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MedicalCareer版 - 佩服饶毅
相关主题
请大家来谈一谈美国的MD-PhD program饶毅也参和进方舟子打假李开复了
疤痕体制的妈妈与剖腹产饶毅,方舟子搞李开复纯TMD闲的蛋疼。
92年毕业,靠一个人力量,还能考版吗?为什么方舟子打假我会反对?
relievepain的match经 (4)-- 和最爱喜结连理推测李开复没有做过助理教授--饶毅
从肖传国事件看美国的衰落饶益说:推测:李开复没有做过助理教授
有没有懂行的说说方舟子和肖传国到底咋回事。。。饶毅也参和进方舟子打假李开复了
肖氏反射弧手术的另外一个独立报道(FOX和CNN) (转载)对饶毅的印象越来越差
学术界可靠性堪忧饶毅掺和李开复这事很蹊跷
相关话题的讨论汇总
话题: 体制话题: 饶毅话题: 助理话题: 教授话题: 李开复
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1 (共1页)
m*******1
发帖数: 328
1
是能够牺牲当院士的机会而针砭时弊的人在中国太少太少。
2004年,在饶毅回国之前,他就在英国《自然》杂志上撰文,对中国政府的中长期科技
规划直言不讳地提出了批评。去年底,又在美国《科学》杂志刊出社论,认为中国现行
的科研基金分配,更多的是靠关系而非学术水平高低,“浪费资源、腐蚀精神、阻碍创
新”。饶毅称,中国生命科学界,90%以上的教授在90%以上时间不听学术报告。有些人
(国内所谓做得好的人)不听国际重要科学家的报告,而为了当选院士的投票只听国内院
士的报告。这话我们听着挺正常,但有些人听着是很刺耳的,对他们来说这就是挑衅,
如果说这样话的人也能当选院士,那不是相当于给体制内的人埋一颗定时炸弹,让那些
90%以上时间不听学术报告的90%的教授还怎么呆得下去。饶毅的所作所为其实是把自己
往当选院士相反的方向推。
在现有的体制下,饶毅就是个不合时宜的人,或者说他的所作所为既不明智也不理
智。这样的人自然为体制所不容。也许这就是饶毅想说而没有说出来的话。
我们这个社会是由一个个体制[4]组成的,这就像一扇扇门,而掌握钥匙的是人,
有时甚至个别人就代表了整个体制。这就产生了一个问题,你可以藐视体制的存在,但
不能得罪体制,更不能得罪掌握钥匙的那个人,得罪了意味着你将永远被关在门外,除
非你根本无需依托体制的存在。这又是一个不现实的乌托邦,自绝于体制之外,你就得
承受体制的区别对待。这种冷遇在体制掌握分配权的现实里,几乎是致命的。
看看袁隆平当院士的遭遇,就清楚,当选院士真才实学很重要,但人脉也许更重要
。你不能整日只在田间地头种地,还得找机会去攀攀学术界的高亲。
有人说饶毅不够淡定,一边骂体制有病一边又想获得体制的承认。但这何尝不是所
有中国知识分子的痛苦,回国终究是为了爱国,一方面容不下缺点,另一方面又迫切希
望改变。骂体制也是为希望体制能有所触动。如果是为了个人成就,我相信他在国外有
更好的选择。
饶毅不是非得当这个院士,有真才实学不怕没有施展的地方,不一定非得在一棵树
上吊死,但中国科学体制的问题不能淡定到像放弃一个饶毅一样,当什么事也没发生。
m*******1
发帖数: 328
2
中国不缺人才,缺的是有原则,有正义心的人才。我当年美国博士毕业,其中一个
committee member 还是我老板挚友,其中他提出的一个问题我没解决,愣是不让我毕
业,不管我跟我老板怎么求他,最好只好有多做一年解决了这个问题,才放行,当年我
是对他气的咬牙切齿,现在不仅不恨他,反而对他产生了很多的敬佩与敬仰。真希望我
们的祖国也多一些这样的人。
t****x
发帖数: 126
3
饶毅还是非常直率的, 这不, 又跟李开复干上了
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推测:李开复没有做过助理教授 (ZT from Rao's Blog)
方舟子打假的影响较大、面较广。
我即不可能全部知道,也参与较少。
十几年前基因皇后事件,是早期我参与签名支持方舟子的一件。那明显是造
假,真敢把一个技术员叫成皇后,为在中国吸引资金开公司 ,挺过分的。
肖传国事件,虽然我对其中一些觉得有问题,也支持方舟子,不过,对于肖的
手术是否有效、是否是其主张的部分起效,我认为只能医生们做研究确定,外界、包括
记者调查,都不是下定论的途径。
所以,一般来说,我的意见不如方舟子的尖锐。
这次可能例外。方舟子质疑李开复是否1988到1990年做过助理教授、英文的助
理教授翻译成中文副教授是否合适、是否梅隆大学最年轻的助理教授。
我推测,有很大的可能性,李开复没有做过助理教授。
我推测的原因是李开复本人的辩解。他不久前请自己当年的研究生导师,发电
子邮件,说明情况。
李开复请导师发信证明,可能露陷了。
美国的大学,不仅导师无权确定助理教授,一般来说,系主任也无权发助理教
授的聘书。系主任可以谈条件,可以确定基本内容。但是,绝大多数正规大学,助理教
授、副教授和正教授的聘书,即使是一封一页纸的信,也是以院长、或校长名义发出的
。也就是说,任命助理教授,肯定有正式的信。一般人,也不会丢掉这种信。很多学校
,即使获得终身教职,也是每年还由院长或者校长发一封正规的信,其中包括当年的工
资额度。
导师的电子邮件不能证明,而可能作为反证。导师可以做的,一般来说,是在
课题组内部聘用,有时为了鼓励某人,可以聘“研究助理教授”,但也需要系主任同意
。这种“研究助理教授”,我在美国的时候就曾给我实验室的年资高的博士后。但是,
这种职位不是学校正规所谓tenure track的助理教授,标准低很多,工资不是学校给的
,一般是课题组或实验室给。因为对学校无重要性,校长、副校长不可能佩服地说谁是
最年轻的研究助理教授,如果说了,人家如果不是认为讽刺挖苦、也会认为是虚伪。
李开复在公开受到质疑的时候,竟然不说自己有过学校正规聘用的信,比如说
有过,但是掉了,现在只好请导师说明,也是一种说法。可是,他丝毫不提聘书一事,
直接请导师说明。
这种做法,最容易的解释是,李开复从来没有被美国任何大学正式聘用为正规
的助理教授,从而对这一套不知情。所以,受到质疑的时候,用一个谎言去掩盖另外一
个谎言,暴露出更多问题。
其实,这种错误比较幼稚。一般人都会猜想,助理教授肯定不是导师来确定的
,至少应该是系主任。李开复犯这么幼稚的错误,确实比较奇怪。除非他、或者他后面
的公关人员,认为中国还像他十几年前来中国时,缺乏了解美国一些基本情况、大学的
基本情况,或者了解的程度和他们一样、或更低。
我得说明,我听说有钱的人、特别是在IT方面的人,可以一年几百万地雇中国
的年轻人到各个网站为他们造势、攻击对方。如果有人被雇来反击这件事情,请这样的
年轻人,虽然是用人的钱来干这种事情,要讲良心和事实。
我也希望李开复不要用手段、不用公关公司,而其实很简单:李开复要么就不
要证明自己做过助理教授和副教授,如果要证明,就拿出院长、校长、或系主任的正规
聘请的信件。既然被聘用了几年,至少有一封信。都丢掉的可能性比较小,当然不是没
有。
m*******1
发帖数: 328
4
中国需要这样的人,一个国家不能老是拿谎言和骗子来支撑。
t****x
发帖数: 126
5
agree, 的确应该考虑对吹牛克税了
前几天,面了个国内的医疗系的七年制, 我觉的翻成 B.M.-M.S. or M.D.-M.S. 都还靠
谱, 可这哥们愣说是Medical Scientist Training Program (MSTP),这是往老美的M.D.
-Ph.D 上靠. PD立马糊凃了,就问"It seems that you already have sufficient
research training in China, why you started as a research technician once
you moved to XXX Univ.?"

【在 m*******1 的大作中提到】
: 中国需要这样的人,一个国家不能老是拿谎言和骗子来支撑。
z**********4
发帖数: 467
6
Agree, integrity and honesty are mostly needed in China. I am not an ethnic
cynics. Chinese academic fabrics are weaved in lies.

【在 m*******1 的大作中提到】
: 中国需要这样的人,一个国家不能老是拿谎言和骗子来支撑。
p***1
发帖数: 272
7
觉得他挺无聊的。哪有科学家整天开围脖。 李开福是生意人,和官人一样,本来就是
靠忽悠的。
科学家应该做科学,入官场像美国能源部长样,肯定一身骚。

【在 t****x 的大作中提到】
: 饶毅还是非常直率的, 这不, 又跟李开复干上了
: __________________________________________
: 推测:李开复没有做过助理教授 (ZT from Rao's Blog)
: 方舟子打假的影响较大、面较广。
: 我即不可能全部知道,也参与较少。
: 十几年前基因皇后事件,是早期我参与签名支持方舟子的一件。那明显是造
: 假,真敢把一个技术员叫成皇后,为在中国吸引资金开公司 ,挺过分的。
: 肖传国事件,虽然我对其中一些觉得有问题,也支持方舟子,不过,对于肖的
: 手术是否有效、是否是其主张的部分起效,我认为只能医生们做研究确定,外界、包括
: 记者调查,都不是下定论的途径。

1 (共1页)
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饶毅掺和李开复这事很蹊跷从肖传国事件看美国的衰落
方舟子:第一轮就被刷纯属侮辱有没有懂行的说说方舟子和肖传国到底咋回事。。。
王垠有什么真才实学?肖氏反射弧手术的另外一个独立报道(FOX和CNN) (转载)
饶毅看好韩春雨的发现学术界可靠性堪忧
请大家来谈一谈美国的MD-PhD program饶毅也参和进方舟子打假李开复了
疤痕体制的妈妈与剖腹产饶毅,方舟子搞李开复纯TMD闲的蛋疼。
92年毕业,靠一个人力量,还能考版吗?为什么方舟子打假我会反对?
relievepain的match经 (4)-- 和最爱喜结连理推测李开复没有做过助理教授--饶毅
相关话题的讨论汇总
话题: 体制话题: 饶毅话题: 助理话题: 教授话题: 李开复