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MedicalCareer版 - Intern的生存:副题一:王立山案的影响
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五月来了,感觉心情有一点浮躁。。。矮油,不要吵了,来看中国最帅男医生
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Intern 开始要选Vacation了,怎么安排合理,大家讨论一下。Eleven Commandments for Chinese Interns
Good luck new interns!IV experience: St. John’s Mercy, MO
相关话题的讨论汇总
话题: intern话题: got话题: 生存话题: 副题话题: 医生
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1 (共1页)
L*****r
发帖数: 722
1
特别呼应如下两贴:
- 同学们进住院医难,生存下来也不容易:http://www.mitbbs.com/article_t/MedicalCareer/31339527.html
- Intern的生存:http://www.mitbbs.com/article_t/MedicalCareer/31340169.html
L*****r
发帖数: 722
2
1。我觉得针对这个案件,对你们而言,最有实际意义的一点,就是要有意识地驱除一
个心理阴影,一个在潜意识中形成的阴影,一个可能暗中带来很大伤害的阴影。
那就是对印度医生的仇视和敌意、恐惧和戒备。这个心理阴影有可能暗中影响你开始工
作后的人际交流。
2。在案件内情没有明朗之前,我觉得最最关键的一点,是把思路定位在个案当中:这
是一个医生杀了另一个医生,而不是来自某国的医生杀了来自另一国家的医生。由一个
个案引申出两国人民之间的关系来,如果是借题发挥的闲谈、研讨,那无可厚非;但是
,若想得出真正可靠而有用的结论来,那就难了,并且经常逃不掉上纲上线的悲剧。大
家都是做医生的,想想临床科研的最基本思路,也就是个案报道在临床意义上的局限性
吧。
3。就我个人的直接经验加间接经验而言,最残酷无情的人际倾轧,发生在中国一流的
医院高层。
在美国,因为从来没有进入过高层,所以没有直接经验;但是多年的观察和思考,加上
有一些还算进入高层的好友提供相当可靠的间接经验,我认为在美国医疗系统的人际倾
轧,比中国要温和得多,因为体制的相对完善,所以,对个人业务能力的重视,以及评
价个人人品、能力的客观性,都远胜于
k********n
发帖数: 756
3
说得非常对。在这个事件里,始终看不到印度医生的不恰当行为存在。
f********y
发帖数: 7
4
好文,顶一个。

【在 L*****r 的大作中提到】
: 1。我觉得针对这个案件,对你们而言,最有实际意义的一点,就是要有意识地驱除一
: 个心理阴影,一个在潜意识中形成的阴影,一个可能暗中带来很大伤害的阴影。
: 那就是对印度医生的仇视和敌意、恐惧和戒备。这个心理阴影有可能暗中影响你开始工
: 作后的人际交流。
: 2。在案件内情没有明朗之前,我觉得最最关键的一点,是把思路定位在个案当中:这
: 是一个医生杀了另一个医生,而不是来自某国的医生杀了来自另一国家的医生。由一个
: 个案引申出两国人民之间的关系来,如果是借题发挥的闲谈、研讨,那无可厚非;但是
: ,若想得出真正可靠而有用的结论来,那就难了,并且经常逃不掉上纲上线的悲剧。大
: 家都是做医生的,想想临床科研的最基本思路,也就是个案报道在临床意义上的局限性
: 吧。

s*******w
发帖数: 1879
5
完全同意。真是理性分析。
不容易听到柳医生一点文青的样子都没有发出来的帖子,不习惯呢。
c**m
发帖数: 404
6
送给大家一句话,任何人都不要相信。
L*****r
发帖数: 722
7
5。对印度医生的看法和相处,我个人的经验,当然都是个案,很难做出普遍适用的结
论,但是,未来的 Intern 们,你们将来的工作甚至社交里面,有很大的可能碰到类似
的情形。如果想和我做一点真诚交流的朋友,那么看看我以前帖子的两个个案,应该会
有帮助:http://www.mitbbs.com/article_t/MedicalCareer/31336925.html
而且真实详尽的Case presentation,应该是我所能提供的最大帮助了。我知道这样做
可能招来些苍蝇蚊子,我也不觉得我的经验就多么的有用,我只是在学着做一个有担当
的人。
说道印度医生,我的建议是,不要让你的眼睛被印度医生那暗无天日的黑暗肤色魇住;
退一步,看看周围世界五光十色的全貌,黑色是并仅是其中的一种配色。我很小的时候
,曾经反复的唱过一首歌,那是一个曾经真正打动过我心的梦想。我想如果现在唱起来
,很多人可能还多少有点共鸣,就像列宁同志说过的一句话:
“一个有觉悟的工人,不管他来到哪个国家,不管命运把他抛到哪里,不管他怎样感到
自己是个异邦人,言语不通,举目无亲,远离祖国,——他都可以凭着《国际歌》的熟
悉的
d********r
发帖数: 9331
8
就像你提醒会叫的狗不咬人一样, 我们还是怕会叫的狗因为我们不知道狗它自己知道
会叫的狗不咬人的道理。
你的太各个例了,没有啥意义。

【在 L*****r 的大作中提到】
: 5。对印度医生的看法和相处,我个人的经验,当然都是个案,很难做出普遍适用的结
: 论,但是,未来的 Intern 们,你们将来的工作甚至社交里面,有很大的可能碰到类似
: 的情形。如果想和我做一点真诚交流的朋友,那么看看我以前帖子的两个个案,应该会
: 有帮助:http://www.mitbbs.com/article_t/MedicalCareer/31336925.html
: 而且真实详尽的Case presentation,应该是我所能提供的最大帮助了。我知道这样做
: 可能招来些苍蝇蚊子,我也不觉得我的经验就多么的有用,我只是在学着做一个有担当
: 的人。
: 说道印度医生,我的建议是,不要让你的眼睛被印度医生那暗无天日的黑暗肤色魇住;
: 退一步,看看周围世界五光十色的全貌,黑色是并仅是其中的一种配色。我很小的时候
: ,曾经反复的唱过一首歌,那是一个曾经真正打动过我心的梦想。我想如果现在唱起来

L*****r
发帖数: 722
9
6。在我的Intern 年里,也曾碰到过生存危机,也似乎感到有敌人在暗算,但是,唯一
可行的取胜之道,就是发现并接受如下事实:最大的敌人不是别人,其实正是自己,所
以,最后的胜利只能来源于战胜自己,这实际上也就是住院医训练的基本目标:改进自
己。为了这个目标,任何人都是潜在的盟友。那个曾让我很难受的三年级印度MM,当我
回首往事的时候,发现她竟是促我进步最多的一个。
t****x
发帖数: 126
10
老柳,听着怎么惨兮兮的, 难倒在北平铺琉璃瓦的房子里被东北虎咬伤了?
美国的斗争一点不简单,只不过exit strategies比较多,而且另立山头也容易,中国一般
是"成者为王,败着为寇",而且还要经常在一个单位里怄着,

3。就我个人的直接经验加间接经验而言,最残酷无情的人际倾轧,发生在中国一流的
医院高层。

【在 L*****r 的大作中提到】
: 6。在我的Intern 年里,也曾碰到过生存危机,也似乎感到有敌人在暗算,但是,唯一
: 可行的取胜之道,就是发现并接受如下事实:最大的敌人不是别人,其实正是自己,所
: 以,最后的胜利只能来源于战胜自己,这实际上也就是住院医训练的基本目标:改进自
: 己。为了这个目标,任何人都是潜在的盟友。那个曾让我很难受的三年级印度MM,当我
: 回首往事的时候,发现她竟是促我进步最多的一个。

相关主题
咱们来一个2009年度的my first day as an Intern吧!2014 级Internal Medicine住院医迎新会&讲座
Intern 开始要选Vacation了,怎么安排合理,大家讨论一下。矮油,不要吵了,来看中国最帅男医生
Good luck new interns!docrockville / diarrhea: The role of Chief residents
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d****x
发帖数: 22
11
Can't agree more
s******n
发帖数: 2279
12
中国医院高层斗争的残酷,我是亲眼所见的,是派系的厮杀,失败的从教授主任到主治
住院,整组被赶走,三甲到三乙二甲,学术上再无翻身之日,当然也可以选择变节从B
教授的硕士变成A教授的博士
没有私人开业的可行性,国内医院的暗斗我看比这里要厉害多了。
L*****r
发帖数: 722
13

老柳算个球,老虎身上一团柳絮罢了,一巴掌就不知道扇哪去了。进 INTERN 前回了趟
老房子,看到昔日你死我活的两大巨头,都老年痴呆,在高干病房住隔壁,谁也认不出
谁来;又看到终于熬成婆婆的新巨头们,当年那副求生不得、求死不能的模样丝毫不减
,在美国这样的人性摧残还是少多了。

【在 t****x 的大作中提到】
: 老柳,听着怎么惨兮兮的, 难倒在北平铺琉璃瓦的房子里被东北虎咬伤了?
: 美国的斗争一点不简单,只不过exit strategies比较多,而且另立山头也容易,中国一般
: 是"成者为王,败着为寇",而且还要经常在一个单位里怄着,
:
: 3。就我个人的直接经验加间接经验而言,最残酷无情的人际倾轧,发生在中国一流的
: 医院高层。

L*****r
发帖数: 722
14

也可以选择变节从B教授的硕士变成A教授的博士
现在可能好多了,虽然是三甲到三乙二甲,可至少还有个退路,不是说跑龙套都能成角
儿么?:))不象那时候,真的就得在一个地儿怄着,低头不见抬头见的,也亏得中国
有枪支管制。

【在 s******n 的大作中提到】
: 中国医院高层斗争的残酷,我是亲眼所见的,是派系的厮杀,失败的从教授主任到主治
: 住院,整组被赶走,三甲到三乙二甲,学术上再无翻身之日,当然也可以选择变节从B
: 教授的硕士变成A教授的博士
: 没有私人开业的可行性,国内医院的暗斗我看比这里要厉害多了。

t****x
发帖数: 126
15
晓得了,看来被我歪打正着了, 东北虎历害啊!不过你们内耗太大,而且没有黄埔嫡系,迟
早被扫进历史的recycle bin

【在 L*****r 的大作中提到】
:
: 也可以选择变节从B教授的硕士变成A教授的博士
: 现在可能好多了,虽然是三甲到三乙二甲,可至少还有个退路,不是说跑龙套都能成角
: 儿么?:))不象那时候,真的就得在一个地儿怄着,低头不见抬头见的,也亏得中国
: 有枪支管制。

s*******w
发帖数: 1879
16
其实我真的推荐大家去看看白色巨塔,真的,能有收获的。(我说的日本版的啊)
t**l
发帖数: 236
17
楼主说的:
如果连一个中国人到了这边,都金盆洗手归做顺民的话,那么,很难想象同样来自文明
古国的印度人,能有高出多少的道行。
如果楼主有机会在工作中更多的接触到印度古国的先生女士们,您就会明白“文明”的
不同。或者请参考硅工们的血泪版。
p********g
发帖数: 372
18
ER里不就有黑人Peter被踢出来的例子,他那时候也是焦头烂额,欠了一屁股债,老婆
离婚,儿子耳聋,母亲需要照顾,姐姐和姐夫闹矛盾,把母亲推给他。后来他不是也熬
出来了。所以压力不可怕,关键要找出解压的方法。吸口气,擦干泪,明天太阳一样升
起。
p********g
发帖数: 372
19
Dr. Liu这帖子及时也中肯.很有用.无论在那儿,EQ低的人都不会过好的。中国比较不注
重EQ,耽误了了不少人。
s******n
发帖数: 2279
20
曾经有次打的,一个黑人老司机,很自豪的和我介绍他的城市,和多元族裔“WE GOT
GOOD LATINO,WE GOT BAD LATINO,WE GOT GOOD CHINESE,WE GOT BAD CHINESE,WE GOT
GOOD BLACK,WE GOT BAD BLACK" 我当时相当吃惊看似文盲样的黑人老头能把辩证论看
的这么清楚,事实就是这样,样本数量,抽样误差,解读误差,总是让人容易得到想要
的结论。轻易的管中窥豹盲人摸象一叶知秋这和国内职场说北京人上海人河南人,外资
企业说日本人韩国人台湾人有什么区别?如果按发生率计算,整中国人最厉害的毫无疑
问是中国人
那个人群族群在任何国家都有百分之几,百分之零点几的有心理疾患适应障碍,人生经
历背景更加重了某些毛病的发生,有什么一概而论的结论能推出呢?
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againstwind: [合集] a good intern and a better internEleven Commandments for Chinese Interns
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Eleven Commandments for Interns有奖征文--Intern 纪事
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p********g
发帖数: 372
21
如果按发生率计算,整中国人最厉害的毫无疑
问是中国人--没错。 面试的时候,见到中国人我就有点怵。中国同胞比较严于律己,宽
以待人.
l****a
发帖数: 459
22

你真的以为这么多老中痛恨老印是因为嫌他们黑……?

【在 L*****r 的大作中提到】
:
: 也可以选择变节从B教授的硕士变成A教授的博士
: 现在可能好多了,虽然是三甲到三乙二甲,可至少还有个退路,不是说跑龙套都能成角
: 儿么?:))不象那时候,真的就得在一个地儿怄着,低头不见抬头见的,也亏得中国
: 有枪支管制。

D******e
发帖数: 1085
23
So lets conquer them and kick them out of this country.
Have your heard this before?
Arent you glad that time has passed?

【在 l****a 的大作中提到】
:
: 你真的以为这么多老中痛恨老印是因为嫌他们黑……?

s*****n
发帖数: 58
24
totally agree. 不单是intern,人生最大的敌人就是自己。

【在 L*****r 的大作中提到】
: 6。在我的Intern 年里,也曾碰到过生存危机,也似乎感到有敌人在暗算,但是,唯一
: 可行的取胜之道,就是发现并接受如下事实:最大的敌人不是别人,其实正是自己,所
: 以,最后的胜利只能来源于战胜自己,这实际上也就是住院医训练的基本目标:改进自
: 己。为了这个目标,任何人都是潜在的盟友。那个曾让我很难受的三年级印度MM,当我
: 回首往事的时候,发现她竟是促我进步最多的一个。

L****n
发帖数: 12932
25
个人感觉,黑的印巴其实都还可以,当然别指望太多。难搞的是白的老印,自认上等人
那一种。特别傲慢和自负。
1 (共1页)
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IV experience: St. John’s Mercy, MO求first aid for the basic science 2nd edition(general principle+organ system)
有奖征文--Intern 纪事咱们来一个2009年度的my first day as an Intern吧!
stomach etc: intern完成第一个月Intern 开始要选Vacation了,怎么安排合理,大家讨论一下。
Intern八月感想Good luck new interns!
Intern的生存, 副题2—人际关系2014 级Internal Medicine住院医迎新会&讲座
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