x******g 发帖数: 318 | 1 100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的)
每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的
这时要求所有人同时说出一种颜色
问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色? |
w*******i 发帖数: 987 | 2 当然可以拉,但是这个要求很强的assumption
也就是经济学里面要求的common knowledge
实际上经济学讲这个概念就用这个例子
策略就是一个个的问知不知道自己帽子的颜色,有100个人的话要问99次,
到最后那次第100个人就知道了自己帽子的颜色了
这个例子有很多有趣的变形,什么老公背叛被老婆发现之类的
【在 x******g 的大作中提到】 : 100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的) : 每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的 : 这时要求所有人同时说出一种颜色 : 问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色?
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J**i 发帖数: 166 | 3 不存在
【在 x******g 的大作中提到】 : 100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的) : 每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的 : 这时要求所有人同时说出一种颜色 : 问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色?
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x******g 发帖数: 318 | 4 为什么?
【在 J**i 的大作中提到】 : 不存在
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x******g 发帖数: 318 | 5 你说的与这个问题不一样
这个是同时报
【在 w*******i 的大作中提到】 : 当然可以拉,但是这个要求很强的assumption : 也就是经济学里面要求的common knowledge : 实际上经济学讲这个概念就用这个例子 : 策略就是一个个的问知不知道自己帽子的颜色,有100个人的话要问99次, : 到最后那次第100个人就知道了自己帽子的颜色了 : 这个例子有很多有趣的变形,什么老公背叛被老婆发现之类的
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y*z 发帖数: 2555 | 6 有,而且非常简单。
我把你这个问题换种方式叙述一下,以便更加明确,但实质是一样的。
所谓策略,就是参加游戏的人在游戏开始之前定下的计划,当游戏开始后就只能像机器人
一样去按既定计划办,没有主观选择的余地。
游戏是这样的:一百个人被分别关进编号从0到99的一百间单人密室,当然互相不能交流
任何信息。每间房间被指定了一个整数,这个整数可以是从0到99这一百个整数中的任意
一个,而且不同的房间可以被指定相同的整数,这方面没有限制。然后每人得到从门缝底
下塞进来的两张纸,一张纸上列出了其他99间房间分别被指定了什么数字,每个人必须在
看过第一张纸之后在第二张纸上写下从0到99中的一个整数。最后,裁判来检查是不是至
少有一个人写下的数字和这个人所在房间被指定的数字相同。
策略是,每个人把其他99间房间被指定的数字加起来,得到一个和,然后写下从0到99之
间的一个整数,使这个整数加上前面那个和再除以100得到的余数和自己的房间号相同。
显然每个人的选择都是唯一的。这样,有且仅有一人会说对。
其实条件还可以放宽,每个人只需要知道其他99间房间被指定了哪些号码,但是不需要知
道它们“分别”被指定了什么
【在 x******g 的大作中提到】 : 100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的) : 每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的 : 这时要求所有人同时说出一种颜色 : 问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色?
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x******g 发帖数: 318 | 7 我服了-_-
谢谢!
。
可
【在 y*z 的大作中提到】 : 有,而且非常简单。 : 我把你这个问题换种方式叙述一下,以便更加明确,但实质是一样的。 : 所谓策略,就是参加游戏的人在游戏开始之前定下的计划,当游戏开始后就只能像机器人 : 一样去按既定计划办,没有主观选择的余地。 : 游戏是这样的:一百个人被分别关进编号从0到99的一百间单人密室,当然互相不能交流 : 任何信息。每间房间被指定了一个整数,这个整数可以是从0到99这一百个整数中的任意 : 一个,而且不同的房间可以被指定相同的整数,这方面没有限制。然后每人得到从门缝底 : 下塞进来的两张纸,一张纸上列出了其他99间房间分别被指定了什么数字,每个人必须在 : 看过第一张纸之后在第二张纸上写下从0到99中的一个整数。最后,裁判来检查是不是至 : 少有一个人写下的数字和这个人所在房间被指定的数字相同。
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y*z 发帖数: 2555 | 8 有,而且非常简单。
我把你这个问题换种方式叙述一下,以便更加明确,但实质是一样的。
所谓策略,就是参加游戏的人在游戏开始之前定下的计划,当游戏开始后就只能像机器人
一样去按既定计划办,没有主观选择的余地。
游戏是这样的:一百个人被分别关进编号从0到99的一百间单人密室,当然互相不能交流
任何信息。每间房间被指定了一个整数,这个整数可以是从0到99这一百个整数中的任意
一个,而且不同的房间可以被指定相同的整数,这方面没有限制。然后每人得到从门缝底
下塞进来的两张纸,一张纸上列出了其他99间房间分别被指定了什么数字,每个人必须在
看过第一张纸之后在第二张纸上写下从0到99中的一个整数。最后,裁判来检查是不是至
少有一个人写下的数字和这个人所在房间被指定的数字相同。
策略是,每个人把其他99间房间被指定的数字加起来,得到一个和,然后写下从0到99之
间的一个整数,使这个整数加上前面那个和再除以100得到的余数和自己的房间号相同。
显然每个人的选择都是唯一的。这样,有且仅有一人会说对。
其实条件还可以放宽,每个人只需要知道其他99间房间被指定了哪些号码,但是不需要知
道它们“分别”被指定了什么
【在 x******g 的大作中提到】 : 100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的) : 每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的 : 这时要求所有人同时说出一种颜色 : 问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色?
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x******g 发帖数: 318 | 9 我服了-_-
谢谢!
。
可
【在 y*z 的大作中提到】 : 有,而且非常简单。 : 我把你这个问题换种方式叙述一下,以便更加明确,但实质是一样的。 : 所谓策略,就是参加游戏的人在游戏开始之前定下的计划,当游戏开始后就只能像机器人 : 一样去按既定计划办,没有主观选择的余地。 : 游戏是这样的:一百个人被分别关进编号从0到99的一百间单人密室,当然互相不能交流 : 任何信息。每间房间被指定了一个整数,这个整数可以是从0到99这一百个整数中的任意 : 一个,而且不同的房间可以被指定相同的整数,这方面没有限制。然后每人得到从门缝底 : 下塞进来的两张纸,一张纸上列出了其他99间房间分别被指定了什么数字,每个人必须在 : 看过第一张纸之后在第二张纸上写下从0到99中的一个整数。最后,裁判来检查是不是至 : 少有一个人写下的数字和这个人所在房间被指定的数字相同。
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y*z 发帖数: 2555 | 10 我不是很确定你的意思,所以分两种情况回答。
1. 如果你是问我,按我前面给出的策略最多保证几个人说对,那么其实我在前面一篇文
章里已经明确说了,“有且仅有一人会说对。” 这个结论是非常显然的,不过如果你坚
持,我可以给出严格证明。
2. 如果你的意思是,“存在不存在一种策略,这种策略能够保证多于一人说对?” 那就
比较有意思了。要证明存在一种策略能够保证如何如何,我们可以具体构造出一种满足条
件的策略,就像我前面那篇文章那样。要证明不存在任何策略能够满足给定要求就比较微
妙了,因为不能通过否定某些具体的策略来实现证明。我对这个问题的回答是:不存在任
何能保证两人或两人以上说对的策略。对此我用反证法证明如下。
考虑一个新版本的游戏。参与游戏的是两方,甲方就是被关进密室的100个人,乙方就是
把他们关进去并且给他们指定数字、给每个人提供两张纸的人。现在规定,甲方每有一个
人说对就从乙方得到1块钱。此外还有一个重要规定:乙方给甲方指定的数字是完全随机
的。这个游戏要进行N轮。我们有如下重要结论:
当N趋向于无穷大时,甲方从乙方得到的总钱数趋向于N块钱,不管甲方采取什么策略。
为什么是这样呢
【在 x******g 的大作中提到】 : 我服了-_- : 谢谢! : : 。 : 可
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x******g 发帖数: 318 | 11 我服了-_-
谢谢!
。
可
【在 y*z 的大作中提到】 : 我不是很确定你的意思,所以分两种情况回答。 : 1. 如果你是问我,按我前面给出的策略最多保证几个人说对,那么其实我在前面一篇文 : 章里已经明确说了,“有且仅有一人会说对。” 这个结论是非常显然的,不过如果你坚 : 持,我可以给出严格证明。 : 2. 如果你的意思是,“存在不存在一种策略,这种策略能够保证多于一人说对?” 那就 : 比较有意思了。要证明存在一种策略能够保证如何如何,我们可以具体构造出一种满足条 : 件的策略,就像我前面那篇文章那样。要证明不存在任何策略能够满足给定要求就比较微 : 妙了,因为不能通过否定某些具体的策略来实现证明。我对这个问题的回答是:不存在任 : 何能保证两人或两人以上说对的策略。对此我用反证法证明如下。 : 考虑一个新版本的游戏。参与游戏的是两方,甲方就是被关进密室的100个人,乙方就是
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