a***u
发帖数: 318 | 1 我看到太多自己生孩子不顺利的故事，所以很希望老婆能够破腹产。
知道美国和国内不同，指征掌握的比较严。
所以想请教有啥办法可以做到这一点？
谢谢！！！ |
l********y
发帖数: 2295 | |
L****n
发帖数: 12932 | 3 Just request primary C-section. If no contraindication, your OB doc would
agree. Usually they need to find a little reason to make the insurance pay.
我看到太多自己生孩子不顺利的故事，所以很希望老婆能够破腹产。知道美国和国内不
同，指征掌握的比较严。所以想请教有啥办法可以做到这一点？谢谢！！！
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【在 a***u 的大作中提到】
: 我看到太多自己生孩子不顺利的故事，所以很希望老婆能够破腹产。
: 知道美国和国内不同，指征掌握的比较严。
: 所以想请教有啥办法可以做到这一点？
: 谢谢！！！
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a*****s
发帖数: 5562 | 4 再问一个，是不是高度近视的话，医生对剖腹产的指征就会放松？看到一些文章说高度
近视的孕妇不建议顺产，说是怕腹压会造成视网膜脱落？美国这里也有这样的说法吗？
谢谢！
【在 L****n 的大作中提到】
: Just request primary C-section. If no contraindication, your OB doc would
: agree. Usually they need to find a little reason to make the insurance pay.
:
: 我看到太多自己生孩子不顺利的故事，所以很希望老婆能够破腹产。知道美国和国内不
: 同，指征掌握的比较严。所以想请教有啥办法可以做到这一点？谢谢！！！
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L****n
发帖数: 12932 | 5
That doesn't seem to be common. Nearsightedness is different from retinal
detachment. even with retinal detach, i would guess only the extreme case
would be affected. but double check with a ophthalmologist to confirm.
【在 a*****s 的大作中提到】
: 再问一个，是不是高度近视的话，医生对剖腹产的指征就会放松？看到一些文章说高度
: 近视的孕妇不建议顺产，说是怕腹压会造成视网膜脱落？美国这里也有这样的说法吗？
: 谢谢！
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a*****s
发帖数: 5562 | 6 谢谢大夫！
我是打算临盆前一个月去做个彻底的眼底检查，以防万一。我的情况是虽然高度近视，
但年前检查过眼底一切都正常，就是一眼视网膜有点单薄。
真担心害了娃娃
【在 L****n 的大作中提到】
:
: That doesn't seem to be common. Nearsightedness is different from retinal
: detachment. even with retinal detach, i would guess only the extreme case
: would be affected. but double check with a ophthalmologist to confirm.
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L****n
发帖数: 12932 | 7
i'll answer your pm here:
in the US, choose whether SVD (spontaneous vaginal delivery) or C-section
ultimately is patient's choice. Both are acceptable for people with no pre-
exiting health condition. From financial point of view, OB doc prefers C-
Section because it takes less time, and get paid more. Just discuss it with
your OB doc. tell him you are concerned about the complications of SVD.
【在 a***u 的大作中提到】
: 我看到太多自己生孩子不顺利的故事，所以很希望老婆能够破腹产。
: 知道美国和国内不同，指征掌握的比较严。
: 所以想请教有啥办法可以做到这一点？
: 谢谢！！！
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R**********n
发帖数: 473 | 8 赞蒙古大夫! totally aglee!
with
【在 L****n 的大作中提到】
:
: i'll answer your pm here:
: in the US, choose whether SVD (spontaneous vaginal delivery) or C-section
: ultimately is patient's choice. Both are acceptable for people with no pre-
: exiting health condition. From financial point of view, OB doc prefers C-
: Section because it takes less time, and get paid more. Just discuss it with
: your OB doc. tell him you are concerned about the complications of SVD.
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f*****w
发帖数: 1451 | 9 是所有的医生都随便病人自己选择方式的吗?我经常听到有说有的医生是不同意的,如果
没有指证,就不会同意手术.
作为病人自己来说，其实顺产真的更好啊，顺产不顺最后手术当然受罪，但是如果能够
顺产，毕竟还是顺产好。你不知道手术时创伤有多大，里面的脂肪层，肌肉层，腹膜。
。。。。太多太多的创伤了。更不用提手术的风险和并发症比顺产大多了。
上了epidural以后，产妇不太受罪的，不像国内那样，疼得死去活来，push到眼睛要爆
掉的那种地步。 |
T****t
发帖数: 616 | |
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L****n
发帖数: 12932 | 11
that's not entirely true. scheduled C/S is a very simple procedure. the
safest delivery in my opinion. SVD can have many long lasting side effects
because of pelvic soft tissue stretch and injuries. The downside of C/S is
potentially limited number of C/S that you can have before uterine rupture
risk become an issue.
【在 f*****w 的大作中提到】
: 是所有的医生都随便病人自己选择方式的吗?我经常听到有说有的医生是不同意的,如果
: 没有指证,就不会同意手术.
: 作为病人自己来说，其实顺产真的更好啊，顺产不顺最后手术当然受罪，但是如果能够
: 顺产，毕竟还是顺产好。你不知道手术时创伤有多大，里面的脂肪层，肌肉层，腹膜。
: 。。。。太多太多的创伤了。更不用提手术的风险和并发症比顺产大多了。
: 上了epidural以后，产妇不太受罪的，不像国内那样，疼得死去活来，push到眼睛要爆
: 掉的那种地步。
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q******g
发帖数: 69 | 12 How many C-sections a women usually can have before the risk of rupture
increase? |
L****n
发帖数: 12932 | 13 no more than 3-4. Individual variety does exist.
How many C-sections a women usually can have before the risk of rupture
increase?
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【在 q******g 的大作中提到】
: How many C-sections a women usually can have before the risk of rupture
: increase?
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b***2
发帖数: 482 | 14 “SVD can have many long lasting side effects
because of pelvic soft tissue stretch and injuries. ”“The downside of C/S
is potentially limited number of C/S that you can have before uterine
rupture risk become an issue. ”
Really？
软组织损伤跟术中术后各类并发症大到羊水栓塞，小到子宫修复不良等等，还有几年十几年
以后的可能由破腹产引起的自闭症诉讼比起来...
很惊讶国内的破腹产观念传到这里。
当关系到患者和家属需要做重大决定的时候，作为旁观者和专业人士，应该给怎样的意
见？
当事人的医生到底是什么意见，从一开头他问“知道美国和国内不同，指征掌握的比较严。
所以想请教有啥办法可以做到这一点？”就能猜上一二了。
我很想知道，作为医生，自己的病人用别人（特别是同专业者）教来的观念来挑战自己
的决定的时候，会怎么做？
effects
【在 L****n 的大作中提到】
: no more than 3-4. Individual variety does exist.
:
: How many C-sections a women usually can have before the risk of rupture
: increase?
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 6.88 - iPhone Lite
|
b***2
发帖数: 482 | 15 “a little reason to make the insurance pay”
这是我看到过最诚实的回答了。
不过医者父母心，很感叹这样的回答！！
【在 L****n 的大作中提到】
: Just request primary C-section. If no contraindication, your OB doc would
: agree. Usually they need to find a little reason to make the insurance pay.
:
: 我看到太多自己生孩子不顺利的故事，所以很希望老婆能够破腹产。知道美国和国内不
: 同，指征掌握的比较严。所以想请教有啥办法可以做到这一点？谢谢！！！
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|
L****n
发帖数: 12932 | 16
十几年
huh?! autism? by c-section? could you first tell me your background before
going any further?
everything else - i agree they are potential side effects. and SVD has the
same - when they have to go for C/S EMERGENTLY, the chances of these
complications go up 10 times if not more.
【在 b***2 的大作中提到】
: “a little reason to make the insurance pay”
: 这是我看到过最诚实的回答了。
: 不过医者父母心，很感叹这样的回答！！
|
a***u
发帖数: 318 | 17 Actually, this is the major reason my wife dicide to have elective c-section.
Thanks for bringing this up.
【在 L****n 的大作中提到】
:
: 十几年
: huh?! autism? by c-section? could you first tell me your background before
: going any further?
: everything else - i agree they are potential side effects. and SVD has the
: same - when they have to go for C/S EMERGENTLY, the chances of these
: complications go up 10 times if not more.
|
L****n
发帖数: 12932 | 18
section.
i did consult with OB attendings. Currently. PURELY ELECTIVE PRIMARY C-
SECTION IS REIMBURSED. ie, they don't have to make up any reason. it's
totally within practice guideline.
【在 a***u 的大作中提到】
: Actually, this is the major reason my wife dicide to have elective c-section.
: Thanks for bringing this up.
|
a***u
发帖数: 318 | 19 This is the exact answer I am waiting for.
Thanks and good luck with your career.
在 Lexian (蒙古大夫) 的大作中提到: 】 |
f*****w
发帖数: 1451 | 20 如果楼主曾经亲眼见过c section的过程,我想可能就不会这么强烈要求手术了.
尤其是美国,顺产的条件这么好.
说的强烈一点,我个人觉得选择手术,对于孩子来说可能安全性更大一些,但是对于孕妇
呢,绝对是顺产更好.
作为丈夫,我认为如果是出于为了孩子的安全角度而一定要手术,未免自私了一些.而作
为医生,如果她/他可以取得保险公司的支持,那也没什么可说的.可是如果采取一些运用
假指证的方法,比如捏造头盆不称等等,那实在是不敢恭维. |
|
|
f*****w
发帖数: 1451 | 21 但是不能因为可能会顺产不成造成急诊手术就干脆免去顺产的可能,直接手术阿.
and SVD has the
【在 L****n 的大作中提到】
:
: section.
: i did consult with OB attendings. Currently. PURELY ELECTIVE PRIMARY C-
: SECTION IS REIMBURSED. ie, they don't have to make up any reason. it's
: totally within practice guideline.
|
L****n
发帖数: 12932 | 22
不是说建议这么做， 只是说这么做是ACCEPTABLE的。两者都有risk.综合 risk 大小很
难区分。
实际上c/s对产妇risk更少。 对胎儿来说， 少了出生时的挤压， 肺内积液较多， 有
担心出生时apgar低， 但很像现有的study都没有不同。
没到过手术室的可能会觉得有点overwhelming. 做医生的说这话就有点业余了。
【在 f*****w 的大作中提到】
: 但是不能因为可能会顺产不成造成急诊手术就干脆免去顺产的可能,直接手术阿.
:
: and SVD has the
|
f*****w
发帖数: 1451 | 23 就是因为做过医生,还是产科医生,所以我才会这么说的.没有在美国这边做过手术，也
没有经历过被手术（luckily），但是我想哪里手术基本操作都是一样的，更何况现在
中国医术也赶上来，不会落后太多，麻醉，手术手法基本类似。
手术过程中的出血量，脂肪的损伤，肌肉的损伤，腹膜，子宫切口，就算一切顺利也很
多创伤，更别提如果遇见子宫条件不好（比如下端伸长不够，比如血管丛正好堆积在下
段）等等。还有手术后伤口的脂肪液化，感染，术后疤痕，肠道粘连。。。。
我还记得以前曾经边手术边说，能顺产千万不要手术。
做过手术，不怕血，不怕刀，见怪不怪，可是不代表就可以不在乎，对吧？
【在 L****n 的大作中提到】
:
: 不是说建议这么做， 只是说这么做是ACCEPTABLE的。两者都有risk.综合 risk 大小很
: 难区分。
: 实际上c/s对产妇risk更少。 对胎儿来说， 少了出生时的挤压， 肺内积液较多， 有
: 担心出生时apgar低， 但很像现有的study都没有不同。
: 没到过手术室的可能会觉得有点overwhelming. 做医生的说这话就有点业余了。
|
L****n
发帖数: 12932 | 24
Well, can you tell me how many percent of svd women end up with a vaginal
tear, or a 侧切？ a well prep'd abdominal wound compare to a non prep'd
perineum wound, which one is more likely to get infection?
I have done several postpartum emergency hysterectomy(紧急产后子宫切除）,
all because of un-controllable hemorrhage after SVD. None result from C/S.
a few hundred CC of blood loss from every C/S is a non issue in pregnant
woman.
my comment was regarding your previous post saying "如果你见过c/s怎么样， 就
不一定会。。。" i failed to see how you reach that conclusion from your
post.
【在 f*****w 的大作中提到】
: 就是因为做过医生,还是产科医生,所以我才会这么说的.没有在美国这边做过手术，也
: 没有经历过被手术（luckily），但是我想哪里手术基本操作都是一样的，更何况现在
: 中国医术也赶上来，不会落后太多，麻醉，手术手法基本类似。
: 手术过程中的出血量，脂肪的损伤，肌肉的损伤，腹膜，子宫切口，就算一切顺利也很
: 多创伤，更别提如果遇见子宫条件不好（比如下端伸长不够，比如血管丛正好堆积在下
: 段）等等。还有手术后伤口的脂肪液化，感染，术后疤痕，肠道粘连。。。。
: 我还记得以前曾经边手术边说，能顺产千万不要手术。
: 做过手术，不怕血，不怕刀，见怪不怪，可是不代表就可以不在乎，对吧？
|
b***2
发帖数: 482 | 25 不过给您提个醒，这样的诉讼案例确实已经有了。
您这样喜欢切瓜，要小心湿鞋的时候。
急诊破腹产是顺产不顺的时候采取的必要医疗救治手段，是跟您事先盘算好“找”个理
由快速解决问题显然是两码事。
不好意思，我认为你从前写的很诚实，确实破腹产比顺产让您省时得利更多。让家属签
字担风险，您找保险公司拿钱这种事，呵呵，实在不敢恭维！
用您自己的话吧，您真的很专业。
【在 L****n 的大作中提到】
:
: Well, can you tell me how many percent of svd women end up with a vaginal
: tear, or a 侧切？ a well prep'd abdominal wound compare to a non prep'd
: perineum wound, which one is more likely to get infection?
: I have done several postpartum emergency hysterectomy(紧急产后子宫切除）,
: all because of un-controllable hemorrhage after SVD. None result from C/S.
: a few hundred CC of blood loss from every C/S is a non issue in pregnant
: woman.
: my comment was regarding your previous post saying "如果你见过c/s怎么样， 就
: 不一定会。。。" i failed to see how you reach that conclusion from your
|
q**x
发帖数: 17 | 26 I don't want to fight with anybody but here are the facts:
1. C-section carries more risks to both mother and baby than SVD.
2. Although the pt has the last say, we always consult the pt to let them
know how important to go for SVD if she can
3. So far, I only had one Chinese pt asked for PLTCS just because she was
afraid of pain. I had not see a 2nd one did that.
4. Trial of labor after 1 c-section for none recurrent reason is stronly
recommended.
5. You may still try labor even you already have 2 c-sections. But after the
3rd one, you can not try labor any more.
So always go to your OB doctor to get an answer. If he/she thinks you should
go for C-section, you go for c-section. If she/he thinks you don't have
risk for SVD, you'd better follow that. However, as I said, you always have
the last say. If you insist, you get it, even just for convenience.
Insurance has to pay for either way.
Hope this helps. |
L****n
发帖数: 12932 | 27
no, you get this all wrong. I'm not an OB doc, and i don't get a dime extra
from they choose to do. Just what i see and feel from years of practice.
【在 b***2 的大作中提到】
: 不过给您提个醒，这样的诉讼案例确实已经有了。
: 您这样喜欢切瓜，要小心湿鞋的时候。
: 急诊破腹产是顺产不顺的时候采取的必要医疗救治手段，是跟您事先盘算好“找”个理
: 由快速解决问题显然是两码事。
: 不好意思，我认为你从前写的很诚实，确实破腹产比顺产让您省时得利更多。让家属签
: 字担风险，您找保险公司拿钱这种事，呵呵，实在不敢恭维！
: 用您自己的话吧，您真的很专业。
|
b***2
发帖数: 482 | 28 赞！
the
【在 q**x 的大作中提到】
: I don't want to fight with anybody but here are the facts:
: 1. C-section carries more risks to both mother and baby than SVD.
: 2. Although the pt has the last say, we always consult the pt to let them
: know how important to go for SVD if she can
: 3. So far, I only had one Chinese pt asked for PLTCS just because she was
: afraid of pain. I had not see a 2nd one did that.
: 4. Trial of labor after 1 c-section for none recurrent reason is stronly
: recommended.
: 5. You may still try labor even you already have 2 c-sections. But after the
: 3rd one, you can not try labor any more.
|
b***2
发帖数: 482 | 29 这就奇怪了，您既然不是OB，您也不熟识那位发帖人，打开始完全不知道人家的风险和
担忧，怎么这么厉害地用您的经验教人家编排理由，而且认定"Usually they need to
find a little reason to make the insurance pay.".
不过这下也好解释了，您看到的多是顺产不顺的。
我也不能苟同的是，您作为有专业背景的人士，给一个对医学一知半解的门外汉出的主
意来要求主诊大夫这样或那样决定。
这样做，起码不厚道。
extra
【在 L****n 的大作中提到】
:
: no, you get this all wrong. I'm not an OB doc, and i don't get a dime extra
: from they choose to do. Just what i see and feel from years of practice.
|
f*****w
发帖数: 1451 | 30 找了相关文献：；
Cesarean section is considered relatively safe. It does, however, pose a
higher risk of some complications than does a vaginal delivery. If you have
a cesarean section, expect a longer recovery time than you would have after
a vaginal delivery.
After cesarean section, the most common complications for the mother are:
Infection.
Heavy blood loss.
A blood clot in the legs or lungs.
Nausea, vomiting, and severe headache after the delivery (related to
anesthesia and the abdominal procedure).
Bowel problems, such as constipation or when the intestines stop moving
waste material normally (ileus).
Maternal death (very rare). The risk of death for women who have a planned
cesarean delivery is very low (about 6 in 100,000). For emergency cesarean
deliveries, the rate is higher, though still very rare (about 18 in 100,000).
Cesarean risks for the infant include:
Injury during the delivery.
Need for special care in the neonatal intensive care unit (NICU).3
Immature lungs and breathing problems, if the due date has been
miscalculated or the infant is delivered before 39 weeks of gestation.
While most women recover from both cesarean and vaginal births without
complications, it takes more time and special care to heal from cesarean
section, which is a major surgery. Women who have a cesarean section without
complications spend about 3 days in the hospital, compared with about 2
days for women who deliver vaginally. Full recovery after a cesarean
delivery takes 4 to 6 weeks; full recovery after a vaginal delivery takes
about 1 to 2 weeks.
Long-term risks of cesarean section
Women who have a uterine cesarean scar have slightly higher long-term risks.
These risks, which increase with each additional cesarean delivery, include:
Breaking open of the incision scar during a later pregnancy or labor (
uterine rupture). For more information, see the topic Vaginal Birth After
Cesarean (VBAC).
Placenta previa, the growth of the placenta low in the uterus, blocking the
cervix.
Placenta accreta, placenta increta, placenta percreta (least to most severe)
. These problems occur when the placenta grows deeper into the uterine wall
than normal, which can lead to severe bleeding after childbirth, and
sometimes may require a hysterectomy. |
|
|
L****n
发帖数: 12932 | 31
to
我做麻醉，每天也牵涉到某个产妇是顺产还是c/s, 基本的风险估测还是有的。也见过
直接要求primary c/s的。 不是自己的专业还专门去问了， 也照实说了。 有什么不厚
道么？
你做什么的？ autism和c/s有什么关系还请你说说， 请从专业的角度， 道听途说的八
卦就免了。
【在 b***2 的大作中提到】
: 这就奇怪了，您既然不是OB，您也不熟识那位发帖人，打开始完全不知道人家的风险和
: 担忧，怎么这么厉害地用您的经验教人家编排理由，而且认定"Usually they need to
: find a little reason to make the insurance pay.".
: 不过这下也好解释了，您看到的多是顺产不顺的。
: 我也不能苟同的是，您作为有专业背景的人士，给一个对医学一知半解的门外汉出的主
: 意来要求主诊大夫这样或那样决定。
: 这样做，起码不厚道。
:
: extra
|
f*****w
发帖数: 1451 | 32 又相继查了一些文献，目前有趋势说elective c section 减少孕妇和胎儿风险，比如
这篇：
Comparison of Cesarean Section versus Vaginal Delivery for Postpartum
Complications by Type of Delivery in the Ohio Medicaid Population
中说：
There were 152,380 vaginal deliveries and 33,811 C-sections, with a C-
section rate of 18.2% during the study period. The prevalence of obstetrical
trauma was 4.88% among women with vaginal delivery, compared to 0.46% in
the C-section group (Adjusted Odds Ratio associated with C-section (AOR)=0.
10, p<0.001).
Similarly, the prevalence of postpartum hemorrhage was significantly higher
in the vaginal delivery group than in the C-section group (2.79% and 1.35%
respectively; AOR=0.45, p<0.001).
However, the risks of thromboembolic complications and that of major
puerperal infection were significantly higher among women undergoing a C-
section as compared to those with vaginal delivery. The prevalence of
thromboembolic complications was 0.39% in the C-section group, compared to 0
.07% in the vaginal delivery group (AOR=4.73, p<0.001); and that of major
puerperal infection was 4.07% in the C-section group and 0.92% in the
vaginal group (AOR=4.27, p<0.001).
Conclusions: Compared to those with C-sections, mothers with vaginal
delivery are at an increased risk of presenting with obstetrical trauma and
hemorrhage in the postpartum period. On the other hand, women undergoing C-
section are significantly more likely to develop thromboembolic
complications and major infections in the postpartum period. |
L****n
发帖数: 12932 | 33
obstetrical
这个要赞。 now this is how you practice evidence based medicine.
【在 f*****w 的大作中提到】
: 又相继查了一些文献，目前有趋势说elective c section 减少孕妇和胎儿风险，比如
: 这篇：
: Comparison of Cesarean Section versus Vaginal Delivery for Postpartum
: Complications by Type of Delivery in the Ohio Medicaid Population
: 中说：
: There were 152,380 vaginal deliveries and 33,811 C-sections, with a C-
: section rate of 18.2% during the study period. The prevalence of obstetrical
: trauma was 4.88% among women with vaginal delivery, compared to 0.46% in
: the C-section group (Adjusted Odds Ratio associated with C-section (AOR)=0.
: 10, p<0.001).
|
b***2
发帖数: 482 | 34 这天气怎么这么热啊，请您喝杯凉茶啊。
http://www.birth-injury-lawsuit.com/birth-injury-autism.htm
我只是说，意见不应该轻易给。
主诊大夫应该凭着一颗仁心治疗病人，也应该有自己的权威，这是良好的医患关系的基础。
旁观者，即使是同专业，除非发现可能将要发生重大医疗事故，应该做的是告诉患者，听从您医生的意见。
您不愿意穿楼主的OB的鞋吧。 |
f*****w
发帖数: 1451 | 35 还真有联系阿!
唉,医生真是越来越难当了.
.
【在 b***2 的大作中提到】
: 这天气怎么这么热啊，请您喝杯凉茶啊。
: http://www.birth-injury-lawsuit.com/birth-injury-autism.htm
: 我只是说，意见不应该轻易给。
: 主诊大夫应该凭着一颗仁心治疗病人，也应该有自己的权威，这是良好的医患关系的基础。
: 旁观者，即使是同专业，除非发现可能将要发生重大医疗事故，应该做的是告诉患者，听从您医生的意见。
: 您不愿意穿楼主的OB的鞋吧。
|
L****n
发帖数: 12932 | 36
I knew you gonna find one of the lawyer claim - that's why i said 道听途说的
八卦就免了。
what it says on your refereed trial lawyer site IMPLIES - IMPROPER C/S COULD
CAUSE CHILD BRAIN INJURY AND CAUSE AUTISM. which means C/S not done soon
enough. this kinda lawsuit is one of the factor driving C/S rate doubled
over the last 10 yrs to over 30% now.
It's not C/S causing autism. please stop the rumor.
【在 b***2 的大作中提到】
: 这天气怎么这么热啊，请您喝杯凉茶啊。
: http://www.birth-injury-lawsuit.com/birth-injury-autism.htm
: 我只是说，意见不应该轻易给。
: 主诊大夫应该凭着一颗仁心治疗病人，也应该有自己的权威，这是良好的医患关系的基础。
: 旁观者，即使是同专业，除非发现可能将要发生重大医疗事故，应该做的是告诉患者，听从您医生的意见。
: 您不愿意穿楼主的OB的鞋吧。
|
b***2
发帖数: 482 | 37 呵呵，我显然也不是OB，提供的确是这么个google一下就能出来的网站。但是我可以告
诉你，我确实认识一个OB因为这个原因正在被这个律师公司上告，当然结果在几年后可
能是什么也没有，所以打开头我就用的是“可能”一词。 官司即使赢了，赔进去的时
间和精力却是无法计算的。
这些个尽是题外话，扯得远了。 |
L****n
发帖数: 12932 | 38
基础。
，。
I know for a fact on this issue - choosing primary C/S or SVD, it is the
patient's choice. so i tell him to request. Both are equally acceptable. i
don't think this present any bit of difficulty for their OB doc. In fact,
as a doctor, i would encourage patient thoroughly express their concern and
ask questions. Not just "听从您医生的意见". A good physician-patient
relationship is based on mutual understanding of each other's concerns and
reasons behind treatment plan.
【在 b***2 的大作中提到】
: 呵呵，我显然也不是OB，提供的确是这么个google一下就能出来的网站。但是我可以告
: 诉你，我确实认识一个OB因为这个原因正在被这个律师公司上告，当然结果在几年后可
: 能是什么也没有，所以打开头我就用的是“可能”一词。 官司即使赢了，赔进去的时
: 间和精力却是无法计算的。
: 这些个尽是题外话，扯得远了。
|
L****n
发帖数: 12932 | 39
这种lawsuit通常是claim胎儿宫内缺氧而OB没有及时采取措施（c/s）而导致后遗症。
跟你说的[还有几年十几年以后的可能由破腹产引起的自闭症诉讼比起来...]意思正好
相反。 在专业论坛上出这种文字比较容易让人误解。 所以比较较真了些。
【在 b***2 的大作中提到】
: 呵呵，我显然也不是OB，提供的确是这么个google一下就能出来的网站。但是我可以告
: 诉你，我确实认识一个OB因为这个原因正在被这个律师公司上告，当然结果在几年后可
: 能是什么也没有，所以打开头我就用的是“可能”一词。 官司即使赢了，赔进去的时
: 间和精力却是无法计算的。
: 这些个尽是题外话，扯得远了。
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R**********n
发帖数: 473 | 40 昨天写了个长贴，发呆时间过长，没有了，今天只好重写，哎
我第一个OB说 This is modern age, women should be allowed to choose the way
they deliver their babies. 我觉得很经典，也是蒙古大夫说的意思。MD的SPOUSE多
半也是MD/professional career，人家可不缺这几个钱，还要拉你C? 无论是在美国还
是其他任何地方，你不愿意C,谁会拉你C啊？
也许C和SVD都是RISK/BENEFIT并存。一句话，愿赌服输。其实C的产妇多半并没有C的指
证，而是自己要求的。为什么不可以呢？SVD看着好，背后的后遗症你听说过么？有人
子宫脱垂常年不能做exercise，有人一直恢复不好，sex感觉也不一样，还有人SVD把好
端端的宝宝生死掉了，在美国一个大医学院的附属医院。是我朋友的朋友，中国人，夫妻健健康康的，产前检查一切正常。高高兴兴的破水去生孩，结果。。。你没轮到，自然是SVD好拉。一个健康的胎儿SVD生死掉了，而医生是按规程做的，只是后来情况紧急，来不及C,C出
来已经死了，医生是不负责任的你知道吗？因为虽然RARE，SVD就是可以出现这种情况
，你签字了啊。如果SCHEDULED C,你说会把宝宝生死掉吗？那是医疗事故啊。
scheduled c根本就不可能生死掉，因为麻药麻倒到拿出宝宝就一刻钟，没有时间出什
么状况末。我没有意思吓唬楼主，绝大多数SVD还是顺顺当当滴。不过我知道巨多人都
是scheduled c,都很 happy, 包括以前有人贴的国内医院排名前十医院的师姐们。还有
一个美国人，自己是儿科医生，没有指证，选择了scheduled c,她居然生了5个宝宝，5
次C! 这个比较雷人，不过你不要跟我说她们都是白痴欧
其实为什么很多OB喜欢C,因为对孩子，产妇，医生风险都小而且干净利落。还有很多OB
不敢贸然C,因为传统势力和古来流传的SVD思想根深蒂固，特别在美国，有的是崇尚自
然的人，他们会跳起来跟你ARGUE，BLABLABLABLA,那就SVD好了，希望A SMOOTH ONE.
我说蒙古医生讲的很正确也很厚道。你不爱听，也不用指责人家。你爱C不C，关我们什
么事啊。你也不会就听版上医生怎么说就做决定的啊。还好意思拿野鸡网页来说事，那
是人家律师做广告，你也信啊。你有个OB朋友正在吃官司，我跟你说，OB怎么招都容易吃官司，这是多数人不愿意做OB/GYN的一个重要原因。 |
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L****n
发帖数: 12932 | 41
谢谢啊。
顺便说一个最近亲自做的一个C/S, 算是miracle baby(per OB). 胎儿在宫内游来荡去
的时候脐带打了个死结（true knot). 没拉死， 一点症状没有。 elective C/S, 算捡
了条命， 如果顺产， 肯定是个still born. 这种case, 都只算作胎儿先天异常， 而
不算再complication里的。
【在 R**********n 的大作中提到】
: 昨天写了个长贴，发呆时间过长，没有了，今天只好重写，哎
: 我第一个OB说 This is modern age, women should be allowed to choose the way
: they deliver their babies. 我觉得很经典，也是蒙古大夫说的意思。MD的SPOUSE多
: 半也是MD/professional career，人家可不缺这几个钱，还要拉你C? 无论是在美国还
: 是其他任何地方，你不愿意C,谁会拉你C啊？
: 也许C和SVD都是RISK/BENEFIT并存。一句话，愿赌服输。其实C的产妇多半并没有C的指
: 证，而是自己要求的。为什么不可以呢？SVD看着好，背后的后遗症你听说过么？有人
: 子宫脱垂常年不能做exercise，有人一直恢复不好，sex感觉也不一样，还有人SVD把好
: 端端的宝宝生死掉了，在美国一个大医学院的附属医院。是我朋友的朋友，中国人，夫妻健健康康的，产前检查一切正常。高高兴兴的破水去生孩，结果。。。你没轮到，自然是SVD好拉。一个健康的胎儿SVD生死掉了，而医生是按规程做的，只是后来情况紧急，来不及C,C出
: 来已经死了，医生是不负责任的你知道吗？因为虽然RARE，SVD就是可以出现这种情况
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r*********s
发帖数: 1027 | 42 以前也在网上搜过，很多文章都忽视SVD的并发症，没有明确的数据说明择期剖腹产比
SVD危险的情况下，用emergent C的副作用来强调剖腹产的危险，最后得出SVD比剖腹产
好的结论。很不喜欢这种带着先入为主的观念来选择数据的做法。
产科里还有一条我也很反感，就是让孕妇等到42周才引产。足月以后等待的这两周，除
了增加对母体的生理和精神负担，增加胎儿宫内窘迫死亡的机会，增加难产的可能性，
想不出有任何好处。现在无论引产还是手术，风险都很小了，这种等待真是毫无意义。
围产期这一块，有种很流行的理论，说自然的就是好的。尤其是母乳喂养，简直像宗教
狂热一样。明明很多产妇头几天根本不会下奶，小孩子饿的哇哇哭，黄疸蹭蹭的升，那
些所谓的哺乳专家还说新生儿24小时内吃几cc就够了，人类几千年来都是这样过来的。
可是人类几千年来新生儿死亡率都高达1/3，不知道有多少是饿死的呢。反正我特别憎
恨母乳教，不单是因为给很多新妈妈们增加了不必要的心理负担，主要是这种不讲科学
不讲证据，宣扬自然就是好的反科学理念，在现代医院里大行其道，真是难以置信。
夫妻健健康康的，产前检查一切正常。高高兴兴的破水去生孩，结果。。。你没轮到，
自然是SVD好拉。一个健康的胎儿SVD生死掉了，而医生是按规程做的，只是后来情况紧
急，来不及C,C出
【在 R**********n 的大作中提到】
: 昨天写了个长贴，发呆时间过长，没有了，今天只好重写，哎
: 我第一个OB说 This is modern age, women should be allowed to choose the way
: they deliver their babies. 我觉得很经典，也是蒙古大夫说的意思。MD的SPOUSE多
: 半也是MD/professional career，人家可不缺这几个钱，还要拉你C? 无论是在美国还
: 是其他任何地方，你不愿意C,谁会拉你C啊？
: 也许C和SVD都是RISK/BENEFIT并存。一句话，愿赌服输。其实C的产妇多半并没有C的指
: 证，而是自己要求的。为什么不可以呢？SVD看着好，背后的后遗症你听说过么？有人
: 子宫脱垂常年不能做exercise，有人一直恢复不好，sex感觉也不一样，还有人SVD把好
: 端端的宝宝生死掉了，在美国一个大医学院的附属医院。是我朋友的朋友，中国人，夫妻健健康康的，产前检查一切正常。高高兴兴的破水去生孩，结果。。。你没轮到，自然是SVD好拉。一个健康的胎儿SVD生死掉了，而医生是按规程做的，只是后来情况紧急，来不及C,C出
: 来已经死了，医生是不负责任的你知道吗？因为虽然RARE，SVD就是可以出现这种情况
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r*********s
发帖数: 1027 | 43 这第一条，是一个fact吗?
问的是择期剖腹产不是紧急手术。
我看到的一些文章，都是说C有什么手术并发症，SVD不是手术当然没有腹部创伤感染等
等并发症。但是这些文章都不提SVD本身的风险，SVD导致的胎儿死亡似乎是默认可以接
受的。而且现在很多剖腹产是因为孕妇不适合顺产，不能用这种手术去和年轻健康女性
的顺产比较。我很想知道，有没有什么统计估算一下，如果全部都采用择期剖腹产能避
免多少母婴严重并发症甚至死亡，然后再来比较两者方式的优缺点。
【在 q**x 的大作中提到】
: I don't want to fight with anybody but here are the facts:
: 1. C-section carries more risks to both mother and baby than SVD.
: 2. Although the pt has the last say, we always consult the pt to let them
: know how important to go for SVD if she can
: 3. So far, I only had one Chinese pt asked for PLTCS just because she was
: afraid of pain. I had not see a 2nd one did that.
: 4. Trial of labor after 1 c-section for none recurrent reason is stronly
: recommended.
: 5. You may still try labor even you already have 2 c-sections. But after the
: 3rd one, you can not try labor any more.
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R**********n
发帖数: 473 | 44 是啊，这个宝宝好幸运。这样的情况还真不少呢。因为脐带绕颈有时B超没看出来，或
者搞不清绕了几圈，SVD就死定了。这样的宝宝又是没病没灾的，就因为这个死掉，太
冤了。
其实用脚指头也能想出来，宝宝是直接从肚里抱出来安全呢，还是经过重重关卡，也不
知道会卡在哪儿安全。搞不明白，原始的方法这么有力量啊。
【在 L****n 的大作中提到】
:
: 谢谢啊。
: 顺便说一个最近亲自做的一个C/S, 算是miracle baby(per OB). 胎儿在宫内游来荡去
: 的时候脐带打了个死结（true knot). 没拉死， 一点症状没有。 elective C/S, 算捡
: 了条命， 如果顺产， 肯定是个still born. 这种case, 都只算作胎儿先天异常， 而
: 不算再complication里的。
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d****y
发帖数: 2180 | 45 母乳喂养还是好的。 不过头两三天确实一般奶都会不够，必须补充formula。 等过了
那几天，奶一般都够了，甚至很多人都会有奶过多孩子吃不完的。
产妇入院生产的时候一定注意要填孩子是母乳+formula喂养。如果只填母乳喂养，医院
可能就不给你formula了。 如果担心孩子会有nipple confusion, 可以把formula装入
Starter Supplemental Nursing System， 这样虽然母亲的奶还没下来，但是孩子一样可以
吃饱。而且孩子多吸吸奶下得就快。
医院里问lactation consultant，她们都会给你的。
http://www.medelabreastfeedingus.com/products/breastfeeding-
devices/52/starter-supplemental-nursing-system-sns
母乳喂养对母亲来说就是个甜蜜的负担。开始的leaning curve 比较陡，对母亲要求高，而且孩子
还不一定配合。但是一旦过了那个时期，可能一两个月吧，母亲就可以enjoy这种特别的跟孩子的亲
密方式了。 总的来说母亲还是很辛苦的。看各人的选择了。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 这第一条，是一个fact吗?
: 问的是择期剖腹产不是紧急手术。
: 我看到的一些文章，都是说C有什么手术并发症，SVD不是手术当然没有腹部创伤感染等
: 等并发症。但是这些文章都不提SVD本身的风险，SVD导致的胎儿死亡似乎是默认可以接
: 受的。而且现在很多剖腹产是因为孕妇不适合顺产，不能用这种手术去和年轻健康女性
: 的顺产比较。我很想知道，有没有什么统计估算一下，如果全部都采用择期剖腹产能避
: 免多少母婴严重并发症甚至死亡，然后再来比较两者方式的优缺点。
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R**********n
发帖数: 473 | 46
【在 r*********s 的大作中提到】
: 以前也在网上搜过，很多文章都忽视SVD的并发症，没有明确的数据说明择期剖腹产比
: SVD危险的情况下，用emergent C的副作用来强调剖腹产的危险，最后得出SVD比剖腹产
: 好的结论。很不喜欢这种带着先入为主的观念来选择数据的做法。
: 产科里还有一条我也很反感，就是让孕妇等到42周才引产。足月以后等待的这两周，除
: 了增加对母体的生理和精神负担，增加胎儿宫内窘迫死亡的机会，增加难产的可能性，
: 想不出有任何好处。现在无论引产还是手术，风险都很小了，这种等待真是毫无意义。
: 围产期这一块，有种很流行的理论，说自然的就是好的。尤其是母乳喂养，简直像宗教
: 狂热一样。明明很多产妇头几天根本不会下奶，小孩子饿的哇哇哭，黄疸蹭蹭的升，那
: 些所谓的哺乳专家还说新生儿24小时内吃几cc就够了，人类几千年来都是这样过来的。
: 可是人类几千年来新生儿死亡率都高达1/3，不知道有多少是饿死的呢。反正我特别憎
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n***a
发帖数: 1373 | 47 Lactation consultants 当然说是全母乳，每次被她们问怎么喂时，我总有抬不起头的
感觉。老美其实也搞迷信。 |
y********9
发帖数: 237 | 48 恭喜 mm 添 xiaobao。
【在 n***a 的大作中提到】
: Lactation consultants 当然说是全母乳，每次被她们问怎么喂时，我总有抬不起头的
: 感觉。老美其实也搞迷信。
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n***a
发帖数: 1373 | 49 谢谢，谢谢。
【在 y********9 的大作中提到】
: 恭喜 mm 添 xiaobao。
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R**********n
发帖数: 473 | 50 喵喵没有说母乳不好，只是说顺其自然。
母乳多当然好了，草牛们都是灰常羡慕奶牛们滴
样可以
高，而且孩子
【在 d****y 的大作中提到】
: 母乳喂养还是好的。 不过头两三天确实一般奶都会不够，必须补充formula。 等过了
: 那几天，奶一般都够了，甚至很多人都会有奶过多孩子吃不完的。
: 产妇入院生产的时候一定注意要填孩子是母乳+formula喂养。如果只填母乳喂养，医院
: 可能就不给你formula了。 如果担心孩子会有nipple confusion, 可以把formula装入
: Starter Supplemental Nursing System， 这样虽然母亲的奶还没下来，但是孩子一样可以
: 吃饱。而且孩子多吸吸奶下得就快。
: 医院里问lactation consultant，她们都会给你的。
: http://www.medelabreastfeedingus.com/products/breastfeeding-
: devices/52/starter-supplemental-nursing-system-sns
: 母乳喂养对母亲来说就是个甜蜜的负担。开始的leaning curve 比较陡，对母亲要求高，而且孩子
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R**********n
发帖数: 473 | 51 恭喜啊。要把头抬的高高的，混合喂养或全FORMULA都没什么错的。只要自己安排好就
好了。我就是混合喂。
【在 n***a 的大作中提到】
: Lactation consultants 当然说是全母乳，每次被她们问怎么喂时，我总有抬不起头的
: 感觉。老美其实也搞迷信。
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d****y
发帖数: 2180 | 52 医院的lactation consultant 确实有些也有问题， 一味鼓励全母乳。明明前2天奶还
没下来，光会让孩子多吸吸。没奶孩子吸啥呀。
前2天是多半是要加formula的。 用一些辅助的工具会让母乳喂养容易一些。
哎，我也是第一次小孩怎么努力都没成功，主要是低估了母乳喂养的难度，还有就是小
朋友也不配合，最后只好pump出来喂，伤心啊。 第二个孩子的时候就吸取教训了，
还算顺利，总算没有遗憾了。
【在 n***a 的大作中提到】
: Lactation consultants 当然说是全母乳，每次被她们问怎么喂时，我总有抬不起头的
: 感觉。老美其实也搞迷信。
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R**********n
发帖数: 473 | 53 很好很好。我倒是2个都喂了。可是你若上班还不是的PUMP么？就算不上班，我2宝宝4-
6月长了牙，不还是的PUMP出来喂么？
还算顺利，
【在 d****y 的大作中提到】
: 医院的lactation consultant 确实有些也有问题， 一味鼓励全母乳。明明前2天奶还
: 没下来，光会让孩子多吸吸。没奶孩子吸啥呀。
: 前2天是多半是要加formula的。 用一些辅助的工具会让母乳喂养容易一些。
: 哎，我也是第一次小孩怎么努力都没成功，主要是低估了母乳喂养的难度，还有就是小
: 朋友也不配合，最后只好pump出来喂，伤心啊。 第二个孩子的时候就吸取教训了，
: 还算顺利，总算没有遗憾了。
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d****y
发帖数: 2180 | 54 没有什么对错的问题，就是自己的选择罢了。
母乳喂养对小孩的健康有更多益处，但是母亲要付出很多。 最后怎么喂养，还是要结
合自己的情况实行
的。 当然有条件是尽量母乳喂养的。
但是如果因为要母乳喂养把自己弄得很累生病，不能好好照顾孩子，那就得不偿失了。
http://www.mayoclinic.com/health/breast-feeding/FL00133
【在 R**********n 的大作中提到】
: 恭喜啊。要把头抬的高高的，混合喂养或全FORMULA都没什么错的。只要自己安排好就
: 好了。我就是混合喂。
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d****y
发帖数: 2180 | 55 长牙不影响吃奶的。开始的时候有点不适应，咬了几口，跟宝宝说一下，咬的话马上不给吃，很快就好
了。 我老二是吃到14个月才断奶， 从来不吃奶瓶的。
【在 R**********n 的大作中提到】
: 很好很好。我倒是2个都喂了。可是你若上班还不是的PUMP么？就算不上班，我2宝宝4-
: 6月长了牙，不还是的PUMP出来喂么？
:
: 还算顺利，
|
r*********s
发帖数: 1027 | 56 需要临床试验，年轻健康女性，随机分顺产或剖腹产，看最终的并发症死亡率。我觉得
伦理上没有问题吧。
等到42周，好几个OB都这么说，我死磨硬缠才争取到预产期引产，否则就奔着42周去了。
母乳我觉得就是便宜，方便，但是喂母乳副作用也不少，皲裂啊感染啊，有的人痛起来
说比生孩子还痛。而且母乳喂养造成母亲钙质流失骨质疏松，都是事实。我不知道母乳
到底好不好，就特别反感那种盲目的一边倒的宣传。
SVD
【在 R**********n 的大作中提到】
|
g*********9
发帖数: 3528 | 57 我后来是想明白了，
女人生孩子，那是越生越容易的。我周围见的头胎自然产的，除开６磅以下的，都不怎
么顺利。有大出血的，有撕裂很厉害的，有产程特别长的，有麻药没作用的，有血压测
不到的，有宝宝骨折的，几乎每个妈妈都对过程有些不满意。最后虽然都是母子平安，
但过程比剖要复杂的多。
我自己生了两了，但我要是从头再来一次，我会选择剖。 |
d****y
发帖数: 2180 | 58 感染啊痛啊，那主要是不注意清空，乳汁淤积造成的。 皲裂的话， 在喂奶后抹一点
lanolin就会好很多。
美国的lactation consultant 我觉得很多医学知识不够，所以不能很好帮助母亲克服
母乳喂养的困难。 医生基本不管这部分。 这个，宣传和教育跟不上，所以造成很多母亲非常
frustrate,包括我第一个孩子喂的时候。 问OBGYN， 根本也没什么大多的帮助，lactation
consultant确实要找到好的也不容易。最后还是自己网上到处找资料，结合自己的情况figure out
的。 到第二个孩子的时候就实现了母乳喂养，比较顺利，没有出现你上面说的那些情况。
至于钙质流失，没有前后对照检查，不知道。
但是喂母乳副作用也不少，皲裂啊感染啊，有的人痛起来
【在 r*********s 的大作中提到】
: 需要临床试验，年轻健康女性，随机分顺产或剖腹产，看最终的并发症死亡率。我觉得
: 伦理上没有问题吧。
: 等到42周，好几个OB都这么说，我死磨硬缠才争取到预产期引产，否则就奔着42周去了。
: 母乳我觉得就是便宜，方便，但是喂母乳副作用也不少，皲裂啊感染啊，有的人痛起来
: 说比生孩子还痛。而且母乳喂养造成母亲钙质流失骨质疏松，都是事实。我不知道母乳
: 到底好不好，就特别反感那种盲目的一边倒的宣传。
:
: SVD
|
R**********n
发帖数: 473 | 59 那你不上班才有这个条件。你宝宝通情达理，赫赫。
不给吃，很快就好
【在 d****y 的大作中提到】
: 长牙不影响吃奶的。开始的时候有点不适应，咬了几口，跟宝宝说一下，咬的话马上不给吃，很快就好
: 了。 我老二是吃到14个月才断奶， 从来不吃奶瓶的。
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R**********n
发帖数: 473 | 60 你愿意被随机分么？我是不愿意。
了。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 需要临床试验，年轻健康女性，随机分顺产或剖腹产，看最终的并发症死亡率。我觉得
: 伦理上没有问题吧。
: 等到42周，好几个OB都这么说，我死磨硬缠才争取到预产期引产，否则就奔着42周去了。
: 母乳我觉得就是便宜，方便，但是喂母乳副作用也不少，皲裂啊感染啊，有的人痛起来
: 说比生孩子还痛。而且母乳喂养造成母亲钙质流失骨质疏松，都是事实。我不知道母乳
: 到底好不好，就特别反感那种盲目的一边倒的宣传。
:
: SVD
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d****y
发帖数: 2180 | 61 老二确实比老大要好一点。 不过我觉得也可能是一开始就母乳喂养，跟宝宝建立起了
很好的bonding才
会这样的。
就我个人体会，我觉得直接喂的宝宝确实要好一点。我就是懊悔当初老大的时候自己没
经验，犯了很多
错误，哎。。。
【在 R**********n 的大作中提到】
: 那你不上班才有这个条件。你宝宝通情达理，赫赫。
:
: 不给吃，很快就好
|
r*********s
发帖数: 1027 | 62 我要是只打算生一个，会愿意的。因为正常情况下保险不cover剖腹产，参加这种临床
试验，能有剖腹产的机会，觉得挺好。如果要生两个三个，还是倾向顺产。
【在 R**********n 的大作中提到】
: 你愿意被随机分么？我是不愿意。
:
: 了。
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R**********n
发帖数: 473 | 63 不要懊悔拉！其实就是自己纠结。已经母乳了，还要纠结是不是直接喂。我2个一开始
都是直接喂，第一个2月后上班了，就pump，6个月长牙，就断了。现在这个直接喂到4-
5个月长牙，pump，现在一天只pump一次了，8个月了，打算断了。奶从来都不够要加
formula的。现在想穿拉，人家没吃过母乳的也都长的好好的，我干吗跟自己过不去呢
。你居然喂了14个月。。。
【在 d****y 的大作中提到】
: 老二确实比老大要好一点。 不过我觉得也可能是一开始就母乳喂养，跟宝宝建立起了
: 很好的bonding才
: 会这样的。
: 就我个人体会，我觉得直接喂的宝宝确实要好一点。我就是懊悔当初老大的时候自己没
: 经验，犯了很多
: 错误，哎。。。
|
d****y
发帖数: 2180 | 64 关于母乳喂养，我觉得美国现在的情况其实蛮怪的。 一方面大力宣传鼓励母乳喂养，
但是另一方面又没有给上班的母亲提供相应的条件。 美国妈妈产后最多只有12个星期
的假，对于坚持母乳喂养，是有很大的障碍的。虽然说可以把母乳pump出来，但是也是
很不方便，而且还是没有直接吃的好。
相比加拿大欧洲，美国在这方面是最弱的。 |
r*********s
发帖数: 1027 | 65 这样说吧，皲裂感染焦虑抑郁，都是我亲眼看到亲耳听到的（别人的事，我自己母乳很
顺利），但是说母乳对小孩子成长有什么好处，对母婴bonding有什么帮助，都是虚的
，没有令人信服的证据说明母乳的优越性。而且母乳再好，不还得补铁补维生素D吗。
我不是说大家都要用奶粉，我是反对“自然就是好的”这种观点。
母亲非常
lactation
况figure out
情况。
【在 d****y 的大作中提到】
: 感染啊痛啊，那主要是不注意清空，乳汁淤积造成的。 皲裂的话， 在喂奶后抹一点
: lanolin就会好很多。
: 美国的lactation consultant 我觉得很多医学知识不够，所以不能很好帮助母亲克服
: 母乳喂养的困难。 医生基本不管这部分。 这个，宣传和教育跟不上，所以造成很多母亲非常
: frustrate,包括我第一个孩子喂的时候。 问OBGYN， 根本也没什么大多的帮助，lactation
: consultant确实要找到好的也不容易。最后还是自己网上到处找资料，结合自己的情况figure out
: 的。 到第二个孩子的时候就实现了母乳喂养，比较顺利，没有出现你上面说的那些情况。
: 至于钙质流失，没有前后对照检查，不知道。
:
: 但是喂母乳副作用也不少，皲裂啊感染啊，有的人痛起来
|
d****y
发帖数: 2180 | 66 自然的不一定是最好的。 不过母乳喂养的好处到是有很多研究了。当然母乳喂养也有
其限制性，甚至
有些不好的，不是所有的人都适合。
我只是说有条件的能母乳喂养就更好了。
http://en.wikipedia.org/wiki/Breastfeeding
http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/extract/65/12/1456
Cognitive Development: Breast-Milk Benefit vs Infant Formula Hazard
这篇没有全文。
http://www.oadd.org/publications/journal/issues/vol13no1/downlo
f
Breast milk allows for the provision of compounds
with developmental and immunoprotective value (see Table 1) which have
been putatively linked to the fact that breast-fed infants present with
fewer cases of diarrhea (Baker, Taylor & Henderson, 1998; Fuchs, Victora
&Martines, 1996; Scariati, Grummer-Strawn & Fein, 1997) gastroenteritis
(Abu-Ekteish & Zahraa, 2002), necrotizing enterocolitis (Buescher, 1994;
Lucas & Cole, 1990; McGuire & Anthony, 2003; Schanler, Shulman & Lau,
1999), neonatal sepsis (Schanler et al., 1999), and otitis media (Dewey,
Heinig & Nommsen-Rivers, 1995; Duncan et al., 1993; Scariati et al.,
1997)compared to formula-fed infants.
The evidence to date supports the hypothesis that feeding with breast
milk over infant formulate provides the infant with a measurable
advantage on some, but not all, scales of cognitive development. This
advantage has been observed to persist into adulthood. Breast milk also
contains a number of known hormones and promoters of neurodevelopment
which infant formulae lack; however, their effect on intellectual
development has notbeen quantified at a behavioural level. It is
incorrect to say that formula-fedinfants are at a lifelong disadvantage
to their breast-fed counterparts, since cognitive outcome is influenced
by a myriad of environmental, genetic, and social factors. It should
also be taken into account that breast milk can
contain detectable levels of known environmental and pharmaceutical
contaminants, which can be transferred to the developing infant through
breastfeeding. The present evidence should be taken as further support
for the importance of educating the public on the benefits of
breastfeeding, along with other factors necessary to raising a healthy
and intelligent child.
【在 r*********s 的大作中提到】
: 这样说吧，皲裂感染焦虑抑郁，都是我亲眼看到亲耳听到的（别人的事，我自己母乳很
: 顺利），但是说母乳对小孩子成长有什么好处，对母婴bonding有什么帮助，都是虚的
: ，没有令人信服的证据说明母乳的优越性。而且母乳再好，不还得补铁补维生素D吗。
: 我不是说大家都要用奶粉，我是反对“自然就是好的”这种观点。
:
: 母亲非常
: lactation
: 况figure out
: 情况。
|
q******g
发帖数: 69 | 67 谢谢大家这么热心的回复啊， 我觉得真的长了不少知识。 我是头胎， 预产期6月份，
正在想着到底怎么生呢。 因为自己高度近视以前眼底也激光过， 所以国内的医生是
建议剖腹产的。 另外， 这次还发现有子宫肌瘤， 家里亲戚是医生的， 建议也是剖腹
产。 我自己倒是有点犹豫， 因为想生2个， 所以担心诸如以后子宫破裂的危险啦。
很犹豫。 现在看了大家的回复， 我也倾向selective C了。当然还有2个月可以考虑这
个问题， 不过快做妈妈了， 真的觉得想的东西也特别多。
【在 d****y 的大作中提到】
: 老二确实比老大要好一点。 不过我觉得也可能是一开始就母乳喂养，跟宝宝建立起了
: 很好的bonding才
: 会这样的。
: 就我个人体会，我觉得直接喂的宝宝确实要好一点。我就是懊悔当初老大的时候自己没
: 经验，犯了很多
: 错误，哎。。。
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n***a
发帖数: 1373 | 68 是的！Thank you for your support.
【在 R**********n 的大作中提到】
: 恭喜啊。要把头抬的高高的，混合喂养或全FORMULA都没什么错的。只要自己安排好就
: 好了。我就是混合喂。
|
q**x
发帖数: 17 | 69 I'm sad to see this debate is still going on. I thought that the audiance
here are all with medical education and could make a better judgement than
general population.
I did 2 c-sections last night after I posed my opinion withoud doing one SVD
. The 1st one was a 34 weeker with preterm rupture of membrane, failed
induction of labor with pitocin, and active vaginal bleeding suspected of
placenta abruption. The 2nd one was a 25 weeker twin pregnancy with preterm
rupture of membrane,in active labor and one twin was in transverse lie.
SVD has contraindications. Some situations preclude a SVD. However, there is
no absolute contraindication for c-section. You can always optimize a pt's
existing medical condition (even in critical situations, and proceed for a c
-section.
If c-section is better than SVD, c-section rate should be 100%. Everybody
should get a c-section and this should become the standard care. It's just
this simple!
The American Congress of OB/GYN have guidlines for most of the aspects of OB
/GYN practice. If c-section is the way to go, it should not produce those
guidlines for so called "trial of labor after c-section"
C-section rate grows from 5% in 1970s to more tha 30% in 2000 because of
wide use of electrical fetal mornitoring,law suits, etc.
When you choose to go with c-section, your doctor should consult you
extensively on indications/risks/benifits of what he/she recommends you. You
should be able to make a relatively well-educated decision. If you see the
thing inside a women's abdomen when you do a repeat c-section (this means
this woman had at least one c-section before), after comparing with one who
has never had her abd opened, you'll know why!
When there were no OB/GYNs, only SVD existed. SVD is the way that a baby
should come with. Only when SVD is contraindicated, you do a c-section.
However, you are the decision maker and you have the last say for whatever
reason. |
r*********s
发帖数: 1027 | 70 您还是没说SVD比C好在哪里。我同意反复切是不好，可是剖腹产能避免SVD死产也是事
实。我很想知道妇产科协会制定的这些指南，evidence是什么，ABCD哪个level的
SVD
preterm
is
s
【在 q**x 的大作中提到】
: I'm sad to see this debate is still going on. I thought that the audiance
: here are all with medical education and could make a better judgement than
: general population.
: I did 2 c-sections last night after I posed my opinion withoud doing one SVD
: . The 1st one was a 34 weeker with preterm rupture of membrane, failed
: induction of labor with pitocin, and active vaginal bleeding suspected of
: placenta abruption. The 2nd one was a 25 weeker twin pregnancy with preterm
: rupture of membrane,in active labor and one twin was in transverse lie.
: SVD has contraindications. Some situations preclude a SVD. However, there is
: no absolute contraindication for c-section. You can always optimize a pt's
|
|
|
R**********n
发帖数: 473 | 71 If c-section is better than SVD, c-section rate should be 100%. Everybody
should get a c-section and this should become the standard care. It's just
this simple! |
R**********n
发帖数: 473 | 72 请前辈不必sad。我们在这儿发贴，说不定潜水员们看的津津有味呢。我本意不是要让
大家都去C,毕竟这是个人选择。我是要让大家知道，无论在美国还是中国，如果你想C
，OB不让的话，就换人好了。当然你是INFORMED DECISION,当然你做了很多RESEARCH，
OB也提供了他/她的PROFESSIONAL建议--------------但最终决定权在你手里。
也许现在愿意让病人选择的OB CLINIC在美国还没有遍地开花，但我相信不久的将来会
的。因为近3年来趋势已经在朝这个方向走了。
SVD
preterm
is
s
【在 q**x 的大作中提到】
: I'm sad to see this debate is still going on. I thought that the audiance
: here are all with medical education and could make a better judgement than
: general population.
: I did 2 c-sections last night after I posed my opinion withoud doing one SVD
: . The 1st one was a 34 weeker with preterm rupture of membrane, failed
: induction of labor with pitocin, and active vaginal bleeding suspected of
: placenta abruption. The 2nd one was a 25 weeker twin pregnancy with preterm
: rupture of membrane,in active labor and one twin was in transverse lie.
: SVD has contraindications. Some situations preclude a SVD. However, there is
: no absolute contraindication for c-section. You can always optimize a pt's
|
s*****h
发帖数: 937 | 73 Well, if all OB patients pay out of pocket like most of the plastic surgeric
patients do, I guess they can 'choose' which
way to go no matter what.
Meanwhile, babies born via c-sec tend to have more issues than those born
naturally. You will see that neonatologist
is always called to stay in the OR for c-sec babies unless there is no
enough time for them to come.
surgery
born!
baby-
【在 R**********n 的大作中提到】
: If c-section is better than SVD, c-section rate should be 100%. Everybody
: should get a c-section and this should become the standard care. It's just
: this simple!
|
R**********n
发帖数: 473 | 74
surgeric
【在 s*****h 的大作中提到】
: Well, if all OB patients pay out of pocket like most of the plastic surgeric
: patients do, I guess they can 'choose' which
: way to go no matter what.
: Meanwhile, babies born via c-sec tend to have more issues than those born
: naturally. You will see that neonatologist
: is always called to stay in the OR for c-sec babies unless there is no
: enough time for them to come.
:
: surgery
: born!
|
R**********n
发帖数: 473 | 75 那你生第一个宝宝前也不知道自己会要几个啊，多数人都是先生一个看看，喜欢的话再
要。我觉得女人在这个问题上都是strong-minded，没多少人愿意被随机分配的。如果
这样可行，人家试验也早就做了，是不是。如果孕早期就确定下来，后来也可以change
mind。还有有些会流产，有些人宫颈不全，需要缝线，线一拆宝宝就自动出来了。就
算是孕后期样样都balance好了，last minute还是可以change mind。我觉得女人生孩
是件麻烦事儿，没法试验哪种方法好，只有具体情况具体对待，如果没什么情况，就自
己选一样把。
版上前辈们能不能说说，在所有intended SVD中，有多少比例是进入emergency C的。
这个每个医院应该有统计把？我的朋友中这种情况特别多，但我的朋友人群不够大，所
以想知道。
再8挂一个我实习妇产科时的一个产妇，我印象尤其深刻，因为她SVD也没有侧切，也没
有撕裂，一点也没有撕裂，就把宝宝生出来了。生完当然一点事情也没有，就象去了一
趟厕所。当然她宝宝不大，自己也瘦瘦小小的。我当时那个羡慕钦佩啊。。。呆了几个
月就这么一个幸运的。
美国OB对是不是要侧切还是让自然撕裂也有争议把？
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我要是只打算生一个，会愿意的。因为正常情况下保险不cover剖腹产，参加这种临床
: 试验，能有剖腹产的机会，觉得挺好。如果要生两个三个，还是倾向顺产。
|
s*****h
发帖数: 937 | 76 Yes. There should be at least one neonatologist for scheduled c-sec. May
take more if expecting twins.... They may or
may not be introduced to moms since they only take care of the little one.
SVD doesn't need neonatologist in the delivery room unless it's complicated
with something, such as fever in mom et,
al.
【在 R**********n 的大作中提到】
: 那你生第一个宝宝前也不知道自己会要几个啊，多数人都是先生一个看看，喜欢的话再
: 要。我觉得女人在这个问题上都是strong-minded，没多少人愿意被随机分配的。如果
: 这样可行，人家试验也早就做了，是不是。如果孕早期就确定下来，后来也可以change
: mind。还有有些会流产，有些人宫颈不全，需要缝线，线一拆宝宝就自动出来了。就
: 算是孕后期样样都balance好了，last minute还是可以change mind。我觉得女人生孩
: 是件麻烦事儿，没法试验哪种方法好，只有具体情况具体对待，如果没什么情况，就自
: 己选一样把。
: 版上前辈们能不能说说，在所有intended SVD中，有多少比例是进入emergency C的。
: 这个每个医院应该有统计把？我的朋友中这种情况特别多，但我的朋友人群不够大，所
: 以想知道。
|
s*****h
发帖数: 937 | 77 Yes. There should be at least one neonatologist for scheduled c-sec. May
take more if expecting twins.... They may or
may not be introduced to moms since they only take care of the little one.
SVD doesn't need neonatologist in the delivery room unless it's complicated
with something, such as fever in mom et,
al.
【在 R**********n 的大作中提到】
: 那你生第一个宝宝前也不知道自己会要几个啊，多数人都是先生一个看看，喜欢的话再
: 要。我觉得女人在这个问题上都是strong-minded，没多少人愿意被随机分配的。如果
: 这样可行，人家试验也早就做了，是不是。如果孕早期就确定下来，后来也可以change
: mind。还有有些会流产，有些人宫颈不全，需要缝线，线一拆宝宝就自动出来了。就
: 算是孕后期样样都balance好了，last minute还是可以change mind。我觉得女人生孩
: 是件麻烦事儿，没法试验哪种方法好，只有具体情况具体对待，如果没什么情况，就自
: 己选一样把。
: 版上前辈们能不能说说，在所有intended SVD中，有多少比例是进入emergency C的。
: 这个每个医院应该有统计把？我的朋友中这种情况特别多，但我的朋友人群不够大，所
: 以想知道。
|
R**********n
发帖数: 473 | 78 O,that's something to think about. I'm glad that I would have a chance to
know more about it. Thank you!
But it makes sense that neonatologist wouldn't wait for SVD since it could
take forever.....:) Running away......
BTW, I've been thinking about the question you asked me. What is the first
thing to do in ER if a child is having febrile seizure? I asked my
pediatrician, he said "always ABC, you can't go wrong with that". But you
said something special about children.....I have no idea. I'm just guessing.
...Do something to prevent tongue biting? Do an EKG to rule out torsade de
pointes--Romano-Ward Syndrome? Please let me know the answer, I'm very
curious. Thank you so much!
complicated
【在 s*****h 的大作中提到】
: Yes. There should be at least one neonatologist for scheduled c-sec. May
: take more if expecting twins.... They may or
: may not be introduced to moms since they only take care of the little one.
: SVD doesn't need neonatologist in the delivery room unless it's complicated
: with something, such as fever in mom et,
: al.
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L****n
发帖数: 12932 | 79 I don't think that's true. I only see neonatologist come when there is
suspected child distress. And that almost always happens in SVD convert to C.
Yes. There should be at least one neonatologist for scheduled c-sec. May
take more if ex........
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【在 s*****h 的大作中提到】
: Yes. There should be at least one neonatologist for scheduled c-sec. May
: take more if expecting twins.... They may or
: may not be introduced to moms since they only take care of the little one.
: SVD doesn't need neonatologist in the delivery room unless it's complicated
: with something, such as fever in mom et,
: al.
|
L****n
发帖数: 12932 | 80 This could be because any sign of baby abnormal will lead to C.
Could you provide a ref to statistical study of baby outcome comparing
Elective C vs. SVD when preexisting condition is normalized? Thank u.
Yes. There should be at least one neonatologist for scheduled c-sec. May
take more if ex........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 6.88 - iPhone Lite
【在 s*****h 的大作中提到】
: Yes. There should be at least one neonatologist for scheduled c-sec. May
: take more if expecting twins.... They may or
: may not be introduced to moms since they only take care of the little one.
: SVD doesn't need neonatologist in the delivery room unless it's complicated
: with something, such as fever in mom et,
: al.
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f*****w
发帖数: 1451 | 81 我不是顺产,自然生的鼓吹者,我也不倡议绝对的母乳。顺产有危险，手术也有危险，可
是手术毕竟是invasive procedure,不是首选。我们不能本末倒置阿，不能因为顺产有
危险，可能需要手术，就直接越过顺产，去选择手术，不管有无精确数据证明手术安全
，还是顺产安全。
医学就是这样的，包括用药，包括急救，等等都是这样不是吗？都是一步步来，而不会
上来就给你最后的治疗办法。比如糖尿病，高血压，总是要先饮食控制，不行了，再上
药；比如很多检查，总是用最简单和没有侵入性的方法，而不会上来就用MRI。
手术能避免死产，可不能因为这个就全部选择手术，而彻底放弃顺产。这还是我的原则。
母乳也一样，母乳的好处，相关文献就不去找了，但是如果实在无法做到母乳，当然
individualize，不能因为非要母乳影响了生活质量。
我觉得医院医生，护士，lactation consultant都是由个原则的，尽量希望能够母乳，
因为母乳头一两个月，尤其是头几天，确实很困难，如果他们和产妇自己不坚持，一开
始就说没关系，人工好了，我想可能没有几个人可以坚持下来。所以他们需要劝说，母
亲需要努力，大部分人经过了短暂的艰辛之后还是最后能够很顺利，很成功的母乳的。
如果实在不行，那也就算了，可是不能一开始就提倡人工喂养。
目前越来越多的医院开始研究elective CS和SV的风险比较，也可能在不久的将来，医
生会让分娩的方式病人自己掌握。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 您还是没说SVD比C好在哪里。我同意反复切是不好，可是剖腹产能避免SVD死产也是事
: 实。我很想知道妇产科协会制定的这些指南，evidence是什么，ABCD哪个level的
:
: SVD
: preterm
: is
: s
|
d****y
发帖数: 2180 | 82 Totally agree with you!
则。
【在 f*****w 的大作中提到】
: 我不是顺产,自然生的鼓吹者,我也不倡议绝对的母乳。顺产有危险，手术也有危险，可
: 是手术毕竟是invasive procedure,不是首选。我们不能本末倒置阿，不能因为顺产有
: 危险，可能需要手术，就直接越过顺产，去选择手术，不管有无精确数据证明手术安全
: ，还是顺产安全。
: 医学就是这样的，包括用药，包括急救，等等都是这样不是吗？都是一步步来，而不会
: 上来就给你最后的治疗办法。比如糖尿病，高血压，总是要先饮食控制，不行了，再上
: 药；比如很多检查，总是用最简单和没有侵入性的方法，而不会上来就用MRI。
: 手术能避免死产，可不能因为这个就全部选择手术，而彻底放弃顺产。这还是我的原则。
: 母乳也一样，母乳的好处，相关文献就不去找了，但是如果实在无法做到母乳，当然
: individualize，不能因为非要母乳影响了生活质量。
|
s*****h
发帖数: 937 | 83 Well, febrile seizure is a very interesting topic. It happens in about 5% of
the normal population (kids). ED management depends on whether it is a
benign, simple febrile seizure or a complicated one. The kid's age plays an
important role too. If somebody is < 6 month old, I won't call it a febrile
seizure to start with. By and large, it is a diagnose of exclusion. There
should be no developmental concerns, no CNS infection, no metabolic issues,
blabla.
Febrile seizure itself is usually harmless. Most of them stop within 5 min.
If not, give Ativan or Diastat if you don't have IV access yet. Put stuff in
mouth during seizure to prevent tongue biting is not recommended.
Now, to answer your question: Do we do CBC for febrile seizure? Yes, always.
EKG? No! EEG? unless it is complicated.
guessing.
【在 R**********n 的大作中提到】
: O,that's something to think about. I'm glad that I would have a chance to
: know more about it. Thank you!
: But it makes sense that neonatologist wouldn't wait for SVD since it could
: take forever.....:) Running away......
: BTW, I've been thinking about the question you asked me. What is the first
: thing to do in ER if a child is having febrile seizure? I asked my
: pediatrician, he said "always ABC, you can't go wrong with that". But you
: said something special about children.....I have no idea. I'm just guessing.
: ...Do something to prevent tongue biting? Do an EKG to rule out torsade de
: pointes--Romano-Ward Syndrome? Please let me know the answer, I'm very
|
r*********s
发帖数: 1027 | 84 我不同意这段逻辑。
好比epidural，那也是往脊椎里打药，invasive啊，副作用并发症一大堆，几千年妇女
生产都没止痛都照样生孩子，怎么不说应该拒绝这种invasive的手段呢。
我觉得现在手术确实有风险，术后感染粘连等等，对于年轻健康女性，不见得比SVD好。但医学是在发展的。关键是要评估风险，顺产的危险会不会超过手术。比如现在妇女生育年龄普遍提高，顺产的风险增大，而医学在进步，手术的风险会降低，到了某个平衡点，也许手术就可以取代SVD。不是所有人都应该剖，但手术指证应该与时俱进的修改。我觉得现在的文献低估了顺产的危险，像蒙古大夫说的，脐带打结没有被算在可以预防的顺产风险里。
【在 f*****w 的大作中提到】
: 我不是顺产,自然生的鼓吹者,我也不倡议绝对的母乳。顺产有危险，手术也有危险，可
: 是手术毕竟是invasive procedure,不是首选。我们不能本末倒置阿，不能因为顺产有
: 危险，可能需要手术，就直接越过顺产，去选择手术，不管有无精确数据证明手术安全
: ，还是顺产安全。
: 医学就是这样的，包括用药，包括急救，等等都是这样不是吗？都是一步步来，而不会
: 上来就给你最后的治疗办法。比如糖尿病，高血压，总是要先饮食控制，不行了，再上
: 药；比如很多检查，总是用最简单和没有侵入性的方法，而不会上来就用MRI。
: 手术能避免死产，可不能因为这个就全部选择手术，而彻底放弃顺产。这还是我的原则。
: 母乳也一样，母乳的好处，相关文献就不去找了，但是如果实在无法做到母乳，当然
: individualize，不能因为非要母乳影响了生活质量。
|
f*****w
发帖数: 1451 | 85 其实我认为我们两的观点是类似的，就是需要评估风险，而不是 单纯简单的甚至是固
执的人为一定需要进行什么方式。不能因为顺产自然，就绝对每个人都去强求顺产；更
不能因为顺产可能不成功，或者有风险，而直接进步到手术，彻底消灭了顺产。
epi确实有风险，有一个就是造成宫缩力量不够，产程延长甚至顺产失败。但是如果说
invasive,那也得要看强度，说道invasive,那么iv access,催产素都invasive了，对不
对。什么都不用，那是natural birth。有的人确实是完全natural的，什么医学措施都
不要。我并不提倡那个，也不好评估正确与否。epi的创伤和手术比完全是两个概念。
好。但医学是在发展的。关键是要评估风险，顺产的危险会不会超过手术。比如现在妇
女生育年龄普遍提高，顺产的风险增大，而医学在进步，手术的风险会降低，到了某个
平衡点，也许手术就可以取代SVD。不是所有人都应该剖，但手术指证应该与时俱进的
修改。我觉得现在的文献低估了顺产的危险，像蒙古大夫说的，脐带打结没有被算在可
以预防的顺产风险里。
【在 r*********s 的大作中提到】
: 我不同意这段逻辑。
: 好比epidural，那也是往脊椎里打药，invasive啊，副作用并发症一大堆，几千年妇女
: 生产都没止痛都照样生孩子，怎么不说应该拒绝这种invasive的手段呢。
: 我觉得现在手术确实有风险，术后感染粘连等等，对于年轻健康女性，不见得比SVD好。但医学是在发展的。关键是要评估风险，顺产的危险会不会超过手术。比如现在妇女生育年龄普遍提高，顺产的风险增大，而医学在进步，手术的风险会降低，到了某个平衡点，也许手术就可以取代SVD。不是所有人都应该剖，但手术指证应该与时俱进的修改。我觉得现在的文献低估了顺产的危险，像蒙古大夫说的，脐带打结没有被算在可以预防的顺产风险里。
|
r******r
发帖数: 138 | 86 RE.
【在 f*****w 的大作中提到】
: 其实我认为我们两的观点是类似的，就是需要评估风险，而不是 单纯简单的甚至是固
: 执的人为一定需要进行什么方式。不能因为顺产自然，就绝对每个人都去强求顺产；更
: 不能因为顺产可能不成功，或者有风险，而直接进步到手术，彻底消灭了顺产。
: epi确实有风险，有一个就是造成宫缩力量不够，产程延长甚至顺产失败。但是如果说
: invasive,那也得要看强度，说道invasive,那么iv access,催产素都invasive了，对不
: 对。什么都不用，那是natural birth。有的人确实是完全natural的，什么医学措施都
: 不要。我并不提倡那个，也不好评估正确与否。epi的创伤和手术比完全是两个概念。
:
: 好。但医学是在发展的。关键是要评估风险，顺产的危险会不会超过手术。比如现在妇
: 女生育年龄普遍提高，顺产的风险增大，而医学在进步，手术的风险会降低，到了某个
|
s*****h
发帖数: 937 | 87 Evidence has shown that C exposes both the mother and the coming child to
more complications. That's why we suggest DO NOT choose to do C unless there
are indications. Just check whatever EBM databse you prefer and you will
find a ton. Here are a few lines from Dynamed:
Overview:
risks of cesarean delivery
maternal risks: cesarean delivery associated with increased risk of maternal
morbidity and mortality (level 2 [mid-level] evidence)
planned cesarean delivery may be associated with increased postpartum risks
compared with planned vaginal delivery (level 2 [mid-level] evidence)
inconsistent evidence for association between previous cesarean section and
risk of stillbirth in second pregnancy cesarean delivery of first pregnancy
associated with increased risks during labor in second delivery (level 2 [
mid-level] evidence)
uterine rupture occurs primarily in women with history of cesarean delivery
(level 2 [mid-level] evidence)
neonatal risks
cesarean section associated with higher neonatal mortality than vaginal
delivery in women with "no indicated risk" (level 2 [mid-level] evidence)
elective cesarean delivery associated with increased mortality compared to
planned vaginal delivery and similar mortality compared to emergency
cesarean delivery (level 2 [mid-level] evidence) elective cesarean delivery
associated with higher risk of respiratory morbidity than vaginal delivery (
level 2 [mid-level] evidence)
elective Cesarean sections
mandatory secondary opinions for non-emergent cesarean sections may safely
reduce rates of unnecessary cesarean sections (level 2 [mid-level] evidence)
**** PEOPLE MAKE DECISIONS FOR WHATEVER REASONS. I AM NOT HERE TO JUDGE ANY
EXPECTING MOMS. WE'VE DONE A GOOD JOB TO SHOW THEM THE OPTIONS AND RISKS. IT
'S THEIR CALL NOW. ****
【在 L****n 的大作中提到】
: This could be because any sign of baby abnormal will lead to C.
: Could you provide a ref to statistical study of baby outcome comparing
: Elective C vs. SVD when preexisting condition is normalized? Thank u.
:
: Yes. There should be at least one neonatologist for scheduled c-sec. May
: take more if ex........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 6.88 - iPhone Lite
|
f*****w
发帖数: 1451 | 88 赞最后两句！
原来在国内上班时，告诉病人需要手术，大部分都是很不开心，觉得医生没有本事，就
知道刨，省事又赚钱，弄得我们每次告诉病人或者家属需要手术，都饱受白眼，原因可
能有两个，一来，大家还是觉得顺产好，二来就是经济的原因，花钱多，住院时间长，
因为我们医院很多病人生孩子没有保险的。
美国则相反了，好多人想手术，可是因为如果没有指证手术了，保险不cover,所以也不
行。
都是和钱挂钩阿，什么时候有钱了，想怎么办怎么办，呵呵。经济基础决定上层建筑，
真是这样，不担心经济问题，就更有自由了。
there
maternal
risks
【在 s*****h 的大作中提到】
: Evidence has shown that C exposes both the mother and the coming child to
: more complications. That's why we suggest DO NOT choose to do C unless there
: are indications. Just check whatever EBM databse you prefer and you will
: find a ton. Here are a few lines from Dynamed:
: Overview:
: risks of cesarean delivery
: maternal risks: cesarean delivery associated with increased risk of maternal
: morbidity and mortality (level 2 [mid-level] evidence)
: planned cesarean delivery may be associated with increased postpartum risks
: compared with planned vaginal delivery (level 2 [mid-level] evidence)
|
R**********n
发帖数: 473 | 89 Thanks! I'm still confused though. What is the first thing to do? It depends
on the type? Ativan? CBC? When you said someone did not answer the question
right in rounds, I thought it's like one-sentence answer, like 脑筋急转弯。
of
an
febrile
,
.
in
【在 s*****h 的大作中提到】
: Well, febrile seizure is a very interesting topic. It happens in about 5% of
: the normal population (kids). ED management depends on whether it is a
: benign, simple febrile seizure or a complicated one. The kid's age plays an
: important role too. If somebody is < 6 month old, I won't call it a febrile
: seizure to start with. By and large, it is a diagnose of exclusion. There
: should be no developmental concerns, no CNS infection, no metabolic issues,
: blabla.
: Febrile seizure itself is usually harmless. Most of them stop within 5 min.
: If not, give Ativan or Diastat if you don't have IV access yet. Put stuff in
: mouth during seizure to prevent tongue biting is not recommended.
|
s*****h
发帖数: 937 | 90 Hmm, I am not sure which case we discussed before.
Unless the seizure has lasted > 5 min you don't do anything except for
supportive care. FS is a very common condition in Pediatrics. Would suggest
you to search for 'febrile seizure' in PedsInReview and read the whole piece
to get a better idea.
depends
question
【在 R**********n 的大作中提到】
: Thanks! I'm still confused though. What is the first thing to do? It depends
: on the type? Ativan? CBC? When you said someone did not answer the question
: right in rounds, I thought it's like one-sentence answer, like 脑筋急转弯。
:
: of
: an
: febrile
: ,
: .
: in
|
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|
a***u
发帖数: 318 | 91 The risk appraisal for c-section should be done case by case. The benefits
for some high risk gravidas might be more than others. However, there are
always potential complications for natural delivery which is scaring my wife
a lot. So, in my wife's case, psychological aspect could affect her natural
delivery process.
To me, I have more negative experiences in natural delivery than c-section.
Although I was not an OB doctor, I have heard enough troubles on natural
delivery to make the decision. So does my wife.
Again, thank you all for the valuable opinions.
Wish you have a great weekend! |
R**********n
发帖数: 473 | 92 Thanks! Will do!
suggest
piece
【在 s*****h 的大作中提到】
: Hmm, I am not sure which case we discussed before.
: Unless the seizure has lasted > 5 min you don't do anything except for
: supportive care. FS is a very common condition in Pediatrics. Would suggest
: you to search for 'febrile seizure' in PedsInReview and read the whole piece
: to get a better idea.
:
: depends
: question
|
f*****w
发帖数: 1451 | 93 恩，不管什么方式，母子平安就好，祝一切顺利！
wife
natural
.
【在 a***u 的大作中提到】
: The risk appraisal for c-section should be done case by case. The benefits
: for some high risk gravidas might be more than others. However, there are
: always potential complications for natural delivery which is scaring my wife
: a lot. So, in my wife's case, psychological aspect could affect her natural
: delivery process.
: To me, I have more negative experiences in natural delivery than c-section.
: Although I was not an OB doctor, I have heard enough troubles on natural
: delivery to make the decision. So does my wife.
: Again, thank you all for the valuable opinions.
: Wish you have a great weekend!
|
L****n
发帖数: 12932 | 94
wife
natural
.
you are very welcome. Congratulation to both of you.
I actually went through the same process, made the same decision couple
years ago :-)
【在 a***u 的大作中提到】
: The risk appraisal for c-section should be done case by case. The benefits
: for some high risk gravidas might be more than others. However, there are
: always potential complications for natural delivery which is scaring my wife
: a lot. So, in my wife's case, psychological aspect could affect her natural
: delivery process.
: To me, I have more negative experiences in natural delivery than c-section.
: Although I was not an OB doctor, I have heard enough troubles on natural
: delivery to make the decision. So does my wife.
: Again, thank you all for the valuable opinions.
: Wish you have a great weekend!
|
a***u
发帖数: 318 | 95 谢谢！
【在 f*****w 的大作中提到】
: 恩，不管什么方式，母子平安就好，祝一切顺利！
:
: wife
: natural
: .
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a***u
发帖数: 318 | 96 I assume that it was a positive outcome, right?
Thanks again the advises based on your experience and expertise.
【在 L****n 的大作中提到】
:
: wife
: natural
: .
: you are very welcome. Congratulation to both of you.
: I actually went through the same process, made the same decision couple
: years ago :-)
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A*******s
发帖数: 9638 | 97 很辛苦爬完楼， 我觉得加州无鱼说得不错， 当然Dr.Lexian有他的道理。
有两个例子与大家分享：
1. 椎间盘手术。 已经有足够的统计证明手术与保守治疗效果差不多， 但我看到一个
统计， NYC的手术率比montana低很多。 原因之一是montana病人少，医生不做手术无
法生存。 所以obamacare想限制医生的手术数目。
2。A patient was seen 2 yrs ago in ICU due to overdose. He had been on
Narcotics for back pain since 2000. After the respiratory arrest, he stopped
Narcotics. 2 wks ago, He told me his back pain has been gone since he
stopped opioids.
我的意思是， 太多的非医疗因素卷入了clinical decision。 |
b*********i
发帖数: 74 | 98 国内也不那样，是电视那样而已
是所有的医生都随便病人自己选择方式的吗?我经常听到有说有的医生是不同意的,如果
没有指证,就不会同意手术.作为病人自己来说，其实顺产真的更好啊，顺产不顺最后手
术当然受罪，但是如果........
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【在 f*****w 的大作中提到】
: 是所有的医生都随便病人自己选择方式的吗?我经常听到有说有的医生是不同意的,如果
: 没有指证,就不会同意手术.
: 作为病人自己来说，其实顺产真的更好啊，顺产不顺最后手术当然受罪，但是如果能够
: 顺产，毕竟还是顺产好。你不知道手术时创伤有多大，里面的脂肪层，肌肉层，腹膜。
: 。。。。太多太多的创伤了。更不用提手术的风险和并发症比顺产大多了。
: 上了epidural以后，产妇不太受罪的，不像国内那样，疼得死去活来，push到眼睛要爆
: 掉的那种地步。
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