f*******3
发帖数: 1371 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: fresh1103 (fresh), 信区: USANews
标 题: 王医生 - 难道中国人杀了人就不算有罪？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 30 13:47:40 2010, 美东)
这个社会本来就没有完全的公平， 有的人生来就有一切，有的拼了命也活不下去，这
是常态，我想只要是正常人，没啥理解不了的。移民苦，甚至中国人比老印苦，有可能，
但谁让你自己选择来人家的国家，以后以英文为母语呢？做医生难，时间，精力，还有
3个孩子，不工作的妻子，可这都是你自己的选择啊，没人逼你走这条路。
他很苦，很努力的奋斗想做个好医生，有种种美德，甚至也许他真的被错待了，被冤枉
了，等等，那又如何，他就可以犯法杀人了么？你又怎么知道那个被杀的印度医生没有
比他更苦，更努力，从前受过更多的委屈，有更多的理由该活下去呢？如果每个人都可
以头脑一热，自己提枪上街做judge, 社会的安全，法制何在？如果一天你的亲人因为
同事间的口角被杀，你会是什么感觉？
咱都在美国，也明白王没有真的到了活不下去的地步，他有能力，有学历，完全有可能 | S*******e
发帖数: 422 | 2 其实真的不用这么激愤，情与法是不同的东西，各走各路
NOT | f*******3
发帖数: 1371 | 3 俺早捐了，倒是您叫的欢不知行动了没。
是不您老早上没刷牙啊？ 英文不好就别硬撑着装老美了，不像啊。。。那么愤青为老
王抱不平当人家面骂去，别躲在ID后面装大尾巴狼。 | k**e
发帖数: 2728 | | m*******d
发帖数: 449 | 5 这是医版啊，还是法官版啊，我还以为见到代职陪审团的法官了呢。
您老来美国到是学了民主法制，怎么就不学全了呢，presumed innocent until proved
guilty。
学不了邯郸人走路，又忘了自己的走法，就老老实实在家待着，别出来献丑。 | f*******3
发帖数: 1371 | 6 俺也同情王的遭遇啊，可同情不代表我就应该赞同他的做法啊。
咱这也不是法庭，说话不用那么严谨吧。 你不用跟我扣字眼，人家法官不会因为我这个
贴就多判他几年的，就算没有定罪，但大家心知肚明，那老印是倒在他枪下这事是不能否
认的吧。
proved
【在 m*******d 的大作中提到】
: 这是医版啊，还是法官版啊，我还以为见到代职陪审团的法官了呢。
: 您老来美国到是学了民主法制，怎么就不学全了呢，presumed innocent until proved
: guilty。
: 学不了邯郸人走路，又忘了自己的走法，就老老实实在家待着，别出来献丑。
| g**********0
发帖数: 886 | 7 老王是否有罪,律师,法院,陪审说了算.目前还没审理.
即使被定罪,还有可能是因为弱势边缘,无法通过正常法律途径解决,的不得以行为, 于
法有罪,于情合理.
fresh1103 发出这样的指责,很 judgemental . 一个44岁的人不被挤堆到极端,谁会舍
得妻儿老小杀人?
fresh1103的言论让我想起一个俞言, 一群侯子被关在笼子里等待被屠杀, 每次人打开
门准备拉出一只猴子时,其他的候子就拼命把站在最外面的猴子向外推以换取它们暂时
的安全.
对老王事件,希望看到是帮助,而不是拉出仁
义道德对老王指责, 急于划清界线.
以下是其他人的帖:
发信人: catapult (大杀器), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 王立山事件说明了国人萎缩和无赖的劣根性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 30 13:59:54 2010, 美东)
1只小猪、一只绵羊和一头乳牛，被关在同一个畜栏里。有一次，牧人捉住小猪，它大
声号叫，猛烈地抗拒。绵羊和乳牛讨厌它的号叫，便说：「他常常捉我们，我们并不大
呼小叫。小猪听了回答道：「捉你们和捉我完全是两回事，他捉你们，只是 | m*******d
发帖数: 449 | 8 按照您的逻辑“难道不是法庭，说话不严谨就能批了”？
这个
能否
【在 f*******3 的大作中提到】
: 俺也同情王的遭遇啊，可同情不代表我就应该赞同他的做法啊。
: 咱这也不是法庭，说话不用那么严谨吧。 你不用跟我扣字眼，人家法官不会因为我这个
: 贴就多判他几年的，就算没有定罪，但大家心知肚明，那老印是倒在他枪下这事是不能否
: 认的吧。
:
: proved
| m*******d
发帖数: 449 | 9 按照您的逻辑“难道不是法庭，说话不严谨就不能批了”？
这个
能否
【在 f*******3 的大作中提到】
: 俺也同情王的遭遇啊，可同情不代表我就应该赞同他的做法啊。
: 咱这也不是法庭，说话不用那么严谨吧。 你不用跟我扣字眼，人家法官不会因为我这个
: 贴就多判他几年的，就算没有定罪，但大家心知肚明，那老印是倒在他枪下这事是不能否
: 认的吧。
:
: proved
| i**p
发帖数: 902 | 10 你也太新鲜了. 杀人不算罪的海了去了. 美国人比中国人还多些.
【在 m*******d 的大作中提到】
: 按照您的逻辑“难道不是法庭，说话不严谨就不能批了”？
:
: 这个
: 能否
| | | f*******3
发帖数: 1371 | 11 同情王医生，那死了的老印呢？他不是人？ 一味的强调王的苦，“中国人”，那算不
算偏颇？那个医院不好，那么那老印也不是没做过住院医，也是熬出来的，指不定比王
还苦，也许只不过比较更能忍罢了，这样刚有起色就死了，扔下幼小的孩子和怀孕的妻
子，就不值得同情么？
法律是人定的，之所以定这样的法，in the beginning, 不是为了罔顾个人感受，而恰
恰是为了照顾受害人的感受，做到公平的。 王被裁这件事里，他有没有得到法律的保
护，有没有得到公平现在是无定论的事，但他杀人这件事里，如果我们还拍手叫好，那
就是昧着良心了。杀人的人都有理由，没有人平白无故犯罪的，一般也是逼急了，难道
都要原谅？
我也看了王家的处境，所以才第一时间捐了钱，真的是太可怜了。可是话说回来，还是
那句，与其说是社会逼他，不如说是他自己逼自己。后来这几年来的悲惨，最后全被他
归于那次被裁其实是不那么站得住脚的。固然也许老印导致了他失去工作，不代表他不
能再找类似或者相关行业的工作，不代表他不能自己回国或者至少让妻子孩子回国，不
代表家人的疾病也跟老印有关系。退一万步，他有手有脚有知识，总比他妻子能赚些，哪
怕多赚一分
【在 g**********0 的大作中提到】
: 老王是否有罪,律师,法院,陪审说了算.目前还没审理.
: 即使被定罪,还有可能是因为弱势边缘,无法通过正常法律途径解决,的不得以行为, 于
: 法有罪,于情合理.
: fresh1103 发出这样的指责,很 judgemental . 一个44岁的人不被挤堆到极端,谁会舍
: 得妻儿老小杀人?
: fresh1103的言论让我想起一个俞言, 一群侯子被关在笼子里等待被屠杀, 每次人打开
: 门准备拉出一只猴子时,其他的候子就拼命把站在最外面的猴子向外推以换取它们暂时
: 的安全.
: 对老王事件,希望看到是帮助,而不是拉出仁
: 义道德对老王指责, 急于划清界线.
| f*******3
发帖数: 1371 | 12 人除了情，总要有基本的是非观念。可怜之人必有可恨之处，相对的，可恨之人也必有
可怜之处， 一味找借口宽容恶者，看起来仁义，其实是对更多人的伤害。
我也想起看过的一个故事，讲到一个皇帝为了修渠而增加赋税，结果保证了水患地区数
千人的安全，但有人因为这税不得不卖女儿，女儿第二天就买家被虐杀了，妻子也因此
一病归西，最后家破人亡，于是他一生都致力于杀皇帝报仇，到了真的有机会那天，才
发现这一路走来，他的所为，至少让数百人都有充分理由杀了自己报仇，最后他自尽了。
我不杀伯仁，但伯仁因我而死。 老印只是那个lightning rod, 他只是裁了一个他不喜
欢的下属，并不是要害王的全家，不应该有这样的下场。
【在 g**********0 的大作中提到】
: 老王是否有罪,律师,法院,陪审说了算.目前还没审理.
: 即使被定罪,还有可能是因为弱势边缘,无法通过正常法律途径解决,的不得以行为, 于
: 法有罪,于情合理.
: fresh1103 发出这样的指责,很 judgemental . 一个44岁的人不被挤堆到极端,谁会舍
: 得妻儿老小杀人?
: fresh1103的言论让我想起一个俞言, 一群侯子被关在笼子里等待被屠杀, 每次人打开
: 门准备拉出一只猴子时,其他的候子就拼命把站在最外面的猴子向外推以换取它们暂时
: 的安全.
: 对老王事件,希望看到是帮助,而不是拉出仁
: 义道德对老王指责, 急于划清界线.
| s*******g
发帖数: 1323 | 13 所以做人要与人为善，老印不懂这点，被那个了算是倒霉，但也在情理之中，逼人不能
逼到死地。
【在 f*******3 的大作中提到】
: 同情王医生，那死了的老印呢？他不是人？ 一味的强调王的苦，“中国人”，那算不
: 算偏颇？那个医院不好，那么那老印也不是没做过住院医，也是熬出来的，指不定比王
: 还苦，也许只不过比较更能忍罢了，这样刚有起色就死了，扔下幼小的孩子和怀孕的妻
: 子，就不值得同情么？
: 法律是人定的，之所以定这样的法，in the beginning, 不是为了罔顾个人感受，而恰
: 恰是为了照顾受害人的感受，做到公平的。 王被裁这件事里，他有没有得到法律的保
: 护，有没有得到公平现在是无定论的事，但他杀人这件事里，如果我们还拍手叫好，那
: 就是昧着良心了。杀人的人都有理由，没有人平白无故犯罪的，一般也是逼急了，难道
: 都要原谅？
: 我也看了王家的处境，所以才第一时间捐了钱，真的是太可怜了。可是话说回来，还是
| g**********0
发帖数: 886 | 14 "甚至号召大家都这么做"?我什么时候号召大家做什么了?
积毁销骨, 用言语,权势等软刀子伤人, 对受害人而言, 有时会重于强奸杀人等物理伤
害. 既然对物理伤害的自卫反击合情合法, 对心理伤害的反击有时候会合情不合法,又
有什么好奇怪的?
设身处地的想, 作为一家支柱,被人整,断绝了希望,会怎样?如果你在他的环境下能做的
比他更符合你自己定的道德标准吗?
捐了钱 就资格指责别人了吗? 把道德的高标套在别人的头上?
我不想再揣摩你发表这些言论的心态了, 希望是因为你年轻,理想化.
【在 f*******3 的大作中提到】
: 同情王医生，那死了的老印呢？他不是人？ 一味的强调王的苦，“中国人”，那算不
: 算偏颇？那个医院不好，那么那老印也不是没做过住院医，也是熬出来的，指不定比王
: 还苦，也许只不过比较更能忍罢了，这样刚有起色就死了，扔下幼小的孩子和怀孕的妻
: 子，就不值得同情么？
: 法律是人定的，之所以定这样的法，in the beginning, 不是为了罔顾个人感受，而恰
: 恰是为了照顾受害人的感受，做到公平的。 王被裁这件事里，他有没有得到法律的保
: 护，有没有得到公平现在是无定论的事，但他杀人这件事里，如果我们还拍手叫好，那
: 就是昧着良心了。杀人的人都有理由，没有人平白无故犯罪的，一般也是逼急了，难道
: 都要原谅？
: 我也看了王家的处境，所以才第一时间捐了钱，真的是太可怜了。可是话说回来，还是
| f*******3
发帖数: 1371 | 15 老印也不见得知道他的背景，就能明白这么一下老王就被逼上绝路了啊。。。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 所以做人要与人为善，老印不懂这点，被那个了算是倒霉，但也在情理之中，逼人不能
: 逼到死地。
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