要突出一个意字, 其道理也在此.
『意拳以站桩为基本功, 训练人从精神到肢体的松、紧, 首先训练放松, 进而训练松紧
的相互转换, 达到松紧协调. …要做到松而不懈, 紧而不僵, 可促使气血通畅, 新陈代
谢旺盛, 内脏器官的功能调整, 使其均整平衡, 从而能增强体质…』
之后他又写道:
『…试力是站桩在空间的延伸, 不可用力, 动作慢优于快, 缓胜于急, 要动中求静, 进
而微动中求速动, 还要照顾到整体…』
至于松紧之训练, 另一位前辈有以下描写, 是完全不同的处理:
『…由头至足逐步体察, 顶上悬挂之力是否有偏倚, 颈部是否因紧张而又在用力, 两肩
有否保持松垂状态, 抑己因精神紧张而又耸起, 胸部是否仍有紧张以致呼吸并未舒畅,
胸腹轻松则气自下沉, 气下沉则小腹常圆自能气恬神安, 腰部是否着力而稍向前顶, 致
现凹状, 臀部是否因用力而向后上方耸起, 双膝不可太曲, 以致两腿过度吃力, 足部是
否因保持身体平衡而用力, 以致紧张…如此周而复此, 对全身四肢百骸一一体察, 如觉
已经放松, 是否可以试试再放松些, 但切要注意所谓放松乃是感觉的放松, 内部的放松
, 形式上却不可变成松懈, 所谓松而不懈就是这个意思…』
(二)二人的说法差异甚大, 但如果照后一位前辈所说练习, 一定毫无所成了.
拳经云: 『不求形骸似, 但求神意足』. 『不着相, 不着象』, 以这位前辈所说的正犯
了"着相"的毛病, 过分着意于肌肉的松紧, 还要周而复此的检查, 不单无助于松弛, 更
无助于精神集中. 以在下理解, 不求形骸似有两层意思:
1) 形体间架的相似: 间架的相似不难理解, 就好比走拳架子, 要力求做到跟老师做的
一模一样, 这也是一般学拳者的心态. 只要做得象, 自然有功夫了. 事实呢? …
2) 形架内部的相似: 内部比较难以理解. 但有了以上文字, 也不难发现一般人学意拳
的毛病. 就是刻意求放松. 究竟松是如何放松, 紧是如何抓紧呢? 要是透过意识便可做
到放松, 又何必辛辛苦苦来站桩, 不如学瑜珈好了.
书云: 『执着己身, 一无是处, 离开己身, 无物所寻』
后一位前辈之言, 正好是执着己身的完全写照, 若依这个方法练功, 实永无成功之望.
话说回来, "离开己身, 无物所寻"又是何意呢?
古人写文章, 总喜欢收起主词, 叫人读来摸不着头脑. 这句话的大意是要人「先将执着
之心放开, 不要过于拘泥计较自己站桩的形态、松紧是否合乎标准, 心意上应该是没有
什么需要寻找的.」意本身就不是可以触摸的, 只是一种感觉, 它来时就会告诉你它来
了, 去时也不容你用方法留住, 半分也不容人的心意操控, 一旦有了操控之心, 便已经
落入执着的陷阱之中. 就因为无物, 又何需去寻呢!
(三)意紧不是僵硬的肌肉紧张, 而是精神集中. 『松松紧紧莫过正』透过抱桩、假借、
体会而求得, 意太紧则肌肉僵硬, 意太松则间架松弛, 这种松弛无助于力量的建立. 不
是真正的松. 名之为"懈".
真正的松是透过意念假借的集中, 练到感觉不到自身的存在, 犹如身在水中, 四肢百骸
都没有重量似的; 又或似是与空气合为一体, 悠悠然如身在太虚, 不知日月星宿之转移
. 正是「悠然水中宿」和「海阔天空涤万虑, 管他日月星辰在转移」的表现. 没有这种
训练和意感, 便不可能培养出圆足的精神, 亦所谓「神意」. 神意不足, 意拳的发挥便
不能完满.
这种状态, 也是姚宗勋前辈说的「浑沌状态, 什么都没有, 一旦接触何处, 何处便有的
神奇感觉. 」如此才是真松和意紧, 做到意紧力松, 力量整合自然不难达到了.
松紧只是入门的初步, 而真正的松紧也并不在于肌肉的控制, 过度的控制, 只能令精神
负荷增加, 最后流于僵死之途了. 经云:「筋肉似惊蛇」则是力量发挥时, 令对手震慑
惊异的感觉; 又或者是筋肉神经反射的结果, 一触即爆发的肌肉反应, 就如被惊动的蛇
, 一下子攻击, 令人防不胜防.
【在 b********r 的大作中提到】
: 大成拳有两句话
: 离开己身无物可求，执着己身一无是处
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t******g
发帖数: 17520 | 79 是
即不能离开己身， 也不能执着己身
毕竟是打在被人身上的
拳练千遍对一个有common sense 的人来说自然而然就悟出来了？ |
b********r
发帖数: 7725 | 80 真能写，写半天啥都没说，他说那状态，我们称为享受桩，刚刚克服了疲劳关
【在 t******g 的大作中提到】
: 我这个在360 DOC上找到的， 解释合理吗？
: (一)拳经有云: 『空空亦空, 无无亦无.』
: 姚宗勋老师说:
: 『意拳的核心就是以站桩为基础, 通过精神假借, 意念诱导, 在无力中求有力, 不动中
: 求微动, 静中求动的训练方法. …「松」与「紧」是构成人体运动的基本矛盾, …以意
: 拳的训练内容而言, …所谓松紧既是肌肉的, 又是精神的, 心理的松紧, 而首先是精神
: 的松紧. 因为任何肌肉的活动, 都是靠神经支配的, 神经又是受精神意志的影响, 因此
: 精神意志的控制是首要的. 意拳之所以要突出一个意字, 其道理也在此.
: 『意拳以站桩为基本功, 训练人从精神到肢体的松、紧, 首先训练放松, 进而训练松紧
: 的相互转换, 达到松紧协调. …要做到松而不懈, 紧而不僵, 可促使气血通畅, 新陈代
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b********r
发帖数: 7725 | 81 拳练千遍出劲，能不能用是另一回事
【在 t******g 的大作中提到】
: 是
: 即不能离开己身， 也不能执着己身
: 毕竟是打在被人身上的
: 拳练千遍对一个有common sense 的人来说自然而然就悟出来了？
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s*****r
发帖数: 550 | 82 八极的发力就很好
【在 t******g 的大作中提到】
: 明白你的意思
: 透， 目标在击打的轨迹中，要有打穿的念头， 这样才能透
: 就像鞭子和弹簧
: 不过话说回来， 细鞭子由于质量小， 软， 一旦击到， 只能透到皮肉， 所以奴隶贩
: 子都是用鞭子， 伤到筋骨的机会比较小，如果+了铁头就不一样了我觉得
: 说到松紧， 我觉得你说的也有道理，遇阻 使劲也有可能是我的击打欲望太强烈引起的
: 看看其他人还有啥说法
:
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t******g
发帖数: 17520 | 83 @@
原来如此
【在 b********r 的大作中提到】
: 真能写，写半天啥都没说，他说那状态，我们称为享受桩，刚刚克服了疲劳关
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t******g
发帖数: 17520 | 84 能不能用是后话， 先出了劲再说？
【在 b********r 的大作中提到】
: 拳练千遍出劲，能不能用是另一回事
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t******g
发帖数: 17520 | 85 哦
你有啥好的视频贴来看看， 我八极拳看地很少
【在 s*****r 的大作中提到】
: 八极的发力就很好
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s*****r
发帖数: 550 | 86 王世泉先生就练得不错
吴连枝也不错
我很喜欢一个叫张龙的，虽然他功力不如前面两个，但是看着非常漂亮，也有一定功力 |
s*****r
发帖数: 550 | 87 王世泉先生就练得不错
吴连枝也不错
我很喜欢一个叫张龙的，虽然他功力不如前面两个，但是看着非常漂亮，也有一定功力 |
q*********6
发帖数: 272 | 88 大概理解你的意思了。
这种打法就是鞭子劲，鞭子打人能痛，是因为打到人那端那一瞬间还是硬的。要不你换
根棉线试试痛不痛。
视频里收劲因为是演示，真打一样能放劲出去；也只有带了身劲，劲才会大。
如果你觉得非要八极那样明显的腿蹬身靠才算整劲，那也没法。这种打法同样带整劲的
，劲发中节。
心意的松从来都是瞬时，松紧交替，束展开合，才能发出劲来。
关于太极粘劲只能黏住练过整劲的人，我只能说，闫芳再现了。。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 鞭子是完全放松的，打到人一样痛
: 我认为是不用紧，但是要整，其实就是要协调
: 唉，我也练得不好，没什么体会，
: 但是我觉得练到了，其实越放松越刚强，
: 站桩多了勉强可以体会到些
: 但是动起手来，就很难保持，能练到这个境界，动手都能放松的人很少了。
: 诸位要是见识过这样的在世的人，麻烦告知一下，回国的时候去拜访
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s*****r
发帖数: 550 | 89 其实鞭子的比喻也不是很好
说到心意，梁老师练得不错啊
http://my.tv.sohu.com/us/165280664/56797752.shtml
你可以看看，他的发力是比较放松的整劲
【在 q*********6 的大作中提到】
: 大概理解你的意思了。
: 这种打法就是鞭子劲，鞭子打人能痛，是因为打到人那端那一瞬间还是硬的。要不你换
: 根棉线试试痛不痛。
: 视频里收劲因为是演示，真打一样能放劲出去；也只有带了身劲，劲才会大。
: 如果你觉得非要八极那样明显的腿蹬身靠才算整劲，那也没法。这种打法同样带整劲的
: ，劲发中节。
: 心意的松从来都是瞬时，松紧交替，束展开合，才能发出劲来。
: 关于太极粘劲只能黏住练过整劲的人，我只能说，闫芳再现了。。
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a*******l
发帖数: 2353 | 90 你们说的都很有道理，和我知道的基本一致。
只是有一点，不能把束展和放松分开。束展都要放松。
起落钻翻束展等全要放松。
不应该有一个收紧的状态。
【在 q*********6 的大作中提到】
: 大概理解你的意思了。
: 这种打法就是鞭子劲，鞭子打人能痛，是因为打到人那端那一瞬间还是硬的。要不你换
: 根棉线试试痛不痛。
: 视频里收劲因为是演示，真打一样能放劲出去；也只有带了身劲，劲才会大。
: 如果你觉得非要八极那样明显的腿蹬身靠才算整劲，那也没法。这种打法同样带整劲的
: ，劲发中节。
: 心意的松从来都是瞬时，松紧交替，束展开合，才能发出劲来。
: 关于太极粘劲只能黏住练过整劲的人，我只能说，闫芳再现了。。
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t******g
发帖数: 17520 | 91 下腹丹田都不要紧吗？
我咋觉得下腹紧了才觉得有力？
【在 a*******l 的大作中提到】
: 你们说的都很有道理，和我知道的基本一致。
: 只是有一点，不能把束展和放松分开。束展都要放松。
: 起落钻翻束展等全要放松。
: 不应该有一个收紧的状态。
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s*****r
发帖数: 550 | 92 孙禄堂对这个问题已经讲过了，后来他去山西找了宋，解决他的问题
【在 t******g 的大作中提到】
: 下腹丹田都不要紧吗？
: 我咋觉得下腹紧了才觉得有力？
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a*******l
发帖数: 2353 | 93 个人感觉不同，不必拘泥，也没必要执着。
总之要放松，要有弹性。
【在 t******g 的大作中提到】
: 下腹丹田都不要紧吗？
: 我咋觉得下腹紧了才觉得有力？
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H*******e
发帖数: 624 | 94 可能是我看过最好的传统功夫视频。他的发力，交手，看了让人由衷信服。不像很多大
师，看起来就假得要死。
我相信他有很好的功夫，绝对是真正的大师。
佩服！
【在 s*****r 的大作中提到】
: 其实鞭子的比喻也不是很好
: 说到心意，梁老师练得不错啊
: http://my.tv.sohu.com/us/165280664/56797752.shtml
: 你可以看看，他的发力是比较放松的整劲
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T**********0
发帖数: 503 | 95 王家卫怎么老是戴着墨镜,眼睛有小毛病?
【在 H*******e 的大作中提到】
: 可能是我看过最好的传统功夫视频。他的发力，交手，看了让人由衷信服。不像很多大
: 师，看起来就假得要死。
: 我相信他有很好的功夫，绝对是真正的大师。
: 佩服！
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q*********6
发帖数: 272 | 96 这是因为空手道是吐气发力这种吧，吐气下腹一紧，力道就更大。
流派不同，发力方式不同的原因了。
【在 t******g 的大作中提到】
: 下腹丹田都不要紧吗？
: 我咋觉得下腹紧了才觉得有力？
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t******g
发帖数: 17520 | 97 狗不到比较具体的啊
【在 s*****r 的大作中提到】
: 孙禄堂对这个问题已经讲过了，后来他去山西找了宋，解决他的问题
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t******g
发帖数: 17520 | 98 是， 老师也说要有弹性
我感觉就是上身动，紧不紧丹田没有很大差别， 但是当下盘动起来，
如果紧着， 不管是移动和踢， 感觉的能轻盈一些
可能正如你说， 不能太拘泥
【在 a*******l 的大作中提到】
: 个人感觉不同，不必拘泥，也没必要执着。
: 总之要放松，要有弹性。
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t******g
发帖数: 17520 | 99 差不多， 也有可能对发力后身体的平衡性有帮助吧
【在 q*********6 的大作中提到】
: 这是因为空手道是吐气发力这种吧，吐气下腹一紧，力道就更大。
: 流派不同，发力方式不同的原因了。
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s*****r
发帖数: 550 | 100 那我就代劳了
引自孙禄堂先生的《拳意述真》
予练拳术亦数十年矣。初亦蒙世俗之见，每日积气于丹田，小腹坚硬如石，鼓动腹内之
气，能仆人于寻丈外，行止坐卧，无时不然。自谓积气下沉，庶几得拳中之内劲矣。彼
不能沉气于丹田小腹者，皆外家也。一日，山西宋世荣辈，以函来约，余因袱被往晋。
寒暄之后，因问内外之判，宋先生曰：“呼吸有内外之分，拳术无内外之别，善养气者
即内家，不善养气者即外家。故善养浩然之气一语，实道破内家之奥义。拳术之功用，
以动而求静；坐功之作用，由静而求动。其动中静、静中动，本系一体，不可歧而二之
。由是言之，所谓静极而动，动极而静。动静既系相生,若以为有内外之分，岂不失之
毫厘，差以千里？我所云呼吸有内外者，先求其通而已。通与不通，於何分之？彼未知
练拳与初练拳者，其呼吸往往至中部而止，行返回，气浮于上，是谓之呼吸不通。极其
弊则血气用事，好勇斗狠，实火气太刚过燥之故也。若呼吸练至下行，直达丹田，久而
久之，心肾相交，水火既济，火气不至炎上，呼吸可以自然，不至中部而返。如此方谓
之内外相通，上下相通，气自和顺，故呼吸能达下部。气本一也，误以为两个，其弊亦
与不通等。子舆氏曰：求其放心，放心收而后道心生，亦即道家收视返听之理。”余曰
：“然则鄙人可谓得拳术中之内劲乎？盖气已下沉，小腹亦坚硬如石矣。”宋先生曰：
“否！否！汝虽气通小腹，若不化坚，终必为累，非上乘也。”余又问何以化之？先生
曰：“有若无，实若虚，腹之坚，非真道也。孟子言由‘仁义行，非行仁义也’。《中
庸》极论‘中和’之功用。须知古人所言皆有体用。拳术中亦重中和，亦重仁义。若不
明此理，即练至捷如飞鸟，力举千均，不过匹夫之勇，总不离乎外家。若练至中和，善
讲仁义，动作以礼，见义必为，其人虽无百斤之力，即可谓之内家。迨养气功深，贯内
外，评有无，至大至刚，直养无害，无处不有，无时不然。卷之放之，用广体微，昔人
云：‘物物一太极，物物一阴阳’。吾人本具天地中和之气，非一太极？《易经》云：
近取诸身，远取诸物，心在内而理周乎物，物在外而理具于心，内外一理而已矣。”余
敬聆之下，始知拳道即天道，天道即人道。又知拳之形势名称虽异，而理则一。向之以
为有内外之分者，实所见之不透，认理之未明也。由是推之，言语要和平，动作要自然
。吾人立身涉世，处处皆是诚中形外，拳术何独不然。试观古来名将如关壮缪、岳忠武
等，皆以识春秋大义，说礼乐而敦诗书，故千秋后使人生敬扬崇拜之心。若田开疆、古
冶子辈，不过得勇士之名而已。盖一则内外一致，表里精粗无不到，一则客气乘之，自
丧其所守，良可慨也。宋先生又云：“拳术可以变化人之气质。”余自审尚未能见身体
力行，有负前辈之教训。今值江苏省国术馆有十八年度年刊之发行，余服务馆中，亦即
两载，才识浅陋，尸位贻讥，故以闻之前人者略一言之，以志吾愧。
。。。
余练化劲所经者，每日练一形之式，至停式时，立正，心中神气一定，每觉下部海底处
(即阴乔穴)处如有物萌动。初不甚着意。每日练之有动之时，亦有不动之时，日久亦有
动之甚久之时，亦有不动之时。渐渐练于停式，心中一定，如欲泄漏者，想丹书坐功，
有真阳发动之语，可以采取，彼是静中动。练静坐者，知者亦颇多，乃彼是静中求动也
。此是拳术动中求静，不知能消化否？又想拳经亦?quot;处处行持不可移之言，每日功
夫总不可间断。以后练至一停式，周身就有发空之景象，真阳欲发动而欲泄。此情形似
柳华阳先生所云，复觉真元之意思也。自觉身子一毫亦不敢动，动即要泄矣。心想仍用
拳术之法化之，内中之意，虚灵下沉注于丹田，下边用虚灵之意，提住谷道，内外之意
思，仍如练拳趟子一般。意注于丹田片时，阳即收缩，萌动者上移于丹田矣。此时周身
融合，绵绵不断。当时尚不知采取转法纪轮之理，而丹田内，如同两物相争之状况。四
五小时，方渐渐安静。心想不动之理，是余练拳术之时，呼吸二息仍在丹田之中，至于
不练之时，虽言谈呼吸，并不妨碍内中之真息。并非有意存照，是无时不然也。庄子云
?quot;真人之呼吸以踵，大约即此意也。因有不息而息之火，将此动物消化，畅达于周
身也。以后又如前动作，仍在练拳趟子，内外总是一气，缓缓悠悠练之，不敢有一毫不
平稳处。动作练时，内中四肢融融，绵绵虚空，与前站着之景况无异。也有练一趟而不
动者，亦有练两趟而不动者。嗣后亦有动时，仍提丹田，而用练拳之内呼吸，转法轮用
意于丹田，以神用息而转之。从尾闾至夹脊、至玉枕、至天顶而下，与静坐功夫相同，
下至丹田，亦有至二三转而不动者，亦有三四转而不动者，所转者，与所练趟子消化之
意相同。以后有不练之时，或坐立或行动内中仍用练拳之呼吸，身子行路亦可以消化矣
。以后甚至于睡熟而内中不动，内外周身四肢忽然似空，周身融融合合，如沐浴之景况
，。睡时亦有如此情形，而梦中亦能，用神意呼吸而化之，因醒后，已知梦中之情形而
化之也。以后练拳术、睡熟时，内中即不动矣，后只有睡熟时，内外忽然有虚空之时，
白天行止坐卧，四肢亦有发空之时，身中之情意，异常舒畅。每逢晚上，练过拳术，夜
间熟睡时，身中发虚空之时多，晚上要不练拳术，睡时发虚空之时少，以后知丹道有气
消之弊病，自己体察内外之情形，人道缩至甚小，消除百病，精神有增无减。以后静坐
亦如此。到此方知拳术与丹道是一理也。以上是余练拳术，身体内外之所经验也。故书
之以告同志。
【在 t******g 的大作中提到】
: 狗不到比较具体的啊
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t******g
发帖数: 17520 | 101 非常感谢， 是自创还是转载？
转载是不是应该要标个出处吧？
看着真挺玄。。。竟然还有缩阳
【在 s*****r 的大作中提到】
: 那我就代劳了
: 引自孙禄堂先生的《拳意述真》
: 予练拳术亦数十年矣。初亦蒙世俗之见，每日积气于丹田，小腹坚硬如石，鼓动腹内之
: 气，能仆人于寻丈外，行止坐卧，无时不然。自谓积气下沉，庶几得拳中之内劲矣。彼
: 不能沉气于丹田小腹者，皆外家也。一日，山西宋世荣辈，以函来约，余因袱被往晋。
: 寒暄之后，因问内外之判，宋先生曰：“呼吸有内外之分，拳术无内外之别，善养气者
: 即内家，不善养气者即外家。故善养浩然之气一语，实道破内家之奥义。拳术之功用，
: 以动而求静；坐功之作用，由静而求动。其动中静、静中动，本系一体，不可歧而二之
: 。由是言之，所谓静极而动，动极而静。动静既系相生,若以为有内外之分，岂不失之
: 毫厘，差以千里？我所云呼吸有内外者，先求其通而已。通与不通，於何分之？彼未知
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b********r
发帖数: 7725 | 102 唉。。。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 那我就代劳了
: 引自孙禄堂先生的《拳意述真》
: 予练拳术亦数十年矣。初亦蒙世俗之见，每日积气于丹田，小腹坚硬如石，鼓动腹内之
: 气，能仆人于寻丈外，行止坐卧，无时不然。自谓积气下沉，庶几得拳中之内劲矣。彼
: 不能沉气于丹田小腹者，皆外家也。一日，山西宋世荣辈，以函来约，余因袱被往晋。
: 寒暄之后，因问内外之判，宋先生曰：“呼吸有内外之分，拳术无内外之别，善养气者
: 即内家，不善养气者即外家。故善养浩然之气一语，实道破内家之奥义。拳术之功用，
: 以动而求静；坐功之作用，由静而求动。其动中静、静中动，本系一体，不可歧而二之
: 。由是言之，所谓静极而动，动极而静。动静既系相生,若以为有内外之分，岂不失之
: 毫厘，差以千里？我所云呼吸有内外者，先求其通而已。通与不通，於何分之？彼未知
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s*****r
发帖数: 550 | 103 我晕
作者已经往生了
我就没有标出处，不好意思
出处在孙先生的书里面，快100年前写的，拳意述真
孙先生我是很敬重的，不过对他后来的徒子徒孙们，我就不评论了
【在 t******g 的大作中提到】
: 非常感谢， 是自创还是转载？
: 转载是不是应该要标个出处吧？
: 看着真挺玄。。。竟然还有缩阳
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t******g
发帖数: 17520 | 104 嗯， 我下载了大概溜了一圈， 后面那段是在书快结束的地方
吐纳调息知道的却是挺少， 不过我还是相信的， 虽然觉得很玄
缩阳估计也不是 “鹰爪铁布衫”里面的那种情况
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我晕
: 作者已经往生了
: 我就没有标出处，不好意思
: 出处在孙先生的书里面，快100年前写的，拳意述真
: 孙先生我是很敬重的，不过对他后来的徒子徒孙们，我就不评论了
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w********o
发帖数: 10088 | 105 缩阳不稀奇
我在波士顿的心意拳老师就可以。苏州有个练形意的叫马什么的也行。
【在 t******g 的大作中提到】
: 非常感谢， 是自创还是转载？
: 转载是不是应该要标个出处吧？
: 看着真挺玄。。。竟然还有缩阳
|
T**********0
发帖数: 503 | 106 你见过吗，是比较小，还是真的缩回腹部了、外边摸不着了
我看一个和尚的文章说只是可以缩得比较小，而不是真的像马阴一样
【在 w********o 的大作中提到】
: 缩阳不稀奇
: 我在波士顿的心意拳老师就可以。苏州有个练形意的叫马什么的也行。
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q*********6
发帖数: 272 | 107 就算有估计也没啥用。
一来练这个的一般都是和尚或者年纪大有孩子的人，
二来再怎么练那里先天就不抗打，挡不住重击。花力气练这个不如身法活起来让对手打
不到下面。
【在 w********o 的大作中提到】
: 缩阳不稀奇
: 我在波士顿的心意拳老师就可以。苏州有个练形意的叫马什么的也行。
|
w********o
发帖数: 10088 | 108 是缩进去
不过我没亲手摸过啦
【在 T**********0 的大作中提到】
: 你见过吗，是比较小，还是真的缩回腹部了、外边摸不着了
: 我看一个和尚的文章说只是可以缩得比较小，而不是真的像马阴一样
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t******g
发帖数: 17520 | 109 @@
这就是自发性质睾丸疝气的一种吧
如果真能沉降提升， 固定睾丸的筋膜肯定没在起作用
能去的地方就2个， 前腹股沟和后腹股沟。。。
【在 w********o 的大作中提到】
: 是缩进去
: 不过我没亲手摸过啦
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T**********0
发帖数: 503 | 110 如果是我,一定死皮赖脸地摸一把 :)
【在 w********o 的大作中提到】
: 是缩进去
: 不过我没亲手摸过啦
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