m*****f
发帖数: 157 | 1 父亲两个星期前住院，症状为吐血，冷汗以及昏厥
由于有胃出血病史，医生诊断为胃出血，血红蛋白含量为6.6mg/dl
之后做胃镜发现胃部有大量积血，并且发现病灶。患处溃疡与血管相连，医生认为是造
成大出血的主因。
施以钛钳止血，并且辅助omeprazole,以及凝血酶，禁食，输送营养液10天左右，病人
不再吐血，病灶病理检查无癌变
期间输血两次，每次400ml左右，每天测量血红蛋白含量
发现输血后血红蛋白增到8.4mg/dl, 输血后第二天降到7.6,第三天降到6.6
医生怀疑不明原因出血，第二次做胃镜发现胃部清明无积血，病灶处无出血迹象，新生
胃黏膜，以及有少量胃液
可是出血部位以及原因不明
现在病人不吐血，尿液量正常，排泄有大量黑便（昨天灌肠后排出）
父亲一直有贫血，前天医生增加了铁营养液，现在看起来无效。医生下一步建议检查结
肠。
请赐教还能怀疑哪里？以及做何处检查？心急如焚中... |
A*******s
发帖数: 9638 | 2 Interesting, but I still believe it is from upper GI. I would do capsule
endoscopy to rule out small bowel bleeding although it is odd to have both
ulcer and small bowel problem. Let us know if you have an answer. |
g*****d
发帖数: 991 | 3 这个病历与往常的提问相似，就是怀疑国内医生的诊断水平。
不可否认，中美之间的医疗水平有一定的差异。但是，象这样常见的消化道出血待查，
检查诊断治疗，没有什么区别的。关键是医生与患者之间的交流障碍。
1.上消化道出血，胃镜确诊，治疗没有问题。
2.输血2个单位从6.6到8.4，很合理。
3.输血后的再下降，有多种原因。很有可能当时输的是陈血，或者是再出血，或其他因
素。
4.建议做肠镜。如果排除，再做capsule endoscopy看小肠。如果出血明显，做Tagged
RBC Scan。
5.铁剂治疗效果要一个多月后才见效。
建议，多与医生交流。如果真是存在技术水平，那就去更好的医院。
祝福。 |
m*****f
发帖数: 157 | 4 感谢回答！
我刚刚与医生简单交流过。
医生怀疑是原病灶处缓慢出血，胃镜未能检测出来。
父亲伤口的特点是溃疡面小但是很深，怀疑止血术后有复发。
现在的计划是再保守治疗监测两天，如果血红蛋白仍然持续快速下降，考虑手术切除该
部位。
父亲半年前体检肠镜一切正常，没有任何溃疡。所以医生暂时没有考虑肠镜。
我想问是不是当初应当选择做手术而不是保守治疗？这样潜在复发概率会比较低？
父亲15年前也是因为胃溃疡住院，以后每隔几年都会有贫血症状，现在怀疑应该都是溃
疡引起的。 |
n*******c
发帖数: 501 | 5 如果考虑是溃疡连接动脉引起的反复出血，可以考虑interventional embolization，
特别在急性大量出血的情况下（内镜看就一片血）止血快，和外科手术比较的优点是创
伤小，缺点是医院里要有会这种技术的放射科医生。
腹腔CT可以排除腹膜后的出血，如果查找不出明显原因的话。但如果没有外伤史，又没
有使用抗凝药物的病史，这种情况可能性非常小。
如果大量输血，超过4u，就要注意补充血小板、血浆凝血因子等，这些医生应该都知道
的。 |
m*****f
发帖数: 157 | 6 再请教！
输血400ml后第二天血红蛋白增长1个单位（从6到7). 今天第三天血红蛋白继续下降到5
.6，今天要继续输血。
医生说要做小肠镜排除小肠出血，他们现在还在开会讨论方案中。
我父亲不吐血，腹部无痛感，不发烧，精神还好，有饥饿感。昨天排出固体大便，虽然
还是黑色，但是医生说成形的大便说明他的出血部位在恢复中。可是为什么血红蛋白下
降得如此之快？和医生确认了血液是新鲜从血库里运来的。
谢谢！ |
m*****f
发帖数: 157 | 7 我来update 一下情况。
我爸爸近期有进食米汤，昨天医生又做了第三次胃镜，结果发现原来伤口处再次大出血
，于是又做了止血术，然后建议手术切除大半的胃。我们家属想再考虑一下，因为医生
讲的那些手术后副作用很是吓人。另外由于想转到医疗条件比较好的一家省三甲，所以
没动，今天早上转到新医院。
我爸爸止血术后输了1200ml的血，昨天血红蛋白从5涨到9，然后到现在为止还没降，今
天到了新医院以后测过两次，一次为9，一次为10，医生今天第四次胃镜发现又没有出
血处了，而且医生完全看不出来溃疡痕迹。外科医生那边的意思是观察，如果血红蛋白
一个星期以内不降的话就可以出院回家，如果会降的话再看到出血点就立刻手术。
真是奇怪的胃镜结果，不知道与进食是否有关系。之前血红蛋白下降，但第二次的胃镜
结果就是正常。医生让吃饭以后，第三次胃镜就看到血了。止血术后禁食，第四次胃镜
就又什么都看不到了。中间各种怀疑小肠结肠...现在就只有祈祷一定要稳定下来了... |
A*******s
发帖数: 9638 | 8 病因很清楚，我建议做手术，否则有生命之虞。
【在 m*****f 的大作中提到】
: 我来update 一下情况。
: 我爸爸近期有进食米汤，昨天医生又做了第三次胃镜，结果发现原来伤口处再次大出血
: ，于是又做了止血术，然后建议手术切除大半的胃。我们家属想再考虑一下，因为医生
: 讲的那些手术后副作用很是吓人。另外由于想转到医疗条件比较好的一家省三甲，所以
: 没动，今天早上转到新医院。
: 我爸爸止血术后输了1200ml的血，昨天血红蛋白从5涨到9，然后到现在为止还没降，今
: 天到了新医院以后测过两次，一次为9，一次为10，医生今天第四次胃镜发现又没有出
: 血处了，而且医生完全看不出来溃疡痕迹。外科医生那边的意思是观察，如果血红蛋白
: 一个星期以内不降的话就可以出院回家，如果会降的话再看到出血点就立刻手术。
: 真是奇怪的胃镜结果，不知道与进食是否有关系。之前血红蛋白下降，但第二次的胃镜
|
A*******s
发帖数: 9638 | 9 我给LZ的最终建议是听医生的。
这个病无疑是溃疡病出血，而且是同一部位，第一次激光治疗无效， 尽管第二次胃镜
阴性。 第三次胃镜证实第一次激光治疗无效，所以肯定是第二次激光治疗， 在这个情
况下，你的外科医生提出手术治疗是合情合理的， 因为第二次激光很可能还是失败。
而出血是可以致命的，我记得在中国做住院医时有一个年轻人也是溃疡出血，稳定后就
洗了个热水澡，结果出血复发，尽管发生在医院里还是回天无术。
家属拒绝手术，给第二个医院一个机会，就是等待。 因为转院的目的就是不想手术，
所以等待期间出现意外不应该是第二个医院的责任。在目前出血停止的情况下，等待未
必是个坏主意，如果再出血，肯定是手术了。
现在药物治疗溃疡已经非常有效，手术似乎只有在极端的情况下做，比方说胃镜止血无
效。
所以说两个医院的医生都有他们的道理。 |
m*****f
发帖数: 157 | 10 非常感谢！我们现在是完全依赖医生的专业判断了，保守或是手术，都由医生决定。不
知道现在是暂时稳定还是真的稳定下来，希望一切平安，谢谢所有人的回答！
。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我给LZ的最终建议是听医生的。
: 这个病无疑是溃疡病出血，而且是同一部位，第一次激光治疗无效， 尽管第二次胃镜
: 阴性。 第三次胃镜证实第一次激光治疗无效，所以肯定是第二次激光治疗， 在这个情
: 况下，你的外科医生提出手术治疗是合情合理的， 因为第二次激光很可能还是失败。
: 而出血是可以致命的，我记得在中国做住院医时有一个年轻人也是溃疡出血，稳定后就
: 洗了个热水澡，结果出血复发，尽管发生在医院里还是回天无术。
: 家属拒绝手术，给第二个医院一个机会，就是等待。 因为转院的目的就是不想手术，
: 所以等待期间出现意外不应该是第二个医院的责任。在目前出血停止的情况下，等待未
: 必是个坏主意，如果再出血，肯定是手术了。
: 现在药物治疗溃疡已经非常有效，手术似乎只有在极端的情况下做，比方说胃镜止血无
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C*****D
发帖数: 1299 | 11 过去不是可以动脉照影找出血点，找到出血才能决定怎么治疗。 久离临床， 现在造影
不时兴了吗？ |
A*******s
发帖数: 9638 | 12 出血停了血管造影也看不到。
【在 C*****D 的大作中提到】
: 过去不是可以动脉照影找出血点，找到出血才能决定怎么治疗。 久离临床， 现在造影
: 不时兴了吗？
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