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Mathematics版 - 猜帽子颜色
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相关话题的讨论汇总
话题: 我服话题: 整数话题: 99话题: 策略话题: 指定
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1 (共1页)
x******g
发帖数: 318
1
100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的)
每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的
这时要求所有人同时说出一种颜色
问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色?
w*******i
发帖数: 987
2
当然可以拉,但是这个要求很强的assumption
也就是经济学里面要求的common knowledge
实际上经济学讲这个概念就用这个例子
策略就是一个个的问知不知道自己帽子的颜色,有100个人的话要问99次,
到最后那次第100个人就知道了自己帽子的颜色了
这个例子有很多有趣的变形,什么老公背叛被老婆发现之类的

【在 x******g 的大作中提到】
: 100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的)
: 每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的
: 这时要求所有人同时说出一种颜色
: 问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色?

J**i
发帖数: 166
3
不存在

【在 x******g 的大作中提到】
: 100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的)
: 每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的
: 这时要求所有人同时说出一种颜色
: 问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色?

x******g
发帖数: 318
4
为什么?

【在 J**i 的大作中提到】
: 不存在
x******g
发帖数: 318
5
你说的与这个问题不一样
这个是同时报

【在 w*******i 的大作中提到】
: 当然可以拉,但是这个要求很强的assumption
: 也就是经济学里面要求的common knowledge
: 实际上经济学讲这个概念就用这个例子
: 策略就是一个个的问知不知道自己帽子的颜色,有100个人的话要问99次,
: 到最后那次第100个人就知道了自己帽子的颜色了
: 这个例子有很多有趣的变形,什么老公背叛被老婆发现之类的

y*z
发帖数: 2555
6
有,而且非常简单。
我把你这个问题换种方式叙述一下,以便更加明确,但实质是一样的。
所谓策略,就是参加游戏的人在游戏开始之前定下的计划,当游戏开始后就只能像机器人
一样去按既定计划办,没有主观选择的余地。
游戏是这样的:一百个人被分别关进编号从0到99的一百间单人密室,当然互相不能交流
任何信息。每间房间被指定了一个整数,这个整数可以是从0到99这一百个整数中的任意
一个,而且不同的房间可以被指定相同的整数,这方面没有限制。然后每人得到从门缝底
下塞进来的两张纸,一张纸上列出了其他99间房间分别被指定了什么数字,每个人必须在
看过第一张纸之后在第二张纸上写下从0到99中的一个整数。最后,裁判来检查是不是至
少有一个人写下的数字和这个人所在房间被指定的数字相同。
策略是,每个人把其他99间房间被指定的数字加起来,得到一个和,然后写下从0到99之
间的一个整数,使这个整数加上前面那个和再除以100得到的余数和自己的房间号相同。
显然每个人的选择都是唯一的。这样,有且仅有一人会说对。
其实条件还可以放宽,每个人只需要知道其他99间房间被指定了哪些号码,但是不需要知
道它们“分别”被指定了什么

【在 x******g 的大作中提到】
: 100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的)
: 每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的
: 这时要求所有人同时说出一种颜色
: 问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色?

x******g
发帖数: 318
7
我服了-_-
谢谢!




【在 y*z 的大作中提到】
: 有,而且非常简单。
: 我把你这个问题换种方式叙述一下,以便更加明确,但实质是一样的。
: 所谓策略,就是参加游戏的人在游戏开始之前定下的计划,当游戏开始后就只能像机器人
: 一样去按既定计划办,没有主观选择的余地。
: 游戏是这样的:一百个人被分别关进编号从0到99的一百间单人密室,当然互相不能交流
: 任何信息。每间房间被指定了一个整数,这个整数可以是从0到99这一百个整数中的任意
: 一个,而且不同的房间可以被指定相同的整数,这方面没有限制。然后每人得到从门缝底
: 下塞进来的两张纸,一张纸上列出了其他99间房间分别被指定了什么数字,每个人必须在
: 看过第一张纸之后在第二张纸上写下从0到99中的一个整数。最后,裁判来检查是不是至
: 少有一个人写下的数字和这个人所在房间被指定的数字相同。

y*z
发帖数: 2555
8
有,而且非常简单。
我把你这个问题换种方式叙述一下,以便更加明确,但实质是一样的。
所谓策略,就是参加游戏的人在游戏开始之前定下的计划,当游戏开始后就只能像机器人
一样去按既定计划办,没有主观选择的余地。
游戏是这样的:一百个人被分别关进编号从0到99的一百间单人密室,当然互相不能交流
任何信息。每间房间被指定了一个整数,这个整数可以是从0到99这一百个整数中的任意
一个,而且不同的房间可以被指定相同的整数,这方面没有限制。然后每人得到从门缝底
下塞进来的两张纸,一张纸上列出了其他99间房间分别被指定了什么数字,每个人必须在
看过第一张纸之后在第二张纸上写下从0到99中的一个整数。最后,裁判来检查是不是至
少有一个人写下的数字和这个人所在房间被指定的数字相同。
策略是,每个人把其他99间房间被指定的数字加起来,得到一个和,然后写下从0到99之
间的一个整数,使这个整数加上前面那个和再除以100得到的余数和自己的房间号相同。
显然每个人的选择都是唯一的。这样,有且仅有一人会说对。
其实条件还可以放宽,每个人只需要知道其他99间房间被指定了哪些号码,但是不需要知
道它们“分别”被指定了什么

【在 x******g 的大作中提到】
: 100个人100顶帽子,每顶帽子可能有100种颜色(每个人的选择可能是一样的)
: 每个人只能看到其他99个人头上帽子的颜色,看不到自己的
: 这时要求所有人同时说出一种颜色
: 问,是否存在一个策略使得,至少有一个人说出的是自己头上帽子的颜色?

x******g
发帖数: 318
9
我服了-_-
谢谢!




【在 y*z 的大作中提到】
: 有,而且非常简单。
: 我把你这个问题换种方式叙述一下,以便更加明确,但实质是一样的。
: 所谓策略,就是参加游戏的人在游戏开始之前定下的计划,当游戏开始后就只能像机器人
: 一样去按既定计划办,没有主观选择的余地。
: 游戏是这样的:一百个人被分别关进编号从0到99的一百间单人密室,当然互相不能交流
: 任何信息。每间房间被指定了一个整数,这个整数可以是从0到99这一百个整数中的任意
: 一个,而且不同的房间可以被指定相同的整数,这方面没有限制。然后每人得到从门缝底
: 下塞进来的两张纸,一张纸上列出了其他99间房间分别被指定了什么数字,每个人必须在
: 看过第一张纸之后在第二张纸上写下从0到99中的一个整数。最后,裁判来检查是不是至
: 少有一个人写下的数字和这个人所在房间被指定的数字相同。

y*z
发帖数: 2555
10
我不是很确定你的意思,所以分两种情况回答。
1. 如果你是问我,按我前面给出的策略最多保证几个人说对,那么其实我在前面一篇文
章里已经明确说了,“有且仅有一人会说对。” 这个结论是非常显然的,不过如果你坚
持,我可以给出严格证明。
2. 如果你的意思是,“存在不存在一种策略,这种策略能够保证多于一人说对?” 那就
比较有意思了。要证明存在一种策略能够保证如何如何,我们可以具体构造出一种满足条
件的策略,就像我前面那篇文章那样。要证明不存在任何策略能够满足给定要求就比较微
妙了,因为不能通过否定某些具体的策略来实现证明。我对这个问题的回答是:不存在任
何能保证两人或两人以上说对的策略。对此我用反证法证明如下。
考虑一个新版本的游戏。参与游戏的是两方,甲方就是被关进密室的100个人,乙方就是
把他们关进去并且给他们指定数字、给每个人提供两张纸的人。现在规定,甲方每有一个
人说对就从乙方得到1块钱。此外还有一个重要规定:乙方给甲方指定的数字是完全随机
的。这个游戏要进行N轮。我们有如下重要结论:
当N趋向于无穷大时,甲方从乙方得到的总钱数趋向于N块钱,不管甲方采取什么策略。
为什么是这样呢

【在 x******g 的大作中提到】
: 我服了-_-
: 谢谢!
:
: 。
: 可

x******g
发帖数: 318
11
我服了-_-
谢谢!




【在 y*z 的大作中提到】
: 我不是很确定你的意思,所以分两种情况回答。
: 1. 如果你是问我,按我前面给出的策略最多保证几个人说对,那么其实我在前面一篇文
: 章里已经明确说了,“有且仅有一人会说对。” 这个结论是非常显然的,不过如果你坚
: 持,我可以给出严格证明。
: 2. 如果你的意思是,“存在不存在一种策略,这种策略能够保证多于一人说对?” 那就
: 比较有意思了。要证明存在一种策略能够保证如何如何,我们可以具体构造出一种满足条
: 件的策略,就像我前面那篇文章那样。要证明不存在任何策略能够满足给定要求就比较微
: 妙了,因为不能通过否定某些具体的策略来实现证明。我对这个问题的回答是:不存在任
: 何能保证两人或两人以上说对的策略。对此我用反证法证明如下。
: 考虑一个新版本的游戏。参与游戏的是两方,甲方就是被关进密室的100个人,乙方就是

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也请教积分[转载]侃侃计算数学 (数值优化)
请教一个优化问题。高手来露两手
选校,麻烦大家给个建议-math@Purdue vs. UC Irvine。谢谢~一道简单的代数问题
美国高中奥赛题目花了我半个小时无理对数的和还是无理数?
求问:一张纸上的1/4圆,把纸围成圆柱后圆弧的方程请问整数优化的问题可否用连续解进行近似?
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