A*******s 发帖数: 9638 | 1 某版的脑干肿瘤话题上了首页,也转到了我们版,断断续续看了些,当时的感觉是
楼主因为面神经麻痹发现了脑干肿瘤,后来请教第二意见,99%成了50%,一年后死亡变
成半死不活,换任何人都会精神崩溃,所以我抛下繁忙的工作,按楼主信息提出了自己
的看法,没想到越琢磨,就越觉得疑点颇多,所以我让LZ到USAyisheng.com把她的详细
资料贴了一下,第一次看到了原始的图片,当时一下子把我在版上下的结论给否定了。
通过这个病例,我有一些感想:
首先,看病是一个严肃的命题,道听途说害死人,只有真正看了详细资料才有权发言,
任何假设都可能是错误的。
其次,看病是一个复杂的过程,很多复杂的病简单化病人不干,简单病复杂化病人同样
受伤害。楼主就是这个情况,一个Bell's palsy为什么要做MRI呢? 除了家庭医生比较
庸以外,我想另一个原因是楼主的保险太好,medicaid肯定不批准。
炎症包括demyelination可以考虑,但要是看多了片子,这个可能性极小。我本人认为
这个发现就是incidental,。一种血管畸形而已,但说实话,你要硬说glioma我也没法
反对,所以复查是必须的,这个心理阴影要等复查才能消除,怪只能怪家庭医生。
有人可能说万一是肿瘤,家庭医生不是做对了吗?这个万一符合病人的利益吗?如果这
个肿瘤只能活一年,你说病人高高兴兴活一年好呢,还是现在这个样子活一年好?如果
每个人知道自己的死亡之日,人活着有意思吗?
所以我反对没有科学依据的健康普查,什么全身CT什么的,没病也会整出病来。
我建议楼主放下负担,好好活着,极可能就是一场虚惊而已。
最后我重申,我不是当事医生,病人发病的来龙去脉只是网上获得,所以意见只能是参
考而已。 |
b******1 发帖数: 466 | 2 当年在国内曾为一和脑桥背部病灶3-4mm(怀疑肿瘤)做了定向活检,
病理确认时陈旧性出血。未做任何治疗,一年后复查,基本消失。 |
A*******s 发帖数: 9638 | 3 brainstem的血管畸形有时出血了也看不出来。
【在 b******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年在国内曾为一和脑桥背部病灶3-4mm(怀疑肿瘤)做了定向活检, : 病理确认时陈旧性出血。未做任何治疗,一年后复查,基本消失。
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b******1 发帖数: 466 | 4 能看出来就悬了,慢性出血承受能力稍强一点。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : brainstem的血管畸形有时出血了也看不出来。
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n*******c 发帖数: 501 | 5 是cavernoma吗?SWI 有什么表现?
哎,老大解释了就涨知识了,道听途说,有时失之毫厘,谬以千里,以后类似讨论还是
不要随便掺和比较明智
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 某版的脑干肿瘤话题上了首页,也转到了我们版,断断续续看了些,当时的感觉是 : 楼主因为面神经麻痹发现了脑干肿瘤,后来请教第二意见,99%成了50%,一年后死亡变 : 成半死不活,换任何人都会精神崩溃,所以我抛下繁忙的工作,按楼主信息提出了自己 : 的看法,没想到越琢磨,就越觉得疑点颇多,所以我让LZ到USAyisheng.com把她的详细 : 资料贴了一下,第一次看到了原始的图片,当时一下子把我在版上下的结论给否定了。 : 通过这个病例,我有一些感想: : 首先,看病是一个严肃的命题,道听途说害死人,只有真正看了详细资料才有权发言, : 任何假设都可能是错误的。 : 其次,看病是一个复杂的过程,很多复杂的病简单化病人不干,简单病复杂化病人同样 : 受伤害。楼主就是这个情况,一个Bell's palsy为什么要做MRI呢? 除了家庭医生比较
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g**********8 发帖数: 86 | 6 我上次在门诊看一例bell's palsy。很明显的左侧症状,但右侧上唇也有麻木,我上级
医生(也是家庭医生)因为这个原因就开了脑MRI,后来是正常结果。是因为神经末梢
overlap吗?我老师还做了左右侧舌头对盐水的味觉试验,觉得他挺牛的。 |
g**********8 发帖数: 86 | |
g*n 发帖数: 538 | 8 有很多人喜欢简单的病复杂化。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 某版的脑干肿瘤话题上了首页,也转到了我们版,断断续续看了些,当时的感觉是 : 楼主因为面神经麻痹发现了脑干肿瘤,后来请教第二意见,99%成了50%,一年后死亡变 : 成半死不活,换任何人都会精神崩溃,所以我抛下繁忙的工作,按楼主信息提出了自己 : 的看法,没想到越琢磨,就越觉得疑点颇多,所以我让LZ到USAyisheng.com把她的详细 : 资料贴了一下,第一次看到了原始的图片,当时一下子把我在版上下的结论给否定了。 : 通过这个病例,我有一些感想: : 首先,看病是一个严肃的命题,道听途说害死人,只有真正看了详细资料才有权发言, : 任何假设都可能是错误的。 : 其次,看病是一个复杂的过程,很多复杂的病简单化病人不干,简单病复杂化病人同样 : 受伤害。楼主就是这个情况,一个Bell's palsy为什么要做MRI呢? 除了家庭医生比较
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M***D 发帖数: 249 | 9 也许是practice defensive medicine |
a**********2 发帖数: 3726 | 10 所以很烦人的,医生只怕漏诊,拼命做检查,结果是检查做得越多,incidental
finding就越多,做到后来都根原始主诉一点关系都没有了。这就是我从来不看家庭医
生的缘故,没病也要查出病来。
再有家庭医生的培训太少了,要我的话,看到那个case我就直接refer to neurologist
了,内科培训时那一点点的神经科的轮转,我才多一事不如少一事呢。
【在 g*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有很多人喜欢简单的病复杂化。
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A**********5 发帖数: 15 | 11 这个case显示PCP地位尴尬啊,患者和我们高大上的专科大夫都瞧不上(工作简单,
training不够)。其实这个case家庭医生并没有什么出格的地方,MRI的阅读不是他的
范围。如果MRI没有问题那么患者不就宽心了吗?如果患者真有肿瘤,而他没有order
MRI,后来不更要被骂死“误诊”哦。 |
A*******s 发帖数: 9638 | 12 我觉得看不出来的更危险,很明显的反而不出血。
【在 b******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能看出来就悬了,慢性出血承受能力稍强一点。
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A*******s 发帖数: 9638 | 13 不是,我当时的第一印象是venous angioma,不过觉得telangiectasia更可能。
contrast enhancement让它跟glioma很难分,但急性的病史加上adult让我很难buy
glioma
【在 n*******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是cavernoma吗?SWI 有什么表现? : 哎,老大解释了就涨知识了,道听途说,有时失之毫厘,谬以千里,以后类似讨论还是 : 不要随便掺和比较明智
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A*******s 发帖数: 9638 | 14 没有检查就没有f/u,也没有revenue,而检查多了睡觉也安稳,省得一帮律师找茬。
neurologist
【在 a**********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以很烦人的,医生只怕漏诊,拼命做检查,结果是检查做得越多,incidental : finding就越多,做到后来都根原始主诉一点关系都没有了。这就是我从来不看家庭医 : 生的缘故,没病也要查出病来。 : 再有家庭医生的培训太少了,要我的话,看到那个case我就直接refer to neurologist : 了,内科培训时那一点点的神经科的轮转,我才多一事不如少一事呢。
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A*******s 发帖数: 9638 | 15 真有肿瘤也不是家庭医生的事,只要documentation正确。
可悲的是现在的医学已经完全被律师和business牵着鼻子走。
【在 A**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个case显示PCP地位尴尬啊,患者和我们高大上的专科大夫都瞧不上(工作简单, : training不够)。其实这个case家庭医生并没有什么出格的地方,MRI的阅读不是他的 : 范围。如果MRI没有问题那么患者不就宽心了吗?如果患者真有肿瘤,而他没有order : MRI,后来不更要被骂死“误诊”哦。
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a**********2 发帖数: 3726 | 16 是啊,所以检查还是要开的,并且会很多。现代医学就是defensive medicine, my
license is more important than anything else。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有检查就没有f/u,也没有revenue,而检查多了睡觉也安稳,省得一帮律师找茬。 : : neurologist
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a**********2 发帖数: 3726 | 17 现代医学就是defensive medicine and documentation medicine.
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真有肿瘤也不是家庭医生的事,只要documentation正确。 : 可悲的是现在的医学已经完全被律师和business牵着鼻子走。
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g*n 发帖数: 538 | 18 其实很多人并不知道怎么真正的defense。结果就是浪费资源。更可恶的是,律师可以
随意鼓动患者打官司,败了却不受惩罚。
【在 A*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真有肿瘤也不是家庭医生的事,只要documentation正确。 : 可悲的是现在的医学已经完全被律师和business牵着鼻子走。
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g*n 发帖数: 538 | 19 那样你就丢了一个病人。PCP 需要数量。
neurologist
【在 a**********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以很烦人的,医生只怕漏诊,拼命做检查,结果是检查做得越多,incidental : finding就越多,做到后来都根原始主诉一点关系都没有了。这就是我从来不看家庭医 : 生的缘故,没病也要查出病来。 : 再有家庭医生的培训太少了,要我的话,看到那个case我就直接refer to neurologist : 了,内科培训时那一点点的神经科的轮转,我才多一事不如少一事呢。
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y******a 发帖数: 590 | 20 碰到国内来的病人,不查人家还觉得你水平低,reassurance不管用。
【在 a**********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,所以检查还是要开的,并且会很多。现代医学就是defensive medicine, my : license is more important than anything else。
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