l***x
发帖数: 631 | 1 Solo or not solo, it’s a question.
If you are willing to do and are able to do following things, you will be an
excellent candidate to do solo practice.
1. Very strong motivation to make money.
2. Strong motivation to manage a business.
3. Willing to spend 70% of time to do business, 30% for medicine.
4. Spend your spare time to manage your business instead of enjoying your
family.
5. You don’t have many hobbies other than making money.
6. You don’t have young kids to take care of.
7. You don’t bother to fight with insurance company.
8. You have someone you trust to help you manage the clinic. Spouse
preferred.
9. You are smart enough to calculate how much money you can make from
each patient when you offer your treatment plan with them.
10. You prescribe Zestoretic ($138 for 3 months), instead of lisinopril
plus hctz ($20 for 3 months), and you know they are exactly same.
11. When you see a patient with GERD at first time, you want to order EGD
, because you can make $100 for this referral.
12. When you see a patient with low back pain without any complication,
you order MRI for him, because you can make another $100.
13. When you see a patient with vertigo at first time, you order head MRI
, even though you know he has BPPV.
14. When a patient worries about her yellow rough skin lesion and you
know it is seborrheic keratosis, you offer surgery to remove it.
15. You pick specialties for referral depends on the amount of their
commissions.
16. You feel ok to recommend some supplements to your patients even
though you know there is no study to prove its effectiveness because you can
get commission from it.
17. When your patient gets cold and call you for advice, you tell him he
needs to make a appointment to see you.
18. When your patient asks you about his blood work results over the
phone, you ask him to book another appointment to see you, and you know he
only has LDL 140.
19. You really enjoy the dinner and gifts provided by drug rep.
20. You enjoy being a boss.
21. When you make a lot of money, you feel you are respected. |
b******a
发帖数: 704 | 2 嗯，人和人的想法有多么不同，可见一斑。
在一些私人医生的诊所轮转过相当一些时间，初步了解他们的运作，也开始熟悉他们。
除了你说的第一，第二点，别的都有些不靠谱。都哪和哪啊？
古代以来，华佗，扁鹊应该都是私人医生吧，也不妨碍他们医德高尚，写书授徒。
私人医生是靠自己的服务生存的，多劳多得，强者生存。 一定程度上，就像经营餐馆
一样，饭菜和服务的质量，声誉的好坏基本决定了顾客的量。 然而能够生存还取决于
地点，顾客群，生意的成本的控制。 自由市场里，如同纳什均衡经济理论，只有服务
者，顾客双方利益双赢，均衡，才能长久成功。
然而经营的大环境不允许，比如垄断连锁店，企业拼血本扩展，战乱啊，政府不利的税
收和保险公司政策，个体很难生存。 就像“You Got Mail" 电影里一样，有特色，有
人情味，成本高的本地书店往往不能生存，损失的经营者和顾客双输。现在只不过轮到
医疗诊所罢了。
一个英语西班牙语双语的医生无奈的对我说，医学院当年又没有教如何经营诊所，结
果经营诊所很多年，忙碌半天，有时除了成本，给护士，下属发了工资，剩下的就没什
么了。还不如投靠医院省心。
现在还在生存的是那些医术精湛，有一定声誉和病源的医生，又有生意的头脑和耐心，
同时能够有效降低成本。 病人不是傻子，医生好不好，日久就见人心了。
相比之下，犹太医生的素质比较均衡，他们天生或后天多一些的生意头脑和耐心，加上
聪明勤劳，已及忠心相对富有的犹太病人群，容易成功找到经营的平衡点。 |
g*n
发帖数: 538 | 3 fellowship 申请咋样了？闲着没事有没有兴趣写个 101 啥的。有大包子。
【在 b******a 的大作中提到】
: 嗯，人和人的想法有多么不同，可见一斑。
: 在一些私人医生的诊所轮转过相当一些时间，初步了解他们的运作，也开始熟悉他们。
: 除了你说的第一，第二点，别的都有些不靠谱。都哪和哪啊？
: 古代以来，华佗，扁鹊应该都是私人医生吧，也不妨碍他们医德高尚，写书授徒。
: 私人医生是靠自己的服务生存的，多劳多得，强者生存。 一定程度上，就像经营餐馆
: 一样，饭菜和服务的质量，声誉的好坏基本决定了顾客的量。 然而能够生存还取决于
: 地点，顾客群，生意的成本的控制。 自由市场里，如同纳什均衡经济理论，只有服务
: 者，顾客双方利益双赢，均衡，才能长久成功。
: 然而经营的大环境不允许，比如垄断连锁店，企业拼血本扩展，战乱啊，政府不利的税
: 收和保险公司政策，个体很难生存。 就像“You Got Mail" 电影里一样，有特色，有
|
b******a
发帖数: 704 | 4 一点也不闲。严重抑郁中，对包子没有食欲。我这样没有什么章法的人，不误导人就不
错了。
【在 g*n 的大作中提到】
: fellowship 申请咋样了？闲着没事有没有兴趣写个 101 啥的。有大包子。
|
g*n
发帖数: 538 | 5 郑重考虑还要不要接着写。LOL
【在 b******a 的大作中提到】
: 一点也不闲。严重抑郁中，对包子没有食欲。我这样没有什么章法的人，不误导人就不
: 错了。
|
k********n
发帖数: 756 | 6 Very true. That is why people choose to stay away from solo or private
practice.
an
your
【在 l***x 的大作中提到】
: Solo or not solo, it’s a question.
: If you are willing to do and are able to do following things, you will be an
: excellent candidate to do solo practice.
: 1. Very strong motivation to make money.
: 2. Strong motivation to manage a business.
: 3. Willing to spend 70% of time to do business, 30% for medicine.
: 4. Spend your spare time to manage your business instead of enjoying your
: family.
: 5. You don’t have many hobbies other than making money.
: 6. You don’t have young kids to take care of.
|
A*******s
发帖数: 9638 | 7 挺有意思， 很想逐条回答，不过谁给我付这个consulting fee呢？
前两条和后两条就是成为美国医生必须的，有没有这个能力另当别论，但别跟我说你上
医学院考board是为了公益。
3.瞎掰。 作为solo，你会看你银行的钱是不是多起来，这个上网的时间恐怕就是你说
的70%，钱少了，让manager处理就是了。
8.外行，spouse管钱就好了，manage clinic你怎么着也得请老美，而且是对你忠心耿
耿的老美，让老美对你忠心是你的本领，而让spouse管clinic是一大忌讳。
10. Zestoretic是brand， 所以有sample， 而且copay是0， 你说你是用generic花
copay呢还是先用brand for free， 如果没有副作用，再refill with 0 Copay呢？当
然你的病人如果都是medicare/medicaid就算我没说。
18。 LDL 140， 你当然可以Call in， 然后病人出现rhabdomyolysis and ARF. 我知
道一个病人为此2年不能行走，然后病人说你没跟他交代清楚，或者电话没听清， 或者
你忘了document了，
等等，你为了病人省他的copay，搭上你跟律师打交道的时间，还有焦虑，还有一个米
的赔偿， a good deal？
太多天真烂漫的想象了。 真正的solo是病人医生水乳交融的关系，哪是“大盒子”医
疗可以相比的？
1. Very strong motivation to make money.
2. Strong motivation to manage a business.
3. Willing to spend 70% of time to do business, 30% for medicine.
4. Spend your spare time to manage your business instead of enjoying
your
family.
5. You don’t have many hobbies other than making money.
6. You don’t have young kids to take care of.
7. You don’t bother to fight with insurance company.
8. You have someone you trust to help you manage the clinic. Spouse
preferred.
9. You are smart enough to calculate how much money you can make from
each patient when you offer your treatment plan with them.
10. You prescribe Zestoretic ($138 for 3 months), instead of lisinopril
plus hctz ($20 for 3 months), and you know they are exactly same.
11. When you see a patient with GERD at first time, you want to order
EGD
, because you can make $100 for this referral.
12. When you see a patient with low back pain without any complication,
you order MRI for him, because you can make another $100.
13. When you see a patient with vertigo at first time, you order head
MRI
, even though you know he has BPPV.
14. When a patient worries about her yellow rough skin lesion and you
know it is seborrheic keratosis, you offer surgery to remove it.
15. You pick specialties for referral depends on the amount of their
commissions.
16. You feel ok to recommend some supplements to your patients even
though you know there is no study to prove its effectiveness because you
can
get commission from it.
17. When your patient gets cold and call you for advice, you tell him he
needs to make a appointment to see you.
18. When your patient asks you about his blood work results over the
phone, you ask him to book another appointment to see you, and you know he
only has LDL 140.
19. You really enjoy the dinner and gifts provided by drug rep.
20. You enjoy being a boss.
21. When you make a lot of money, you feel you are respected.
【在 l***x 的大作中提到】
: Solo or not solo, it’s a question.
: If you are willing to do and are able to do following things, you will be an
: excellent candidate to do solo practice.
: 1. Very strong motivation to make money.
: 2. Strong motivation to manage a business.
: 3. Willing to spend 70% of time to do business, 30% for medicine.
: 4. Spend your spare time to manage your business instead of enjoying your
: family.
: 5. You don’t have many hobbies other than making money.
: 6. You don’t have young kids to take care of.
|
l***x
发帖数: 631 | 8 所举的例子都是亲眼所见或亲耳所闻。很高兴你认为这都不靠谱，说明你还没被污染。
其实医生做到上面这些同时得到病人的好评是很容易的。病人腰痛点名要做MRI。你让
他满意又挣了钱，何乐不为？那你是好医生吗？
我相信大部分solo同行都是敬业的有良知的。这个问题其实不是solo的问题，而是fee
for service 这个模式的问题。这个主流模式把美国的医疗体制引向死胡同。这个是我
想一请同行们思考的问题。
在这个混蛋模式下，病人和医生的利益极端对立。病人病得越重，医生挣钱越多。医生
对preventive care 都没兴趣。试想，做为一个solo doc 在没有任何监督情况下，你
会用你的时间在没有报酬的情况下，打电话发邮件给病人告诉他该查血糖血脂mammo
Pap smear crc scr.?
病人三高都控制好了，心脏病机会少了，心脏科医生该着急了。
总结：HMO prepaid 模式应逐渐取代fee for service. 同时把quality measure和医生
报酬直接挂钩！
【在 b******a 的大作中提到】
: 嗯，人和人的想法有多么不同，可见一斑。
: 在一些私人医生的诊所轮转过相当一些时间，初步了解他们的运作，也开始熟悉他们。
: 除了你说的第一，第二点，别的都有些不靠谱。都哪和哪啊？
: 古代以来，华佗，扁鹊应该都是私人医生吧，也不妨碍他们医德高尚，写书授徒。
: 私人医生是靠自己的服务生存的，多劳多得，强者生存。 一定程度上，就像经营餐馆
: 一样，饭菜和服务的质量，声誉的好坏基本决定了顾客的量。 然而能够生存还取决于
: 地点，顾客群，生意的成本的控制。 自由市场里，如同纳什均衡经济理论，只有服务
: 者，顾客双方利益双赢，均衡，才能长久成功。
: 然而经营的大环境不允许，比如垄断连锁店，企业拼血本扩展，战乱啊，政府不利的税
: 收和保险公司政策，个体很难生存。 就像“You Got Mail" 电影里一样，有特色，有
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A*******s
发帖数: 9638 | 9 你的观点其实就是共和党民主党的争论， 说服谁都不可能。
病人得的病越重，医生挣钱越多，你居然觉得不合理？
病人和医生的利益对立是怎么定义的？ 给钱就对立， 免费就不对立？
fee
【在 l***x 的大作中提到】
: 所举的例子都是亲眼所见或亲耳所闻。很高兴你认为这都不靠谱，说明你还没被污染。
: 其实医生做到上面这些同时得到病人的好评是很容易的。病人腰痛点名要做MRI。你让
: 他满意又挣了钱，何乐不为？那你是好医生吗？
: 我相信大部分solo同行都是敬业的有良知的。这个问题其实不是solo的问题，而是fee
: for service 这个模式的问题。这个主流模式把美国的医疗体制引向死胡同。这个是我
: 想一请同行们思考的问题。
: 在这个混蛋模式下，病人和医生的利益极端对立。病人病得越重，医生挣钱越多。医生
: 对preventive care 都没兴趣。试想，做为一个solo doc 在没有任何监督情况下，你
: 会用你的时间在没有报酬的情况下，打电话发邮件给病人告诉他该查血糖血脂mammo
: Pap smear crc scr.?
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l***x
发帖数: 631 | 10 看到水乳交融，我就乐了。我相信您是交融了，我想告诉你其他人是怎么交融的：纽约
法拉盛一儿科医生上班时被税务局上门查帐，北加州一solo儿科医生被起诉。因为他们
一天看120多个病人。我一亚利桑那州的PCP朋友做小group毕业第一年挣了40万因为他
每天看70个病人。你觉得他们有时间和病人交融吗？在这个只讲数量不讲质量的模式下
，你认为人们能克制自己的贪婪吗？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 挺有意思， 很想逐条回答，不过谁给我付这个consulting fee呢？
: 前两条和后两条就是成为美国医生必须的，有没有这个能力另当别论，但别跟我说你上
: 医学院考board是为了公益。
: 3.瞎掰。 作为solo，你会看你银行的钱是不是多起来，这个上网的时间恐怕就是你说
: 的70%，钱少了，让manager处理就是了。
: 8.外行，spouse管钱就好了，manage clinic你怎么着也得请老美，而且是对你忠心耿
: 耿的老美，让老美对你忠心是你的本领，而让spouse管clinic是一大忌讳。
: 10. Zestoretic是brand， 所以有sample， 而且copay是0， 你说你是用generic花
: copay呢还是先用brand for free， 如果没有副作用，再refill with 0 Copay呢？当
: 然你的病人如果都是medicare/medicaid就算我没说。
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l***x
发帖数: 631 | 11 病人得了晚期乳腺癌，你和肿瘤科外科放射科都挣了大钱。你觉得合理了。但如果这病
人跟了你20年，你从来没让她做过mammogram, 你还觉得合理吗？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你的观点其实就是共和党民主党的争论， 说服谁都不可能。
: 病人得的病越重，医生挣钱越多，你居然觉得不合理？
: 病人和医生的利益对立是怎么定义的？ 给钱就对立， 免费就不对立？
:
: fee
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A*******s
发帖数: 9638 | 12 你先别乐，你被诉的可能性远大于solo，信不信由你。
病人踏进你的solo诊所就是你的客人，他对你同样有信任和信心。到kaiser或者VA就是
你该他的了，好好干活，否则告你老板。
[在 lumix (lumix) 的大作中提到：]
：看到水乳交融，我就乐了。我相信您是交融了，我想告诉你其他人是怎么交融的：纽
约法拉盛一儿科医生上班时被税务局上门查帐，北加州一solo儿科医生被起诉。因为他
们一天看120多个病人。我一亚利桑那州的PCP朋友做小group毕业第一年挣了40万因为他
：每天看70个病人。你觉得他们有时间和病人交融吗？在这个只讲数量不讲质量的模式
下，你认为人们能克制自己的贪婪吗？
：........... |
A*******s
发帖数: 9638 | 13 你这个是什么逻辑？
[在 lumix (lumix) 的大作中提到：]
：病人得了晚期乳腺癌，你和肿瘤科外科放射科都挣了大钱。你觉得合理了。但如果这
病人跟了你20年，你从来没让她做过mammogram, 你还觉得合理吗？
：
：........... |
l***x
发帖数: 631 | 14 很高兴你又指出了美国医疗的另一大弊端：law suit.
医生为保护自己做大量无用的检查。耗尽资源。
为他
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你先别乐，你被诉的可能性远大于solo，信不信由你。
: 病人踏进你的solo诊所就是你的客人，他对你同样有信任和信心。到kaiser或者VA就是
: 你该他的了，好好干活，否则告你老板。
: [在 lumix (lumix) 的大作中提到：]
: ：看到水乳交融，我就乐了。我相信您是交融了，我想告诉你其他人是怎么交融的：纽
: 约法拉盛一儿科医生上班时被税务局上门查帐，北加州一solo儿科医生被起诉。因为他
: 们一天看120多个病人。我一亚利桑那州的PCP朋友做小group毕业第一年挣了40万因为他
: ：每天看70个病人。你觉得他们有时间和病人交融吗？在这个只讲数量不讲质量的模式
: 下，你认为人们能克制自己的贪婪吗？
: ：...........
|
A*******s
发帖数: 9638 | 15 中国没这个弊端，等着挨打比较省钱
[在 lumix (lumix) 的大作中提到：]
：很高兴你又指出了美国医疗的另一大弊端：law suit.
：医生为保护自己做大量无用的检查。耗尽资源。
：........... |
l***x
发帖数: 631 | 16 你做solo，无人监督，可能不太习惯有人老是鼓吹preventive care and quality
measure. 因为做这些你不挣钱。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你这个是什么逻辑？
: [在 lumix (lumix) 的大作中提到：]
: ：病人得了晚期乳腺癌，你和肿瘤科外科放射科都挣了大钱。你觉得合理了。但如果这
: 病人跟了你20年，你从来没让她做过mammogram, 你还觉得合理吗？
: ：
: ：...........
|
b******a
发帖数: 704 | 17 腰痛病人，没有指症，你开了MRI，不说保险公司同意不同意先，如果事后找个理由据
付，那是亏本的呀。 如果野蛮点名要做MRI的病人，那个医生心里会欢迎他？下次不要
再来了
。 这是自由职业的医生的可贵的一点自由和尊严。
我看到的私人医生大多是很让人尊敬的医生，勤勤恳恳服务社区几十年，和病人关系非
常好。 一个PCP说他30年没有一个lawsuit，因为他非常了解他的病人，病人也喜欢他
。而近年来病人住院了，强行被医院派给不了解病人的Hospitalist看，容易出事情。
但是这种老的经营方式很辛苦，所以找不到接班人，没有人愿意看完诊所又到医院看病
人。
我所看到的专科医生都给病人邮箱和电话，有时病人回到欧洲探亲需要远程咨询。 还
安排诊所专人打电话通知病人结果的。服务周到，打动人心才有回头客。 Solo的时间
的代价是很大的，但也换取了相对的自由。
有时看到那么忙碌的专科医生花几个小时填表和保险公司吵，保险公司不懂业务的人员
出错，拖延病人急需的药物的批准，就这样能浪费医生几天几个小时，因为需要他亲自
和保险公司打交道。 总是和和气气的他气得砸东西，给州里写信告保险公司。 如果保
险公司能够一直雇佣这样的工作人员气医生，不用多久，关心病人的私人医生都会放弃
Solo或者医生这个行业。
你看到的肯定也是存在的。所以需要监督机构。 即使经过筛选， 医生的素质是参差不
齐的。 还是看主流吧。
如何改变Fee for service还不好说，要看什么样的病人人群，如何Value 医生的服务。
吃力不见得能够讨好。 可能不过多久，美国医生也会成为没有人愿意做的行业。
【在 l***x 的大作中提到】
: 所举的例子都是亲眼所见或亲耳所闻。很高兴你认为这都不靠谱，说明你还没被污染。
: 其实医生做到上面这些同时得到病人的好评是很容易的。病人腰痛点名要做MRI。你让
: 他满意又挣了钱，何乐不为？那你是好医生吗？
: 我相信大部分solo同行都是敬业的有良知的。这个问题其实不是solo的问题，而是fee
: for service 这个模式的问题。这个主流模式把美国的医疗体制引向死胡同。这个是我
: 想一请同行们思考的问题。
: 在这个混蛋模式下，病人和医生的利益极端对立。病人病得越重，医生挣钱越多。医生
: 对preventive care 都没兴趣。试想，做为一个solo doc 在没有任何监督情况下，你
: 会用你的时间在没有报酬的情况下，打电话发邮件给病人告诉他该查血糖血脂mammo
: Pap smear crc scr.?
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a********k
发帖数: 2273 | 18 这两年在做诊断，接触的都是solo或者小group。说说我打过交道的一些美国医生，这
些都是clinic group的头头或者大的solo。因为他们给实验室的样品多，会经常请他们
过来交流度假。
感觉很多solo都很关心病人，觉得病人各种风险太多，给我们提建议开发各种诊断产品
。保险公司有问题的话都是积极配合实验室要钱，反正不能给病人增加任何负担。这些
产品很多都是screen上千病人能够避免1-2个严重反应的。每个病人走保险都是上千。
反正最后算下来也还行，基本是花1M避免1-2个病人受罪。
回到你开MRI这里，只要有任何可能的风险，这些医生都会开的。私人的MRI公司会上门
指导你填ICD9，不愁保险公司不保。
【在 b******a 的大作中提到】
: 腰痛病人，没有指症，你开了MRI，不说保险公司同意不同意先，如果事后找个理由据
: 付，那是亏本的呀。 如果野蛮点名要做MRI的病人，那个医生心里会欢迎他？下次不要
: 再来了
: 。 这是自由职业的医生的可贵的一点自由和尊严。
: 我看到的私人医生大多是很让人尊敬的医生，勤勤恳恳服务社区几十年，和病人关系非
: 常好。 一个PCP说他30年没有一个lawsuit，因为他非常了解他的病人，病人也喜欢他
: 。而近年来病人住院了，强行被医院派给不了解病人的Hospitalist看，容易出事情。
: 但是这种老的经营方式很辛苦，所以找不到接班人，没有人愿意看完诊所又到医院看病
: 人。
: 我所看到的专科医生都给病人邮箱和电话，有时病人回到欧洲探亲需要远程咨询。 还
|
A*******s
发帖数: 9638 | 19 真心感觉你不是美国医生。
【在 l***x 的大作中提到】
: 你做solo，无人监督，可能不太习惯有人老是鼓吹preventive care and quality
: measure. 因为做这些你不挣钱。
|
a********n
发帖数: 182 | 20 医生这个职业已经被保险公司绑架。自由和尊严在保险公司那里什么都不是。
如果能，PCP的出路应该是 Cash pay. 慢性病患者则应该参加Concierge plan. 让保险
公司和大医院去做生意去。
【在 b******a 的大作中提到】
: 腰痛病人，没有指症，你开了MRI，不说保险公司同意不同意先，如果事后找个理由据
: 付，那是亏本的呀。 如果野蛮点名要做MRI的病人，那个医生心里会欢迎他？下次不要
: 再来了
: 。 这是自由职业的医生的可贵的一点自由和尊严。
: 我看到的私人医生大多是很让人尊敬的医生，勤勤恳恳服务社区几十年，和病人关系非
: 常好。 一个PCP说他30年没有一个lawsuit，因为他非常了解他的病人，病人也喜欢他
: 。而近年来病人住院了，强行被医院派给不了解病人的Hospitalist看，容易出事情。
: 但是这种老的经营方式很辛苦，所以找不到接班人，没有人愿意看完诊所又到医院看病
: 人。
: 我所看到的专科医生都给病人邮箱和电话，有时病人回到欧洲探亲需要远程咨询。 还
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y******a
发帖数: 590 | 21 太同意了，万万全全被保险公司dictate。还是一手交钱一手交货比较好。
[在 adropofsun (一缕阳光) 的大作中提到：]
：医生这个职业已经被保险公司绑架。自由和尊严在保险公司那里什么都不是。 |
l***x
发帖数: 631 | 22 哈哈！A+，你这是捧我还是扁我？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 真心感觉你不是美国医生。
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A*******s
发帖数: 9638 | 23 怎么让你感觉好你就怎么理解。
【在 l***x 的大作中提到】
: 哈哈！A+，你这是捧我还是扁我？
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A*******s
发帖数: 9638 | 24 现实是保险公司付钱。 没有他们，收cash肯定影响volumn。 当然如果病人都是
medicare和medicaid，那么这个volumn的影响就无所谓了，反正没什么钱，不如收cash。
【在 y******a 的大作中提到】
: 太同意了，万万全全被保险公司dictate。还是一手交钱一手交货比较好。
: [在 adropofsun (一缕阳光) 的大作中提到：]
: ：医生这个职业已经被保险公司绑架。自由和尊严在保险公司那里什么都不是。
|
s*********8
发帖数: 1630 | 25 我想，能够在美国做上医生，没有谁会看轻自己的liscense. 先不说楼主说的大部分都
太离谱，就为多挣个100， 200的，冒着jeopardize liscense 的危险，值得么？再说
你不要小瞧如今的病人，随着医学常识的普及，都精明的狠。什么二十年不做
mammogram, 你当病人都和你一样傻? |
J*********4
发帖数: 1274 | 26 15: Referral according to commission
If any physician was found to get money for referral, not only the license
is in jeopardy, he/she will face criminal charges
http://www.nj.com/news/index.ssf/2014/10/seven_charged_in_medic
Title: 7 doctors charged in medical kickback scheme in central, north Jersey |
a********n
发帖数: 182 | 27 关键是现在保险公司动不动拒付，看完病人收不回来钱。solo practice 的风险太大。
自由和尊严的代价太大。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 28 Billing是关键，不要怪保险公司，大多数都是自己的问题，你让谁做billing？
我举一个例子，seizure有几十个code，有保险公司就认2个code，没有道理可讲，你要
是随便给个code，你的billing person没有经验，你就是重复bill一百次也拿不到一分
钱。
【在 a********n 的大作中提到】
: 关键是现在保险公司动不动拒付，看完病人收不回来钱。solo practice 的风险太大。
: 自由和尊严的代价太大。
|
l*****l
发帖数: 47 | 29 我正在纳闷你们这个referal fee是怎么拿来的。俺4年了都没见过这个。
在问一下，难道order MRI真的也有钱拿吗？看来我太天真了
【在 J*********4 的大作中提到】
: 15: Referral according to commission
: If any physician was found to get money for referral, not only the license
: is in jeopardy, he/she will face criminal charges
: http://www.nj.com/news/index.ssf/2014/10/seven_charged_in_medic
: Title: 7 doctors charged in medical kickback scheme in central, north Jersey
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A*******s
发帖数: 9638 | 30 别听民主党人抹黑，医生可以拿profession fee，比方说reading sleep study。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 我正在纳闷你们这个referal fee是怎么拿来的。俺4年了都没见过这个。
: 在问一下，难道order MRI真的也有钱拿吗？看来我太天真了
|
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a********k
发帖数: 2273 | 31 最近好几个医生拿几个甚至几十米的kickback被拿下了，当然都不是直接给钱。
我见过的几种做法，这里面有些事合法的。
1，请医生给一些会议talk，看人数给钱
2，请医生给其他医生education，也是看人数给钱
3，租用医生办公室地方做为sample colelction或者preparation的地方
4，医生入股诊断公司，所有病人都开最贵的诊断
5，请来公司参观，顺便给consulting fee+全家旅游
【在 l*****l 的大作中提到】
: 我正在纳闷你们这个referal fee是怎么拿来的。俺4年了都没见过这个。
: 在问一下，难道order MRI真的也有钱拿吗？看来我太天真了
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l***x
发帖数: 631 | 32 1，2 应该没问题。3 有点fishy. 4，5 明目张胆了
【在 a********k 的大作中提到】
: 最近好几个医生拿几个甚至几十米的kickback被拿下了，当然都不是直接给钱。
: 我见过的几种做法，这里面有些事合法的。
: 1，请医生给一些会议talk，看人数给钱
: 2，请医生给其他医生education，也是看人数给钱
: 3，租用医生办公室地方做为sample colelction或者preparation的地方
: 4，医生入股诊断公司，所有病人都开最贵的诊断
: 5，请来公司参观，顺便给consulting fee+全家旅游
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l***x
发帖数: 631 | 33 理解错了。若药厂请医生讲课，味道就不对了。这个不是正常的CME
【在 l***x 的大作中提到】
: 1，2 应该没问题。3 有点fishy. 4，5 明目张胆了
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w***0
发帖数: 222 | 34 这个不是“看轻 License" 的问题。在做医生此前，不知道你们是否都学过Medical
Legal。 Reference 那Commission这个是违法的。 自己Google 一下 medical legal
里面 关于 ”kick back " 的规定。所以，A++ 说这个LZ不像是在美国的医生。要不就
是没有好好学习medical law.
【在 s*********8 的大作中提到】
: 我想，能够在美国做上医生，没有谁会看轻自己的liscense. 先不说楼主说的大部分都
: 太离谱，就为多挣个100， 200的，冒着jeopardize liscense 的危险，值得么？再说
: 你不要小瞧如今的病人，随着医学常识的普及，都精明的狠。什么二十年不做
: mammogram, 你当病人都和你一样傻?
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s*********8
发帖数: 1630 | 35 所以才觉得这个楼主所说的匪夷所思。我的病人如果要求做各种检查而我认为还不必要
，都会很耐心解释，一般病人都会理解接受。不知道这个开一个MRI拿100块的传闻从何
而来。再说，保险公司的medical director 都是傻子么？
【在 w***0 的大作中提到】
: 这个不是“看轻 License" 的问题。在做医生此前，不知道你们是否都学过Medical
: Legal。 Reference 那Commission这个是违法的。 自己Google 一下 medical legal
: 里面 关于 ”kick back " 的规定。所以，A++ 说这个LZ不像是在美国的医生。要不就
: 是没有好好学习medical law.
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l***x
发帖数: 631 | 36 有几点想说明一下：
1. 你们不知道的事情不等于没有。你们若觉得是匪夷所思说明你们是好医生。具体有
没有上面的网友已帮我做了答复。这些都是大鱼。小鱼小虾更是不计其数。因为是地下
交易所以不可能路人皆知。大多发生在IMG solo聚集地区. 都是当地的朋友亲口告诉
我。我不说你也能猜出十有八九在哪里。不要说胃镜肠镜磁共振这些大型项目，就是普
通的B超和PTreferral都是有油水的。很简单就是因为这个环境当中有很多私人开业的
。竞争太激烈。你如果送病人去大medical center做MRI，当然不会听到这些。
2. 我写这篇东西的出发点是想探讨：做Solo或任何fee for service 的practice, 都
无一例外的经常碰到这样的dilemma: 如何平衡好病人的利益和我自己的利益。这两个
利益经常是对立的。其实大部分我觉得例子都是有gray zone. 你根本不需要jeopardy
your license. 例如PCP office 常见的几个procedure: Ingrown toenail removal,
skin lesion removal or biopsy, suture. 很多都是可做可不做，或者是根本没必要
做。有时做了病人还很满意。五分钟的小手术可赚两三百块。碰到这些情况或者我在原
文中所列举的其他的情况，你若说你开solo而从来没有做过我是不可能相信的，因为我
们都是人，不是神。版主已经说过，医学就是生意！
3. 这是fee for service 的致命伤。这就是我为什么认为integreted Hmo 模式会逐
渐替代这一传统模式。将来趋势：各科联合，prepaid 的大承包。强调quality care
而不是quantity care. 对好的preventive care 增加奖励。
这无异是做solo的同行的一个打击。也是大势所趋。
4。这里有很多同行都是做specialty的。不做PCP，可能无法体会文中的含义。老是在
这儿纠结Mri 有没有那100块的回来扣，就没什么意思了。
5. 我写这篇东西是站在讨论美国医疗体制和病人利益的角度，而很多ID是站在为个人
赚钱和医生生存的角度。不理解或不愿相信也是情有可原！
【在 s*********8 的大作中提到】
: 所以才觉得这个楼主所说的匪夷所思。我的病人如果要求做各种检查而我认为还不必要
: ，都会很耐心解释，一般病人都会理解接受。不知道这个开一个MRI拿100块的传闻从何
: 而来。再说，保险公司的medical director 都是傻子么？
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l***x
发帖数: 631 | 37 我的原文举了一些极端的例子有点耸人听闻了。让很多做solo的朋友不舒服. 在此表示
抱歉。各位都是好大夫，我很欣慰！ |
l***x
发帖数: 631 | 38 别的科不清楚。PCP做solo已越来越艰难，尤其在西部。最近已经有两位新同事放弃了
solo 加入我们医院。其中一位已经经营了20多年，是位很博学的犹太美国人。
【在 l***x 的大作中提到】
: 我的原文举了一些极端的例子有点耸人听闻了。让很多做solo的朋友不舒服. 在此表示
: 抱歉。各位都是好大夫，我很欣慰！
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z**********4
发帖数: 467 | 39 所以说Obamacare就是一大黑坑。deductible is so high. 不把小病拖成大病才怪呢。
除了极少数，大部分医生还是站在病人的角度上，能为病人社会省一点就一点。为什
么把小病拖成大病？ 制度问题，如果总是从道德层面去解决问题， 这个问题永远无解 |
n***a
发帖数: 1373 | 40 I saw a lot of Obamacare patients recently. I am glad some of them get
medical care. I think they really need it.
【在 z**********4 的大作中提到】
: 所以说Obamacare就是一大黑坑。deductible is so high. 不把小病拖成大病才怪呢。
: 除了极少数，大部分医生还是站在病人的角度上，能为病人社会省一点就一点。为什
: 么把小病拖成大病？ 制度问题，如果总是从道德层面去解决问题， 这个问题永远无解
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k********n
发帖数: 756 | 41 很准确
jeopardy
【在 l***x 的大作中提到】
: 有几点想说明一下：
: 1. 你们不知道的事情不等于没有。你们若觉得是匪夷所思说明你们是好医生。具体有
: 没有上面的网友已帮我做了答复。这些都是大鱼。小鱼小虾更是不计其数。因为是地下
: 交易所以不可能路人皆知。大多发生在IMG solo聚集地区. 都是当地的朋友亲口告诉
: 我。我不说你也能猜出十有八九在哪里。不要说胃镜肠镜磁共振这些大型项目，就是普
: 通的B超和PTreferral都是有油水的。很简单就是因为这个环境当中有很多私人开业的
: 。竞争太激烈。你如果送病人去大medical center做MRI，当然不会听到这些。
: 2. 我写这篇东西的出发点是想探讨：做Solo或任何fee for service 的practice, 都
: 无一例外的经常碰到这样的dilemma: 如何平衡好病人的利益和我自己的利益。这两个
: 利益经常是对立的。其实大部分我觉得例子都是有gray zone. 你根本不需要jeopardy
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a**e
发帖数: 5094 | 42 ICD-10改完，就不知道又多了多少个code了
【在 A*******s 的大作中提到】
: Billing是关键，不要怪保险公司，大多数都是自己的问题，你让谁做billing？
: 我举一个例子，seizure有几十个code，有保险公司就认2个code，没有道理可讲，你要
: 是随便给个code，你的billing person没有经验，你就是重复bill一百次也拿不到一分
: 钱。
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A*******s
发帖数: 9638 | 43 I agree but their care is at a price of higher copayment for middle class.
Haowei just said the high copay stops the middle class to see their docs.
It is not saying whose life is more precious, but at exchange like that.....
. Isn't it sad?
【在 n***a 的大作中提到】
: I saw a lot of Obamacare patients recently. I am glad some of them get
: medical care. I think they really need it.
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z**********4
发帖数: 467 | 44 Obamacare is the vast majority paying heavily for the minority who really
need it.
呵呵 身上有无数种病的人最划算。 对绝大多数人来说是非常不划算的 小磕小碰感冒
都不cover 我这边一个病人就是obamacare， 这兄弟干活的时候被钉子戳进了拇指，
他自己给拔了出来 好像没做任何处理 结果拇指骨髓炎 感染灶扩散 腰椎骨髓炎 浑身
多处abscess 感染性休克 死亡。
劳动人民真可怜 原来想省点银子 DIY一把。结果命都搭上了。如果当时 这种例子不计
其数。
我觉得obamacare如果能学学中国的基层保险就好了 cover小病不cover大病 把钱花道
预防上 这样广大人民群众会受益。 |
p******3
发帖数: 318 | 45 在private practice 待个一两年，适合就单干，不适合就换。
an
your
【在 l***x 的大作中提到】
: Solo or not solo, it’s a question.
: If you are willing to do and are able to do following things, you will be an
: excellent candidate to do solo practice.
: 1. Very strong motivation to make money.
: 2. Strong motivation to manage a business.
: 3. Willing to spend 70% of time to do business, 30% for medicine.
: 4. Spend your spare time to manage your business instead of enjoying your
: family.
: 5. You don’t have many hobbies other than making money.
: 6. You don’t have young kids to take care of.
|
f****b
发帖数: 2410 | 46 对LZ
你这些东东太小儿科了，这是最基本的东西，在这个历史时期不免太古老了，要谈在现
在的潮流下，作为CMG 如何生存，阿加
才会奖励你，至于commission在这里一致被口族笔伐，也不奇怪，这里都是我们中国人
，换个油太看了你的commission不会大惊，
an
your
【在 l***x 的大作中提到】
: Solo or not solo, it’s a question.
: If you are willing to do and are able to do following things, you will be an
: excellent candidate to do solo practice.
: 1. Very strong motivation to make money.
: 2. Strong motivation to manage a business.
: 3. Willing to spend 70% of time to do business, 30% for medicine.
: 4. Spend your spare time to manage your business instead of enjoying your
: family.
: 5. You don’t have many hobbies other than making money.
: 6. You don’t have young kids to take care of.
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p******3
发帖数: 318 | 47 最主重要的是,不要受medicaid. 要是苏收的话,准备每天看30以上的病人。然后你的MA
一定得得力。其他的包括雇NP或PA给你干。诊所在自己不用的时候外租。
当然最最重要的是你医术高,性格好。专科还要能与其他医生搞好关系。
这些都是不难的事。PRIVATE PRACTICE能Suivive 过钱两年的,第三年一定賺钱,而且很
多钱。
，有
【在 b******a 的大作中提到】
: 嗯，人和人的想法有多么不同，可见一斑。
: 在一些私人医生的诊所轮转过相当一些时间，初步了解他们的运作，也开始熟悉他们。
: 除了你说的第一，第二点，别的都有些不靠谱。都哪和哪啊？
: 古代以来，华佗，扁鹊应该都是私人医生吧，也不妨碍他们医德高尚，写书授徒。
: 私人医生是靠自己的服务生存的，多劳多得，强者生存。 一定程度上，就像经营餐馆
: 一样，饭菜和服务的质量，声誉的好坏基本决定了顾客的量。 然而能够生存还取决于
: 地点，顾客群，生意的成本的控制。 自由市场里，如同纳什均衡经济理论，只有服务
: 者，顾客双方利益双赢，均衡，才能长久成功。
: 然而经营的大环境不允许，比如垄断连锁店，企业拼血本扩展，战乱啊，政府不利的税
: 收和保险公司政策，个体很难生存。 就像“You Got Mail" 电影里一样，有特色，有
|
c****l
发帖数: 1086 | 48 Lumix是在本版很罕见的头脑清晰有站在病人角度为人着想的好医生。
显然同认为医学必须是生意的境界不在一个档次上啊。:)
jeopardy
【在 l***x 的大作中提到】
: 有几点想说明一下：
: 1. 你们不知道的事情不等于没有。你们若觉得是匪夷所思说明你们是好医生。具体有
: 没有上面的网友已帮我做了答复。这些都是大鱼。小鱼小虾更是不计其数。因为是地下
: 交易所以不可能路人皆知。大多发生在IMG solo聚集地区. 都是当地的朋友亲口告诉
: 我。我不说你也能猜出十有八九在哪里。不要说胃镜肠镜磁共振这些大型项目，就是普
: 通的B超和PTreferral都是有油水的。很简单就是因为这个环境当中有很多私人开业的
: 。竞争太激烈。你如果送病人去大medical center做MRI，当然不会听到这些。
: 2. 我写这篇东西的出发点是想探讨：做Solo或任何fee for service 的practice, 都
: 无一例外的经常碰到这样的dilemma: 如何平衡好病人的利益和我自己的利益。这两个
: 利益经常是对立的。其实大部分我觉得例子都是有gray zone. 你根本不需要jeopardy
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