J****7 发帖数: 125 | 1 自从开始usmle考试,到面试,到match,一直都是在麦版上面取经。前辈们的经验一直
都是自己一路走过来的指引,收获很大。有童鞋发信问我externship的事情。因为我做
的是commercial 的通过Americlership,之前在版上也召集过人一起拿group的
discount。看到旁边有帖子强烈批判这个company的,那么我也上来说说自己的经验,
希望可以给路过的童鞋一些参考。
本人家庭主妇一枚,毕业年限>10年,没有任何connection,之前自己在本地尝试找过
externship都未果。有朋友介绍过OB,间歇做了2个月,后来因为那个clinic的政策改
变,没有办法继续。当时commercial的externship可以说是自己唯一的办法了。而且,
因为自己脱离临床很久了,也急于想要些clinical experience。当然,如果你有
connection,可以自己找到OB或者Externship,有美国的MD给你写very positive的推
荐信的话,那么我还是建议没有必要额外花这个钱。因为commercial的确实相对比较贵
一些。
我交钱订了4个月,后来其中一个attending因为欣赏我的办事能力,让我帮忙一些
research上面的事情,所以额外免费带了我一个月,所以我一共有5个月的experience
。很诚实的说,去之前也听过不少关于这种commercial externship的负面消息,所以
内心也是七上八下的。但是,因为自己当时是完全没有办法了,就想着死马当活马医吧
,因为肯定要有LOR的啊。后来结果出乎意料的好,是完全自己没有想到的。
当时图方便订的是所在城市的医院,不想歪打正着,跟的attending都是hospitalist,
就是说时间大部分都是in-patient,收获非常大。记得报道的第一天,那个attending
刚好是on-call,就直接把我们扔到急诊室去收病人(同行的还有另外一个CMG)。第二
天开始,我们早上就开始自己先到医院查看病人,写病历,然后attending来了以后就
一起查看病人。有的attending 需要我们汇报病史,有的是不需要。但是,可以说,我
们的角色是是pre-intern。期间,和病人的沟通,和护士的沟通,认识美国医院的情况
,收获是非常的大。特别是口语和对医院的医疗环境的熟悉程度,所以后来去面试的时
候对医院就一点陌生感都没有了。自己在这几个月的锻炼中也是突飞猛进,从开始的战
战兢兢,都后来的熟练收病人写病历都是半个多小时能够搞定。这也是我觉得自己即使
现在就去做intern,也是一点问题都没有,因为自己对医院的环境都已经很熟悉了。
我做externship的时候,碰到两个CMG从CA那边过来的,也是通过Americlership。他们
都觉得受益不浅,学到非常多,口语提高非常快,后来他们两个后来又各自都加了一个
月过来这边做rotation。
那么,关于大家所抱怨的这个公司的服务态度,我要说一句公道话,确实不怎么样。之
前的Agent倒是不错,因为他们赚commission。但是后来负责clinical的人员服务态度
就非常的差,打电话不接,不回email,简直让人抓狂。我后来忍无可忍投诉到了他们
CEO那里去了--BTW,他们CEO是来着印度的FM的attending,不是从墨西哥来的。CEO的
态度倒是一直都很诚恳,也是个明白事理的人。后来给了我们必要的道歉和更改
rotation。对整个事件的处理我也还算满意。--估计他们公司是底下的人乱来,上层的
人管理不善所导致。后来还给我换了一个clinical agent,态度就好多了。
我的经验教训是:
1.我的LOR都是通过Americlership做rotation得来的,非常positive,对于我的match
应该是起了很大的作用。因为attending给我写的LOR都是关于我怎么看病人的,我的英
文能力如何,有具体例子,很有说服力,因为我确实和他们一起管病人达1个月之久,
他们对我的临床能力和英文沟通能力都有一定的了解,所以可以写到LOR上面去。我想
,program比较看重这种有实战经验的LOR吧。
2.最好找有in-patient的rotation,这样学到的东西会非常多。因为听说有些rotation
的attending主要是out-patient的,一个人带了6、7个学生,那么每个人的动手机会就
很少了。而我在做rotation的时候,我自己一个人就管5-6个病人,on-call时候新收病
人也是自己负责,动手机会非常多。值得一提的是,在跟其中一个attending值夜班的
时候,我还给自己新收的一个ICU的病人做了chest tube placement的操作,后来
attending还把这个successful的操作写到了我的LOR上面,我在一个面试的时候也被问
到了这个细节。因为这个Americlership是帮忙买malpractice的insurance的,所以基
本的操作只要attending乐意,都会让我们做。或许是自己比较幸运?
3.我前面说过,签了合约以后就一般和clinical agent联系,以我和我朋友的经验是,
这些人员是比较难说话的。跟他们沟通,最好是通过email,这样会留有底。万一要投
诉的话,就有证据了。我的case就是,我的clinical agent一再推迟我的rotation,说
好的事情不兑现,让我等了足足2周都没有消息,我才愤怒去投诉的。
4.在做rotation的时候,要积极勤快,细心负责任。因为attending是带我们的,如果
我们犯错,他们就要背锅,这个是谁也不会高兴的。尽量少犯错。多学多看多问。我跟
的attending都是很乐意带我们CMG的,也都给我们机会。在其中一个rotation,我就在
noon conference上面做了一个oral presentation,后来还就这个case写了个case
report。所以说,跟对人和跟对时候很重要。这个attending带我们的时候,只有两个
学生,后来2个月后,我看她就带了5个学生,那么我们的动手机会就比后面的学生要多
了。
好了,我能想到的就这么多。希望对大家有帮助吧。对了,我做的都是IM的rotation。
祝大家好运! |
f********t 发帖数: 66 | 2 谢谢小简介绍经验,为后面人多提供了一种思路
【在 J****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自从开始usmle考试,到面试,到match,一直都是在麦版上面取经。前辈们的经验一直 : 都是自己一路走过来的指引,收获很大。有童鞋发信问我externship的事情。因为我做 : 的是commercial 的通过Americlership,之前在版上也召集过人一起拿group的 : discount。看到旁边有帖子强烈批判这个company的,那么我也上来说说自己的经验, : 希望可以给路过的童鞋一些参考。 : 本人家庭主妇一枚,毕业年限>10年,没有任何connection,之前自己在本地尝试找过 : externship都未果。有朋友介绍过OB,间歇做了2个月,后来因为那个clinic的政策改 : 变,没有办法继续。当时commercial的externship可以说是自己唯一的办法了。而且, : 因为自己脱离临床很久了,也急于想要些clinical experience。当然,如果你有 : connection,可以自己找到OB或者Externship,有美国的MD给你写very positive的推
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j*******k 发帖数: 209 | 3 收藏!祝贺match!谢谢分享!
【在 J****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自从开始usmle考试,到面试,到match,一直都是在麦版上面取经。前辈们的经验一直 : 都是自己一路走过来的指引,收获很大。有童鞋发信问我externship的事情。因为我做 : 的是commercial 的通过Americlership,之前在版上也召集过人一起拿group的 : discount。看到旁边有帖子强烈批判这个company的,那么我也上来说说自己的经验, : 希望可以给路过的童鞋一些参考。 : 本人家庭主妇一枚,毕业年限>10年,没有任何connection,之前自己在本地尝试找过 : externship都未果。有朋友介绍过OB,间歇做了2个月,后来因为那个clinic的政策改 : 变,没有办法继续。当时commercial的externship可以说是自己唯一的办法了。而且, : 因为自己脱离临床很久了,也急于想要些clinical experience。当然,如果你有 : connection,可以自己找到OB或者Externship,有美国的MD给你写very positive的推
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p*****d 发帖数: 100 | 4 我也参加过Americlerkship,也听过很多传闻。感觉毁誉参半,完全取决于你跟的什么
样的主治。我的经历就很不错,得到很strong的LOR。还有这个公司的coordinator也非
常热情。所以有兴趣的同学,应该问问当地做过的IMGs,然后选择coordinator和
attending。还有outpatient clinic在申请时也是很有用的。重要的是你学到了什么。 |
J****7 发帖数: 125 | 5 没想到版主还给了奖励。谢谢啊,不过是把自己的经历写了出来,希望对大家有帮助。
楼上说的很对,无论在OB还是externship,重要的是自己学到了什么,在面试的时候一
定找机会说出来,强调自己的临床能力。
另外补充一点:如果觉得要做externship,尽量早订,因为他们家的价格会随着申请时
间的靠近而上涨。当时我是12月份订下来,到了6月份才去做。遇到的另外一个CMG,也
是早订,我们的价格一样。但是到8月份他想加一个月的时候,价格就明显上涨了,而
且说什么不肯降下来。可能是因为9月份申请,很多人都那个时候做吧。 |
v******2 发帖数: 41 | 6 谢谢楼主宝贵的经验啊,正在愁怎么找OB,又要考试时间紧又没有人指点,有过来人这
样一说实在是太给力了! |
J****7 发帖数: 125 | 7 有童鞋给我发信问一些细则问题。下面补充一下哈。
最好在考了CS以后再去做rotation,因为在externship里面说白了就是管病人,每个病
人进来都是在考你的clinical skill.如果经历了CS的磨练,我觉得新收病人是小菜一
碟了。其实,我觉得在这里做rotation跟以前国内做实习是一样的,只不过是用英文而
已。当然,这是非常好的熟悉美国culture和医疗环境的机会。
另外,就是英文能力的重要性,特别是听说能力。如果英文不是特别溜的同学,最好抓
紧时间练练再去,因为你不想遇到一个attending在LOR上面给你来一句说你英
语口语不好吧?在做rotation时候,你会听到attending之间的大量对话,那叫一个快
!所以听力很重要。
另外,我们这种在美国医院做rotation,是要mal-practice的insurance的,所以通过中
介公司会帮忙把这些和vaccination的需要文件都准备好。 |
c******y 发帖数: 264 | 8 感谢楼主的分享,问个小白问题,找Ob或externship对于签证类型有要求么?F2或者旅游
签证可以么?谢谢!
【在 J****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有童鞋给我发信问一些细则问题。下面补充一下哈。 : 最好在考了CS以后再去做rotation,因为在externship里面说白了就是管病人,每个病 : 人进来都是在考你的clinical skill.如果经历了CS的磨练,我觉得新收病人是小菜一 : 碟了。其实,我觉得在这里做rotation跟以前国内做实习是一样的,只不过是用英文而 : 已。当然,这是非常好的熟悉美国culture和医疗环境的机会。 : 另外,就是英文能力的重要性,特别是听说能力。如果英文不是特别溜的同学,最好抓 : 紧时间练练再去,因为你不想遇到一个attending在LOR上面给你来一句说你英 : 语口语不好吧?在做rotation时候,你会听到attending之间的大量对话,那叫一个快 : !所以听力很重要。 : 另外,我们这种在美国医院做rotation,是要mal-practice的insurance的,所以通过中
|
J****7 发帖数: 125 | 9 另外再说一点啊,externship在ERAS填表的时候是填volunteer。有些人会担心这一点
,觉得自己花了钱就只有能填volunteer很冤。但是这个其实是没有问题的,重要的是
在描述的时候填写你在这一个月里面做了些什么,你就可以把你查房写病历收病人这些
写上
去,他们是会看这些的,加上LOR如果是相应的attending写的很positive的话,就很好
了。
另外,千万不要觉得只要交了钱,LOR就一定是positive的。LOR完全是看你自己在临床
中的表现。美国的医生一般都是很注重自己的reputation的,所以一般都按实写。也没
有说通过Americlership,那些attending的LOR就没有份量。我做rotation的时候,带
我的attending也都带很多其他的从墨西哥和加勒比海过来的学生啊。 |
J****7 发帖数: 125 | 10 不好意思,我不知道这个答案啊,我自己没有visa的问题。你可以去他们公司网站,会
有on-line chatting。你可以问这些问题的。
【在 c******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感谢楼主的分享,问个小白问题,找Ob或externship对于签证类型有要求么?F2或者旅游 : 签证可以么?谢谢!
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l*******d 发帖数: 278 | |
w**f 发帖数: 214 | 12 Thank you. That's very useful. |
d***i 发帖数: 93 | 13 请问attending之间的大量对话都是关于病人情况的吗?楼主有什么比较好的提高听力
的方法吗?多听talk show? 平时跟老美说话一般人语速都不快。。。(可能我遇到都
是老头老太) |
J****7 发帖数: 125 | 14 嗯,在做rotation的时候,因为会有很多会诊,attending之间讨论病人的病情,都速
度飞快,比平时老美和我们聊天的时候语速要快很多,其中还有很多专业英文,所以难
度还是不小的,一不留神有时就会没有听懂。attending也会问你一些问题,你也要回
答出了了,才会在她/他脑海里留下深刻印象是不是?话说LOR就全是attending对你的
impression而已,所以你要在这一个月中让她/他对你的临床技能,语言能力和人际交
往能力都有所了解,而且把这些写到你的LOR上面,就是说用具体事实说话非常重要。
我对于提高听力,自己一般就是听NPR,audio book和看片子吧。特别是看电影,完全
没有字幕,我觉得对自己的听力提高不少。
【在 d***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问attending之间的大量对话都是关于病人情况的吗?楼主有什么比较好的提高听力 : 的方法吗?多听talk show? 平时跟老美说话一般人语速都不快。。。(可能我遇到都 : 是老头老太)
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K*******t 发帖数: 8 | 15 chest tube placement?好像IMG进入Residency以前是不能在病人身上做侵入性临床
操作的,还不要说是ICU病人,这和有没有malpractice insurance 怕是没有关系。
正如LZ所说,当然花钱做externship对于和我们一样别无选择的CMG来说无疑是有帮助
的,我也通过做externship拿了strong LOR并建立了一些connection,但是我个人的经
历毕竟是片面的,不一定有代表性(我只是去过他们的四个sites),我也听说好几个
IMG拿了根本就不能用的LOR或是说好了是in-hosptial但最后是outpatient clinic,或
是没有提前通知的情况下被反复更改做rotation的地方,他们有那么多clinical sites
和attending, 肯定有好有不好的。我在面试的时候也被PD问过关于IMG做externship的
合法性问题,感觉一些PD对这个东西也不是很感冒,lanjing医生的面试班上也讲过,
一旦PD知道这个extern是花钱做的,LOR的可信度是大打折扣的。至少从在mitbbs上报
match上的人来看,大多数也没做这个externship。
我当初顶着锅盖发帖的目的主要是提醒和我们一样别无选择的CMG们,如果在那个公司
遇到不好的经历,一定要据理力争,切不可包子,切记切记。虽然我们当时上门去找他
们的时候拒绝了他们提出的有偿帮他们发广告帖的offer,也并不是吃饱撑的要成心黑他
们。不喜请绕过。 |
J****7 发帖数: 125 | 16 Well,我确实做了一例chest tube placement。我想,我没有必要在这里撒谎吧,我也
有attending的LOR作证啊。那个是我新收的病人,CRF有大量胸水。我的IM attending
叫我去帮忙做这个procedure的时候,我以为也是帮忙消消毒铺铺巾什么的。谁知道那
个ICU的attending就直接指导我,让我做了几乎所有的操作,除了他自己做了切开皮肤
,后面的插管和缝合都是我自己做的。记得自己都紧张得不行,所幸自己也完成的很圆
满。当时在ICU的一个给病人做透析的护士还记住我了,因为他在其中有帮忙,后来我
跟另外一个attending去看血透的病人,他还跟我打了招呼呢。
确实,不可否认的时候,他们这个公司以及其他的中介公司他们临床的点都是有好的也
有不那么好的。有个朋友在外州做的一个out-patient的点,她觉得不怎么样。所以选
择和他们的沟通很重要。
sites
【在 K*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : chest tube placement?好像IMG进入Residency以前是不能在病人身上做侵入性临床 : 操作的,还不要说是ICU病人,这和有没有malpractice insurance 怕是没有关系。 : 正如LZ所说,当然花钱做externship对于和我们一样别无选择的CMG来说无疑是有帮助 : 的,我也通过做externship拿了strong LOR并建立了一些connection,但是我个人的经 : 历毕竟是片面的,不一定有代表性(我只是去过他们的四个sites),我也听说好几个 : IMG拿了根本就不能用的LOR或是说好了是in-hosptial但最后是outpatient clinic,或 : 是没有提前通知的情况下被反复更改做rotation的地方,他们有那么多clinical sites : 和attending, 肯定有好有不好的。我在面试的时候也被PD问过关于IMG做externship的 : 合法性问题,感觉一些PD对这个东西也不是很感冒,lanjing医生的面试班上也讲过, : 一旦PD知道这个extern是花钱做的,LOR的可信度是大打折扣的。至少从在mitbbs上报
|
K*******t 发帖数: 8 | 17 不好意思,我没说您撒谎啊,我相信LZ所说的。个人觉得在没有行医资格的情况下在
LOR里面说在病人身上做了什么操作还是有点冒险滴,怕是大多数PD都知道IMGs are
not supposed to do so. 如果没猜错的话,LZ去的那个地方应该是Scottsdale
Healthcare Shea,我和一个朋友也去过那里,是一个phoenix suburb的社区医院,非常
公道的说,这个算是不错滴,就我和我朋友的经历而言,比较好的还有Kindred
Hospital Rome(听说不知何故不准IMG去了,不知现况如何)和SUNY downstate(个人
感觉教学医院faculty的LOR比社区医院的还是有力度),我和我朋友去过的另外的地方
就实实在在不敢恭维了,现在想起来都挺抓狂,当然肯定还有些其他比较好的地方,仅
供参考。希望像我们一样没有connection的同学多找一些做OB的信息源,如果万不得已
只能走commercial extern这条路,也尽可能多问问做过的同学,找对attending,拿到
好的LOR。 |
J****7 发帖数: 125 | 18 有同学发信问我externship做操作的问题。我就简单说一下。
关于操作的话,主要看带你的attending。其实,现在IM的physician很少做操作的了,
因为有介入,一般都是他们来做。我那次是非常幸运,刚好值夜班,之前也有跟我带我
的IM attending沟通关于操作的问题,他说他自己很喜欢,但是因为收入少和费时间,
他一般都不做。我们值夜班的时候,刚好那个病人要做chest tube,我的attending就
跟ICU 那个attending沟通,让我打下手,谁知那个ICU的attending人非常好,也估计
是我帮忙翻译的缘故(那是个中国病人,不会说英文),就让我几乎全程做了这个操作。
所以,如果是hands-on的externship,我们是有mal-practice insurance cover的,如
果attending有操作,肯放手,我觉得我们都是可以做的。但是,这种机会非常难得。
另外一次病人要气管拔管,带我的attending想让我做,不过后来病人拒绝了。
所以,在做rotation的时候,最重要的是和你的attending打好关系,做事努力,把握
机会! |
I****S 发帖数: 236 | |