i*****s
发帖数: 4596 | 1 40岁猜想到底有多靠谱？
像老张这样40岁之前默默无闻40岁之后放大招的还有吗？ |
z*******3
发帖数: 13709 | 2 人家可能早就想出结构来了
一直在完善一些细节罢了 |
i*****s
发帖数: 4596 | 3 不可能，他是受05年一篇重要论文的启示，那时候他已经50岁了。按我的理解，其实主
要思路是别人的，他对方法做了改进，不过这个改进似乎说不上特别重大。
当然我是外行，乱说而已。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 人家可能早就想出结构来了
: 一直在完善一些细节罢了
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i****g
发帖数: 3896 | 4 人家用的方法是改进别人的 思想是自己的 你还真能抹杀老张的贡献
不可能，他是受05年一篇重要论文的启示，那时候他已经50岁了。按我的理解，其实主
要思路是别人的，他对方法做了改进，不过这个改进似乎说不上特别重大。当然我是外
行，乱说而已。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 不可能，他是受05年一篇重要论文的启示，那时候他已经50岁了。按我的理解，其实主
: 要思路是别人的，他对方法做了改进，不过这个改进似乎说不上特别重大。
: 当然我是外行，乱说而已。
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w*******e
发帖数: 15912 | 5 齐白石,57岁还是北漂，年近6旬时画风大变，开创新风格，成为一代国画宗师，
80岁时画的虾非常传神。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 40岁猜想到底有多靠谱？
: 像老张这样40岁之前默默无闻40岁之后放大招的还有吗？
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C**o
发帖数: 10373 | 6 他用相片冒充的
【在 w*******e 的大作中提到】
: 齐白石,57岁还是北漂，年近6旬时画风大变，开创新风格，成为一代国画宗师，
: 80岁时画的虾非常传神。
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s**********n
发帖数: 1485 | 7 其实很简单。首先要理解数学搞出大定理需要什么。一是充沛的精力，二是大块的时间
可以夜以继日地想东西不受干扰，三是足够雄厚的基础。当然还要有足够的天分，这个
咱们不谈。
一般来讲25-35的时候三个条件都具备。大多数数学家为什么40岁以后趋于沉寂？40岁
以后基础更加雄厚，理解更加深刻，但精力上走下坡路。但这并不是主要因素。最重要
的是，有足够天分而又
足够勤奋的数学家，到了40岁都早已是一方诸侯，事务繁忙，学生众多，加之儿女又正
值学龄，另一半任劳任怨支持了十几年，也坚持不住需要喘口气了。不要说夜以继日地
思考，就是每天8小时高效工作时间都需要惊人的定力和超群的time management才能保
证。
这就是为什么有一个说法，出成果的最好时机是博士后。 |
o*********r
发帖数: 168 | 8 所以老张当讲师也算是BLESSING IN DISGUISE,没有事务繁忙，学生众多的问题。不过
WILES不也做到了？我觉得关键还是有煤油动力去做。老张憋了一口气要证明自己。现
在目的达到了，以后就难说了。 |
l*****9
发帖数: 9501 | 9 你反复多次无知了。老张当讲师，比wiles时间少多了，数学的tenured教授，完全不必
申请funding,时间多的是
【在 o*********r 的大作中提到】
: 所以老张当讲师也算是BLESSING IN DISGUISE,没有事务繁忙，学生众多的问题。不过
: WILES不也做到了？我觉得关键还是有煤油动力去做。老张憋了一口气要证明自己。现
: 在目的达到了，以后就难说了。
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s**********n
发帖数: 1485 | 10 一般来说，正常的策略是薄厚AP的时候学好灌水，等tenure了之后每年花一两个月灌水
，保证有东西交账，其余的时间思考自己真正感兴趣的问题。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 你反复多次无知了。老张当讲师，比wiles时间少多了，数学的tenured教授，完全不必
: 申请funding,时间多的是
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h********g
发帖数: 496 | 11 你这不能解释为什么别的学科没有数学这么明显的40岁现象
【在 s**********n 的大作中提到】
: 其实很简单。首先要理解数学搞出大定理需要什么。一是充沛的精力，二是大块的时间
: 可以夜以继日地想东西不受干扰，三是足够雄厚的基础。当然还要有足够的天分，这个
: 咱们不谈。
: 一般来讲25-35的时候三个条件都具备。大多数数学家为什么40岁以后趋于沉寂？40岁
: 以后基础更加雄厚，理解更加深刻，但精力上走下坡路。但这并不是主要因素。最重要
: 的是，有足够天分而又
: 足够勤奋的数学家，到了40岁都早已是一方诸侯，事务繁忙，学生众多，加之儿女又正
: 值学龄，另一半任劳任怨支持了十几年，也坚持不住需要喘口气了。不要说夜以继日地
: 思考，就是每天8小时高效工作时间都需要惊人的定力和超群的time management才能保
: 证。
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i*****s
发帖数: 4596 | 12 你觉得是精力的问题？其实以前给我的印象是40岁以后人的思想趋于保守，加上知识老
化造成的。
心气儿自然也是一大因素。
到底数学界还有没有第二个像zhang这样的例子？他不仅是突破40岁，55岁都突破了。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 其实很简单。首先要理解数学搞出大定理需要什么。一是充沛的精力，二是大块的时间
: 可以夜以继日地想东西不受干扰，三是足够雄厚的基础。当然还要有足够的天分，这个
: 咱们不谈。
: 一般来讲25-35的时候三个条件都具备。大多数数学家为什么40岁以后趋于沉寂？40岁
: 以后基础更加雄厚，理解更加深刻，但精力上走下坡路。但这并不是主要因素。最重要
: 的是，有足够天分而又
: 足够勤奋的数学家，到了40岁都早已是一方诸侯，事务繁忙，学生众多，加之儿女又正
: 值学龄，另一半任劳任怨支持了十几年，也坚持不住需要喘口气了。不要说夜以继日地
: 思考，就是每天8小时高效工作时间都需要惊人的定力和超群的time management才能保
: 证。
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i*****s
发帖数: 4596 | 13 我说的是搞数学的。其他领域似乎40岁现象不显著。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 齐白石,57岁还是北漂，年近6旬时画风大变，开创新风格，成为一代国画宗师，
: 80岁时画的虾非常传神。
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s**********n
发帖数: 1485 | 14 其他领域，一般根本就没有“大定理”这一说。我的三点必要条件都是针对伟大数学发
现的，是多年观察的结论。你找个有些成就的数学家问一下就可以验证。
【在 h********g 的大作中提到】
: 你这不能解释为什么别的学科没有数学这么明显的40岁现象
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m*********a
发帖数: 2000 | 15 不过他很大程度也是站在别人的肩膀上的, 运气也好才成功的
【在 i*****s 的大作中提到】
: 你觉得是精力的问题？其实以前给我的印象是40岁以后人的思想趋于保守，加上知识老
: 化造成的。
: 心气儿自然也是一大因素。
: 到底数学界还有没有第二个像zhang这样的例子？他不仅是突破40岁，55岁都突破了。
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s**********n
发帖数: 1485 | 16 我里面说的很清楚了不是精力本身的问题。
数学哪来的“知识老化”。张老师拼命琢磨改进别人05年的工作，思想也不可谓不保守
。Wiles搞定费马的时候也过40了。一般大数学家55岁的时候早就头衔一大堆了，哪还
有时间拼命思考。
你说的也是一点。人各有志，不是每个人都以证定理为唯一人生目标的。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 你觉得是精力的问题？其实以前给我的印象是40岁以后人的思想趋于保守，加上知识老
: 化造成的。
: 心气儿自然也是一大因素。
: 到底数学界还有没有第二个像zhang这样的例子？他不仅是突破40岁，55岁都突破了。
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i*****s
发帖数: 4596 | 17 wiles属于正常误差范围。老张这个明显偏差啊。
会不会如果一个人一直没有过突破（因此心气儿还在，外加没有头衔之类distract），
那么他就不受40岁规则限制？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 我里面说的很清楚了不是精力本身的问题。
: 数学哪来的“知识老化”。张老师拼命琢磨改进别人05年的工作，思想也不可谓不保守
: 。Wiles搞定费马的时候也过40了。一般大数学家55岁的时候早就头衔一大堆了，哪还
: 有时间拼命思考。
: 你说的也是一点。人各有志，不是每个人都以证定理为唯一人生目标的。
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s**********n
发帖数: 1485 | 18 头衔和家庭。其实家庭是更主要的。头衔可以应付，家庭应付了那是要内疚的。如果没
有任何羁绊，那应该不受40岁限制。
【在 i*****s 的大作中提到】
: wiles属于正常误差范围。老张这个明显偏差啊。
: 会不会如果一个人一直没有过突破（因此心气儿还在，外加没有头衔之类distract），
: 那么他就不受40岁规则限制？
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i*****s
发帖数: 4596 | 19 这个要时间再长久一点才会有公论。从05年的GPY，到现在也7年了，zhang的工作自然
是站在别人肩膀上，但显然绝不是谁都能做出来的。如果老张不搞这个问题，说不定再
过10年也没人突破呢。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 不过他很大程度也是站在别人的肩膀上的, 运气也好才成功的
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m*********a
发帖数: 2000 | 20 这个也是. 也有一种可能是大家都彻底失去信心了, 没有人敢去碰这个问题
张也只想了三年, 我觉得其它人可能也能做到.
但是不管谁做到了就是老大.
【在 i*****s 的大作中提到】
: 这个要时间再长久一点才会有公论。从05年的GPY，到现在也7年了，zhang的工作自然
: 是站在别人肩膀上，但显然绝不是谁都能做出来的。如果老张不搞这个问题，说不定再
: 过10年也没人突破呢。
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d****n
发帖数: 10034 | 21 多新鲜啊。
谁先做到谁拿credit,差一天也不行啊。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 这个也是. 也有一种可能是大家都彻底失去信心了, 没有人敢去碰这个问题
: 张也只想了三年, 我觉得其它人可能也能做到.
: 但是不管谁做到了就是老大.
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m*********a
发帖数: 2000 | 22 但这个credit老张肯定不能全拿的, 其实我反倒觉得以前的那个工作更重要.
【在 d****n 的大作中提到】
: 多新鲜啊。
: 谁先做到谁拿credit,差一天也不行啊。
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o*********r
发帖数: 168 | 23 我反复多次无知？老张那几门课，一年至少教两次，可能是三次。十年教了三十次，根
本是闭着眼睛教。他还有TA帮忙（学生说的啊）。他怎么会比wiles时间少很多？WILES
至少上一门课吧，得带研究生，开会，审稿吧，这些老张都不需要做。
数学的tenured教授，完全不必申请funding,时间多的是，为什么做不出名堂来？
【在 l*****9 的大作中提到】
: 你反复多次无知了。老张当讲师，比wiles时间少多了，数学的tenured教授，完全不必
: 申请funding,时间多的是
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y**********g
发帖数: 2728 | 24 和年龄无关。
40岁以前出成果的都是沽名钓誉的。
40岁以后出成果的才是大器晚成。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 40岁猜想到底有多靠谱？
: 像老张这样40岁之前默默无闻40岁之后放大招的还有吗？
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m*********a
发帖数: 2000 | 25 精辟呀
【在 y**********g 的大作中提到】
: 和年龄无关。
: 40岁以前出成果的都是沽名钓誉的。
: 40岁以后出成果的才是大器晚成。
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