L****n
发帖数: 12932 | 1 看到池大隔壁的贴， 觉得有点偏颇， 特转过来另起一楼
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发信人: ChiUSMD (治病治病), 信区: Medicalpractice
标 题: Re: 浅谈中美医疗的不同
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 15 00:27:51 2012, 美东)
感觉正好和你反过来。美国因为比较规范化，所以许多在中国做不了医生的人，只要混
进住院医，基本都是铁饭碗。再蠢的，技术再差，人格有障碍的，都能混下去。
国内竞争激烈，要过千军万马才能生存，混的好的，都有几勺子。
到美国做医生容易，国内难。这儿的医生十个有九个到国内，只有伶包的分。
中国极端事件是对体制不信任，要算医闹百分比，绝对美国高，那么多无良律师都靠这
活的。
中国重人情，认识的态度就好，美国认钱，有钱就大爷。er态度不比中国好。
美国医疗在往下走，中国在往上。美国医疗发展靠大批physician scientists，现在这
批人在大幅减少，中国是强迫产生这个人群。10到20年，就有可能逆转。
全民医保本来是好事，但现在搞个半吊子。
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我的感觉正相反， 这里医生的监管要比国内严。 出事的几率高很多。 不单是license
出问题， 还有个privilege管着， 不单是病人找律师， 病人的complain, 甚至护士，
同事的complain都有可能闹的很大， 导致privilege被restrict or revoked.
出事最多的当然是各种substance abuse. 麻醉最多， 因为整天接触麻醉品， 压力又
很大 - 收入和压力是成正比的。外科， 妇产科， 口腔牙科都见过。 除了麻醉品，
喝酒都犯忌。 有的都是教授泰斗一级的了， 碰上这个麻烦， 一辈子都给栓着， 基本
没法解。 甚记甚记。
其次就是情绪不稳。 医生是帮助别人减轻stress的， 当他们自己的stress呢？ 大多
只能自己抗着。 收入只是所有stress李排名不入前三的stress因素。 其他的 比如健
康， 家庭和工作等等医生和其他行业一样， 甚至更甚。 但在工作里不能表露出来，
否则成了unstable就麻烦了。
还有当然是relationship了。 有很多州医生绝对不能和病人走火的， 和护士， staff
出问题也很容易被complain。
还有一些其他什么的就比较少见， 比如曾经有个麻醉的拿了药上街卖被逮个正着， 这
纯属脑子进水， 另类。
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国内毕业生到这里再过training, 成了医生的回去做医生应该是没有问题吧， 能不能
在体制内玩的开那就另外一回事了。 这个很多是关系决定的， 当然个体素质不能太差
， 硬把柄被人抓住了谁也没办法。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 2 病理的优越性让人羡慕啊，难怪这么多CMG都做病理。
nnd，我昨天今天都奉献给医疗事业了，你们居然把我的楼给垒起来了我居然没加一块
砖。
：（
【在 L****n 的大作中提到】
: 看到池大隔壁的贴， 觉得有点偏颇， 特转过来另起一楼
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: 发信人: ChiUSMD (治病治病), 信区: Medicalpractice
: 标 题: Re: 浅谈中美医疗的不同
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 15 00:27:51 2012, 美东)
: 感觉正好和你反过来。美国因为比较规范化，所以许多在中国做不了医生的人，只要混
: 进住院医，基本都是铁饭碗。再蠢的，技术再差，人格有障碍的，都能混下去。
: 国内竞争激烈，要过千军万马才能生存，混的好的，都有几勺子。
: 到美国做医生容易，国内难。这儿的医生十个有九个到国内，只有伶包的分。
: 中国极端事件是对体制不信任，要算医闹百分比，绝对美国高，那么多无良律师都靠这
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L****n
发帖数: 12932 | 3 我忙着给相机檫灰呢。 想给你赶猪回笼子， 给喷一身...要安慰包子
【在 A*******s 的大作中提到】
: 病理的优越性让人羡慕啊，难怪这么多CMG都做病理。
: nnd，我昨天今天都奉献给医疗事业了，你们居然把我的楼给垒起来了我居然没加一块
: 砖。
: ：（
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C*****D
发帖数: 1299 | 4 中美医生可比性不大。国内成名医生主要是技术类，美国技术类医生很难成名。老美信
法，所以喜欢按规章制度办，且医生基本收入高，只要照章办事，不求有功但求无过，
到一小诊所或社区医院，或偏僻大学医院，是可以混的。美国人找医生对人文更关心，
对技术没有国人那么催毛球次。
国内医生基本工资太低，要靠外面揽活，对技术口碑要求高，对学术没什么要求。中国
医生如果技术不行，文章再多，如果做不了领导，当普通医生是很惨的。
蒙古大夫如果你们科里有个水平不咋的医生，每次全麻或难的case都要你去帮忙，但人
家态度极好，和广大人民群众打成一片，人家就混这份工作，你有办法把他踢出去吗？
我们国内同学混的好的坏的，差别很大，但在美国，都混的差不多。
不谈违法乱纪的，从技术层面来说，优胜劣汰机制基本不存在。有的地方为政治原因还
专收一些不够格的。
【在 L****n 的大作中提到】
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: 标 题: Re: 浅谈中美医疗的不同
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 15 00:27:51 2012, 美东)
: 感觉正好和你反过来。美国因为比较规范化，所以许多在中国做不了医生的人，只要混
: 进住院医，基本都是铁饭碗。再蠢的，技术再差，人格有障碍的，都能混下去。
: 国内竞争激烈，要过千军万马才能生存，混的好的，都有几勺子。
: 到美国做医生容易，国内难。这儿的医生十个有九个到国内，只有伶包的分。
: 中国极端事件是对体制不信任，要算医闹百分比，绝对美国高，那么多无良律师都靠这
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C*****D
发帖数: 1299 | 5 哪里不一样？你没见过无能医生或低能医生？
你们group可能不多，你training place 会没有混的医生？
我拿标本时最清楚外科医生好坏。有的干干净净，有的标本就是mess，都不知道怎么切
下来的。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 病理的优越性让人羡慕啊，难怪这么多CMG都做病理。
: nnd，我昨天今天都奉献给医疗事业了，你们居然把我的楼给垒起来了我居然没加一块
: 砖。
: ：（
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z******1
发帖数: 666 | 6 干外科是要一点天赋的，确实有外科医生不是那块料，老有并发症，肿瘤很快复发。有
的并发症如肠漏，脓肿，切口裂开，病人还是有怨言的，时间长了，也不得不走人。
我感觉美国医院的医生确实不是应该感觉那么好，被解雇是常事。有个外科医生来了
几年也不买房。 我问为啥，他说太rough.中国倒是铁饭碗。
诊所的医生感觉能好点？ 不太理解。
【在 C*****D 的大作中提到】
: 哪里不一样？你没见过无能医生或低能医生？
: 你们group可能不多，你training place 会没有混的医生？
: 我拿标本时最清楚外科医生好坏。有的干干净净，有的标本就是mess，都不知道怎么切
: 下来的。
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C*****D
发帖数: 1299 | 7 诊所技术还是有用的。弄不好要丟饭碗的。
中国现在哪有铁饭碗？
【在 z******1 的大作中提到】
: 干外科是要一点天赋的，确实有外科医生不是那块料，老有并发症，肿瘤很快复发。有
: 的并发症如肠漏，脓肿，切口裂开，病人还是有怨言的，时间长了，也不得不走人。
: 我感觉美国医院的医生确实不是应该感觉那么好，被解雇是常事。有个外科医生来了
: 几年也不买房。 我问为啥，他说太rough.中国倒是铁饭碗。
: 诊所的医生感觉能好点？ 不太理解。
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L****n
发帖数: 12932 | 8 像你说的这种医生在这里是混不下去的。 你终有独当一面的时候， 值班的时候叫你都
是急症， 没人帮手。 是驴子是马看的一清二楚。 你管子插不进去， 病人非死即残。
外科医生也看在眼里， 出事的时候他们也担待， 所以看的很紧。 一两次事故就让你
就让你走人了。当然是真的你的过失或无能的情况。 在国内这种反而没事。 国内的外
科拿麻醉没办法。 合起来瞒病人。
【在 C*****D 的大作中提到】
: 中美医生可比性不大。国内成名医生主要是技术类，美国技术类医生很难成名。老美信
: 法，所以喜欢按规章制度办，且医生基本收入高，只要照章办事，不求有功但求无过，
: 到一小诊所或社区医院，或偏僻大学医院，是可以混的。美国人找医生对人文更关心，
: 对技术没有国人那么催毛球次。
: 国内医生基本工资太低，要靠外面揽活，对技术口碑要求高，对学术没什么要求。中国
: 医生如果技术不行，文章再多，如果做不了领导，当普通医生是很惨的。
: 蒙古大夫如果你们科里有个水平不咋的医生，每次全麻或难的case都要你去帮忙，但人
: 家态度极好，和广大人民群众打成一片，人家就混这份工作，你有办法把他踢出去吗？
: 我们国内同学混的好的坏的，差别很大，但在美国，都混的差不多。
: 不谈违法乱纪的，从技术层面来说，优胜劣汰机制基本不存在。有的地方为政治原因还
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z******1
发帖数: 666 | 9 现在啥情况不知道了。 以前一干还是一辈子的。 从前的同事师长好像也都没动。 我
说的是那种超大型的教学医院。
【在 C*****D 的大作中提到】
: 诊所技术还是有用的。弄不好要丟饭碗的。
: 中国现在哪有铁饭碗？
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z******1
发帖数: 666 | 10 看起来东郭先生在那也不好混。
【在 L****n 的大作中提到】
: 像你说的这种医生在这里是混不下去的。 你终有独当一面的时候， 值班的时候叫你都
: 是急症， 没人帮手。 是驴子是马看的一清二楚。 你管子插不进去， 病人非死即残。
: 外科医生也看在眼里， 出事的时候他们也担待， 所以看的很紧。 一两次事故就让你
: 就让你走人了。当然是真的你的过失或无能的情况。 在国内这种反而没事。 国内的外
: 科拿麻醉没办法。 合起来瞒病人。
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L****n
发帖数: 12932 | 11 那当然， 1%不是靠嘴皮的。
【在 z******1 的大作中提到】
: 看起来东郭先生在那也不好混。
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f****b
发帖数: 2410 | 12
【在 A*******s 的大作中提到】
: 病理的优越性让人羡慕啊，难怪这么多CMG都做病理。
: nnd，我昨天今天都奉献给医疗事业了，你们居然把我的楼给垒起来了我居然没加一块
: 砖。
: ：（
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g**0
发帖数: 215 | 13 病理 is like scientist's job, no communication is needed. |
C*****D
发帖数: 1299 | 14 不要在你不懂的事上发意见。
【在 g**0 的大作中提到】
: 病理 is like scientist's job, no communication is needed.
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A*******s
发帖数: 9638 | |
A*******s
发帖数: 9638 | 16 为“正义”两肋插刀应该是priceless， 包子再多也是俗的。 LOL
不过我还是建议你少搭理nonsense，有那个时间多上几张美照多好。
【在 L****n 的大作中提到】
: 我忙着给相机檫灰呢。 想给你赶猪回笼子， 给喷一身...要安慰包子
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L****n
发帖数: 12932 | 17 I'm trying very hard to be multitasker. LOL.
完了， 又成了互相吹捧的证据了。 我就不透露这个包子多大了。 绝对1%啊哈哈
【在 A*******s 的大作中提到】
: 为“正义”两肋插刀应该是priceless， 包子再多也是俗的。 LOL
: 不过我还是建议你少搭理nonsense，有那个时间多上几张美照多好。
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A*******s
发帖数: 9638 | 18 哪里都有庸医，哪个医生都有可能犯晕，这个不是我想说的。
Care在中文里翻译为关心，这个翻译欠准确。 我觉得应该是责任心，关心等一系列高
素质医生的心理总结，表现可以用中文的态度来描述。 这个态度直接决定了你是不是
一个受病人欢迎的医生。
打个比方， 如果你是一个care的医生，你不会跟任何病人争吵。 在美国你见过多少医
生跟病人吵架？可是在中国呢？
在版上也是如此，当然精神有病的多些。 可不管怎么说，他们有病，对他们还是多
care一些，尽管他们还不懂。
我怎么听起来像真主了？ lol
【在 C*****D 的大作中提到】
: 哪里不一样？你没见过无能医生或低能医生？
: 你们group可能不多，你training place 会没有混的医生？
: 我拿标本时最清楚外科医生好坏。有的干干净净，有的标本就是mess，都不知道怎么切
: 下来的。
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S******9
发帖数: 2837 | 19 100啊！！！！
【在 L****n 的大作中提到】
: I'm trying very hard to be multitasker. LOL.
: 完了， 又成了互相吹捧的证据了。 我就不透露这个包子多大了。 绝对1%啊哈哈
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C*****D
发帖数: 1299 | 20 你论据正确，但最后那结论不对。俺信奉大多数人，性本善。美国比较规范，且行医大
环境好，所以中国医生来美国，会很快适应，在同行感化下，人性化上也会磨合。中国
行医环境远未规范，社会缺乏互信机制，医患关系复杂的多，美国医生回去，大多玩不
转，和你医疗技术高低关系不大。
其实就是坏学区学生到好学校容易适应，还是好学区学生到坏学区容易适应?
。【 在 Aplusplus (Hakuna Matata) 的大作中提到: 】 |
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g**0
发帖数: 215 | 21 中美医生就一个区别，钱多钱少的问题。这才是实打实的东西，其他的论据都是浮云。
【在 C*****D 的大作中提到】
: 你论据正确，但最后那结论不对。俺信奉大多数人，性本善。美国比较规范，且行医大
: 环境好，所以中国医生来美国，会很快适应，在同行感化下，人性化上也会磨合。中国
: 行医环境远未规范，社会缺乏互信机制，医患关系复杂的多，美国医生回去，大多玩不
: 转，和你医疗技术高低关系不大。
: 其实就是坏学区学生到好学校容易适应，还是好学区学生到坏学区容易适应?
: 。【 在 Aplusplus (Hakuna Matata) 的大作中提到: 】
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A*******s
发帖数: 9638 | 22 中国能治病开刀就可以当医生，美国不行。
但如果你说玩中国的体制，这里的CMG应该是不行，residency没有train这些啊，呵呵
【在 C*****D 的大作中提到】
: 你论据正确，但最后那结论不对。俺信奉大多数人，性本善。美国比较规范，且行医大
: 环境好，所以中国医生来美国，会很快适应，在同行感化下，人性化上也会磨合。中国
: 行医环境远未规范，社会缺乏互信机制，医患关系复杂的多，美国医生回去，大多玩不
: 转，和你医疗技术高低关系不大。
: 其实就是坏学区学生到好学校容易适应，还是好学区学生到坏学区容易适应?
: 。【 在 Aplusplus (Hakuna Matata) 的大作中提到: 】
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a*****2
发帖数: 308 | 23 not any more.
【在 A*******s 的大作中提到】
: 中国能治病开刀就可以当医生，美国不行。
: 但如果你说玩中国的体制，这里的CMG应该是不行，residency没有train这些啊，呵呵
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