x***g
发帖数: 923 | 1 自从出了徐晓东，好像这个话题就热起来了。
其实我觉得完全没必要，稍微有点儿逻辑思维的能力，就该知道答案是肯定的，
不然，过去那些保镖的，看家护院的，不都是嘬死的职业吗？ 武术（或者叫功夫吧）
就是为了杀人而生的，而且经过上千年的实战，千锤百炼，能流传下来的肯定是最有效
的战场克敌制胜的方法。
至于今天为什么这么多“大师”被一个不入流的MMA就给KO了，那原因很多。随便说几
点吧：
1）可能是最主要的 - 时代发展了，老舍说过，火车的出现使中国的江湖消失了。也就
是说，保镖从此没饭吃了，自然手艺也传承不下来了。北京现在还有达官营这个地名，
就是过去达官呆的地方（这么多武夫，带着兵器，不能进城），北京的朋友，或者去过
北京的朋友应该知道这个地方吧？现在还有达官么？
2）还是时代发展了，法制化了。李连杰讲话，过去练武就是为了打人，现在你打谁都
犯法，自然武术也就慢慢演变成花架子了（比较英姿勃发的体操）。
3）建国后，政府不提倡打打杀杀的，好多就失传了。每次说到这里，师父师公都是痛
心疾首，说国内已经没有真正的功夫了，都是花架子了。其实也不是从本朝开始，宋太
祖杯酒释兵权开始，中国经历了上千年的“尚武精神”缺失，也为各种真实功夫的失传
营造了大环境，好男不当兵、好贴不打钉嘛。
4）没有职业化，MMA可以赚钱，而传统武术只能靠各种骗来维持生计。。。
由于没有系统的职业化，没有常规市场化赚钱的渠道，就只好编各种故事，演练各种好
看的花招来招徕学徒，好收学费嘛。其实真能打的武功没什么好看的，但是你光教那个
怎么赚钱呢？所以，现在要么就去骗，要么就得守着清贫。老梁做过一期节目，讲这个
问题，提到有个太极的传人，也是不怎么能打了，他自己也说，他爸爸当年除了吃饭睡
觉，都是在练拳，而他还得上班。。。
所以，不是传统武术不能打，而且练传统的人，有实战经验、能打的，少了。 |
s**********a
发帖数: 1853 | 2 这话还是比较公允的。
传武有没有好东西？肯定有。传武现在上擂台打不打得过现代格斗技术？肯定
打不过。打不过，传武也还是要学。传武里面还是包含了很多现代格斗所不包
含得东西。
【在 x***g 的大作中提到】
: 自从出了徐晓东，好像这个话题就热起来了。
: 其实我觉得完全没必要，稍微有点儿逻辑思维的能力，就该知道答案是肯定的，
: 不然，过去那些保镖的，看家护院的，不都是嘬死的职业吗？ 武术（或者叫功夫吧）
: 就是为了杀人而生的，而且经过上千年的实战，千锤百炼，能流传下来的肯定是最有效
: 的战场克敌制胜的方法。
: 至于今天为什么这么多“大师”被一个不入流的MMA就给KO了，那原因很多。随便说几
: 点吧：
: 1）可能是最主要的 - 时代发展了，老舍说过，火车的出现使中国的江湖消失了。也就
: 是说，保镖从此没饭吃了，自然手艺也传承不下来了。北京现在还有达官营这个地名，
: 就是过去达官呆的地方（这么多武夫，带着兵器，不能进城），北京的朋友，或者去过
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g******n
发帖数: 53185 | 3 古代武将练的都是万人敌，十八般兵器，再加上力量。能穿重铠甲，能骑烈马，能射十
发九中，能用大枪扎木头桩子一直扎出个大窟窿，这才是武状元练的。用拳脚的都是市
井无赖山村牧猪奴。比如泼皮牛二能纠缠杨志半天，就是杨志不一定在拳脚上占到便宜
，也许还吃亏。但杨志抽刀一下子就宰了只会拳脚的牛二，这就是武将和牧猪奴的区别。
中国武术主要是十八般兵器，人和动物的区别是人能用工具。 |
w****3
发帖数: 678 | 4 徐晓冬算是业余高手的天花板了，打不过真不丢人，么时候传武有个人输的不难看就够
了，这次就看仇宝龙的了，虽然从他过去的视频不怎么看好。
另外练功时间和功夫高低不是正比关系，说孙禄堂一天练八小时只是打个比方，不给肌
肉充分的休息时间不行。
【在 x***g 的大作中提到】
: 自从出了徐晓东，好像这个话题就热起来了。
: 其实我觉得完全没必要，稍微有点儿逻辑思维的能力，就该知道答案是肯定的，
: 不然，过去那些保镖的，看家护院的，不都是嘬死的职业吗？ 武术（或者叫功夫吧）
: 就是为了杀人而生的，而且经过上千年的实战，千锤百炼，能流传下来的肯定是最有效
: 的战场克敌制胜的方法。
: 至于今天为什么这么多“大师”被一个不入流的MMA就给KO了，那原因很多。随便说几
: 点吧：
: 1）可能是最主要的 - 时代发展了，老舍说过，火车的出现使中国的江湖消失了。也就
: 是说，保镖从此没饭吃了，自然手艺也传承不下来了。北京现在还有达官营这个地名，
: 就是过去达官呆的地方（这么多武夫，带着兵器，不能进城），北京的朋友，或者去过
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s**********a
发帖数: 1853 | 5 一天练8小时不全是练力量。
职业运动员大部分一天的训练量都到这么多。
真练肉的事件很多。还有练技术，练反应，培养条件反射的练习。
加起来，8小时不算离谱。
【在 w****3 的大作中提到】
: 徐晓冬算是业余高手的天花板了，打不过真不丢人，么时候传武有个人输的不难看就够
: 了，这次就看仇宝龙的了，虽然从他过去的视频不怎么看好。
: 另外练功时间和功夫高低不是正比关系，说孙禄堂一天练八小时只是打个比方，不给肌
: 肉充分的休息时间不行。
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w****3
发帖数: 678 | 6 职业选手有营养师和团队可以敞开了造，普通人会受伤
【在 s**********a 的大作中提到】
: 一天练8小时不全是练力量。
: 职业运动员大部分一天的训练量都到这么多。
: 真练肉的事件很多。还有练技术，练反应，培养条件反射的练习。
: 加起来，8小时不算离谱。
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g******n
发帖数: 53185 | 7 天天练骑马射箭的不会有时间和精力用拳头打沙袋，跟别人玩摔跤，寝技。林冲是个卫
戍区小连长，枪棒教头。在柴进那里跟教师比武，也是用的棍子。没人用拳头打架 |
s**********a
发帖数: 1853 | 8 你想的太美了。美国一堆小年轻，没出名之前，都是自己瞎折腾。
只要控制了练速度练力量的时间就行了。
我儿子的私教，就是这样一个小P孩。折腾了两年发现不行。今年
春天终于放弃了，出去找了个正经工作干。
练练技术练练反应，没啥受伤的危险。
【在 w****3 的大作中提到】
: 职业选手有营养师和团队可以敞开了造，普通人会受伤
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s**********a
发帖数: 1853 | 9 你个大头眼镜男，不懂少说。
古时候武将要练摔跤的。用拳头打倒是不用。
【在 g******n 的大作中提到】
: 天天练骑马射箭的不会有时间和精力用拳头打沙袋，跟别人玩摔跤，寝技。林冲是个卫
: 戍区小连长，枪棒教头。在柴进那里跟教师比武，也是用的棍子。没人用拳头打架
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w****3
发帖数: 678 | 10 小年轻火力壮，我这岁数折腾俩小时就得缓两天
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你想的太美了。美国一堆小年轻，没出名之前，都是自己瞎折腾。
: 只要控制了练速度练力量的时间就行了。
: 我儿子的私教，就是这样一个小P孩。折腾了两年发现不行。今年
: 春天终于放弃了，出去找了个正经工作干。
: 练练技术练练反应，没啥受伤的危险。
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s**********a
发帖数: 1853 | 11 这其实就是个适应性。他们觉得你tm做题能做一天，真是太厉害了。
【在 w****3 的大作中提到】
: 小年轻火力壮，我这岁数折腾俩小时就得缓两天
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w****3
发帖数: 678 | 12 我tm做题也做不了一天
【在 s**********a 的大作中提到】
: 这其实就是个适应性。他们觉得你tm做题能做一天，真是太厉害了。
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vx
发帖数: 150 | 13 要能打，速度、力量、技巧都需要有。所以练套路的就算了吧。 |
x***g
发帖数: 923 | 14 练套路本来也不是为了打人的。
我只学了粗浅的几套，高深的拳法不知道，入门的拳法，一般一个套路就是给你练一个
动作的，翻来覆去，一套拳下来就是这一个动作用各种方式表现出来，同时加上一些过
度动作，让整套拳连贯好看，练起来不觉得枯燥，同时又给你喘息的机会。并不是说练
完一套拳，多少多少招，就可以出去打人了。而是通过反复练习，对一两个动作有更深
刻的理解。
至于怎么用，还得到实践中去再练习。 |
x***g
发帖数: 923 | 15 小时候打架经常打，因为比别人都高壮许多（发育早），所以打架就靠蛮力就好了，一
个人打4/5个不成问题。小时候想去练武，爸妈死活不让。估计是觉得我不练还整天惹
事呢，要是练了还不翻天了。。。
的确，马步、弓步、沙袋，这些才是真正对打架有帮助的。师父经常说：“练拳不练功
、到老一场空”。 |
C*******l
发帖数: 1198 | 16 跟其它的比赛比不好说，但跟MMA比肯定占不到上风吧。因为MMA是不犯规的情况下可以
使用任何招式任何martial arts，人家练的可以是任何martial arts的组合，当中包括
中国传统武术。人家练的是你的superset，你懂的可能人家都懂，而反过来就不是了。
即使人家使用的不是中国传统武术，但人家未必是不懂得你的套路的。
再者就是，比赛是要在同一个重量和体质的基础上才有意义，无差别流实质上都是年轻
大个头来的，虽然不一定是最重那个。试想象你叫一个156cm 40kg的瘦小老头武林高手
对一个186cm 90kg的未受过训练年轻壮丁，即使后者完全不懂任何套路也不会有多少下
风可以占的。我小学5年级曾经去高中参观过军训，看到过160cm的年轻武警对186cm的
高中学生，真的没太多优势啊，虽然败的是那个高的，但那个矮的真的没怎么打得动他
啊，就是靠手快凑上去狠狠拍了他手臂一下然后他就认输了，但他根本就没有后退或者
倒下啊。
【在 x***g 的大作中提到】
: 自从出了徐晓东，好像这个话题就热起来了。
: 其实我觉得完全没必要，稍微有点儿逻辑思维的能力，就该知道答案是肯定的，
: 不然，过去那些保镖的，看家护院的，不都是嘬死的职业吗？ 武术（或者叫功夫吧）
: 就是为了杀人而生的，而且经过上千年的实战，千锤百炼，能流传下来的肯定是最有效
: 的战场克敌制胜的方法。
: 至于今天为什么这么多“大师”被一个不入流的MMA就给KO了，那原因很多。随便说几
: 点吧：
: 1）可能是最主要的 - 时代发展了，老舍说过，火车的出现使中国的江湖消失了。也就
: 是说，保镖从此没饭吃了，自然手艺也传承不下来了。北京现在还有达官营这个地名，
: 就是过去达官呆的地方（这么多武夫，带着兵器，不能进城），北京的朋友，或者去过
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x***g
发帖数: 923 | 17 是的，既然要对打，当然还是分重量级才对。练武也讲“一力降十会”嘛。
不过武器是拉平体力差距的最好办法。之前也有朋友说了，练武其实练兵器更重要。
现在用热兵器的话，体力再好，不如枪法好。
冷兵器时代，自然也是“刀马纯熟”的比较厉害。练武就是练习身体的爆发力、柔韧性
、敏捷性，和对对方攻击线路的判断和应对。 |
G*****9
发帖数: 3225 | 18 看了下仇宝龙的视频，全力防守闪避的话，估计能撑一个回合。
传武还是为兵器格斗设计的，必然不是很强调打击力度和抗击打。打不过纯粹为徒手格
斗优化的现代搏击，很正常。这就像计算机系统，总是为了具体的需求而进行性能的取
舍。
【在 w****3 的大作中提到】
: 徐晓冬算是业余高手的天花板了，打不过真不丢人，么时候传武有个人输的不难看就够
: 了，这次就看仇宝龙的了，虽然从他过去的视频不怎么看好。
: 另外练功时间和功夫高低不是正比关系，说孙禄堂一天练八小时只是打个比方，不给肌
: 肉充分的休息时间不行。
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l****g
发帖数: 5080 | 19 练武当成舞蹈是没问题的，想防身什么的还是直接来把小李飞刀（手枪），训练几个月
就比得过练十年武术的，剩下的时间用来想着怎么挣钱才是正道。 |
T*******4
发帖数: 1406 | 20 搞笑。18般兵刃里面有徒手格斗。徒手格斗是基础。兵刃不过是手脚的延伸。杨志徒手
一样杀牛二，不费吹灰之力。
别。
【在 g******n 的大作中提到】
: 古代武将练的都是万人敌，十八般兵器，再加上力量。能穿重铠甲，能骑烈马，能射十
: 发九中，能用大枪扎木头桩子一直扎出个大窟窿，这才是武状元练的。用拳脚的都是市
: 井无赖山村牧猪奴。比如泼皮牛二能纠缠杨志半天，就是杨志不一定在拳脚上占到便宜
: ，也许还吃亏。但杨志抽刀一下子就宰了只会拳脚的牛二，这就是武将和牧猪奴的区别。
: 中国武术主要是十八般兵器，人和动物的区别是人能用工具。
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l*******m
发帖数: 262 | 21 其实哪有什么十八班兵器，主流的就一种：槊。
【在 T*******4 的大作中提到】
: 搞笑。18般兵刃里面有徒手格斗。徒手格斗是基础。兵刃不过是手脚的延伸。杨志徒手
: 一样杀牛二，不费吹灰之力。
:
: 别。
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l*******m
发帖数: 262 | 22 其实哪有什么十八班兵器，主流的就一种：槊。
【在 T*******4 的大作中提到】
: 搞笑。18般兵刃里面有徒手格斗。徒手格斗是基础。兵刃不过是手脚的延伸。杨志徒手
: 一样杀牛二，不费吹灰之力。
:
: 别。
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x***g
发帖数: 923 | 23 我猜他的意思也不是说拳脚没用吧，拳脚是基础我想这点大家都没有意见。
只不过用兵器能够弥补一些体能、力量、体型上的差距，而且兵器能更大地发掘人类的
潜能。毕竟如果只是比拳脚的话，力量大的还是或多或少占便宜的。
记得王玥波说，他一个朋友在动物园养大象，一次大象用鼻子轻轻“戳”了他脸一下，
结果，外面缝了18针，里面缝了36针。。。。这就是力量对比过于悬殊的夸张表现形式
。但试想如果人有工具（比如长矛），那大象还是要遭殃。
冷兵器时代打架用兵器也是一种贫富的较量（人与人），或者是生产力的较量（国与国
）。当年汉武帝打匈奴，汉朝的主要优势在于我们会冶铁。唐朝军队在朝鲜打日本人，
主要的优势在于唐刀能够穿透倭军的鱼鳞甲，而当时的倭刀还是片刀，不能穿透唐军的
明光甲。最主要还是唐朝灌钢法和覆土烧刃技术的领先。这不后来的倭刀也学唐刀的样
子了。
我丝毫不掩饰我企图在兵器上占优势的心理，能用枪，就不用拳脚了吧，哈哈哈。
【在 T*******4 的大作中提到】
: 搞笑。18般兵刃里面有徒手格斗。徒手格斗是基础。兵刃不过是手脚的延伸。杨志徒手
: 一样杀牛二，不费吹灰之力。
:
: 别。
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