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Medicine版 - zt 诚意请教:这个医生是否有过错?
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相关话题的讨论汇总
话题: 医生话题: creatinine话题: er话题: 腹泻话题: 诊断
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1 (共1页)
m*******2
发帖数: 152
1
背景介绍:
朋友的5岁小孩有长期的消化毛病,看消化科医生已经有几年了一直没解决问题,经常
腹泻,每次腹泻,creatinine 的指数就上升,但是很快就跌下来,一般1-2 天就完全
恢复正常了。最后的指数是0.5
2年前,这个孩子再次出现同样的elevated creatinine, 当时指数是1。2,父母把孩子
送到急诊,很快跌到0.8,在急诊观察几个小时之后,医生认为:medically stable,
discharged home
这个小孩被一个坏医生诊断为“肾衰竭”并引发一系列的后果,最后证明,这个孩子根
本就没有肾病。并且,这个医生还清楚这个孩子有过类似的creatinine, 但是这个医生
不review medical history, 也不找小孩的pcp联系,直接这样给这样的诊断,这是
standard care 吗??
谢谢。
m*****a
发帖数: 2160
2
完全没听懂你在说什么...
V*****i
发帖数: 9883
3
找律师
[在 magic2012 (member) 的大作中提到:]
:背景介绍:
:朋友的5岁小孩有长期的消化毛病,看消化科医生已经有几年了一直没解决问题,经常
:腹泻,每次腹泻,creatinine 的指数就上升,但是很快就跌下来,一般1-2 天就完全
:恢复正常了。最后的指数是0.5
:discharged home
:这个小孩被一个坏医生诊断为“肾衰竭”并引发一系列的后果,最后证明,这个孩子
根本就没有肾病。并且,这个医生还清楚这个孩子有过类似的creatinine, 但是这个医
生不review medical history, 也不找小孩的pcp联系,直接这样给这样的诊断,这是
:standard care 吗??
:谢谢。
Z***r
发帖数: 493
4
creatinine 上升, 看来是因为腹泻脱水而至, 是可逆的。补足了液体,就会恢复正
常。
m*******2
发帖数: 152
5
对不起,中文在退化了。。。
简单说就是:腹泻导致脱水,引发creatinine 上升,但是补水之后很快就正常了。
之前有过这样的病史,并且这次creatinine 上升之后送ER观察和复查已经很快下降了
,被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。在接下来的follow up 竟然被另外一个
医生判断为“肾衰竭”,根据已有的信息,最后的这个医生是否有不妥之处?
谢谢

【在 m*****a 的大作中提到】
: 完全没听懂你在说什么...
V*****i
发帖数: 9883
6
“竟然被另外一个医生判断为“肾衰竭””
把这句扩展成三段
[在 magic2012 (member) 的大作中提到:]
:对不起,中文在退化了。。。
:简单说就是:腹泻导致脱水,引发creatinine 上升,但是补水之后很快就正常了。
:之前有过这样的病史,并且这次creatinine 上升之后送ER观察和复查已经很快下降了
:,被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。在接下来的follow up 竟然被另外一
个医生判断为“肾衰竭”,根据已有的信息,最后的这个医生是否有不妥之处?
:谢谢
m*******2
发帖数: 152
7
好吧,
再讲一次:
1)小孩的病史:
长期的肠胃消化疾病,多次出现腹泻。出现过elevated creatinine, 结果证明是因为
腹泻导致脱水引起的,之后补水之后creatinine 很快恢复正常了。
2)ER经历
最近一次血检发现elevated creatinine,小孩已经腹泻几天。父母送ER观察和复查已经
很快下降了
被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。
3)与坏医生的经历
在接下来的普通门诊的follow up 竟然被另外一个医生判断为“肾衰竭”(kidney
failur),根据已有的
信息,最后的这个医生是否有不妥之处?最讽刺的是,这个医生给kidney failure一个
小时后的repeated test显示为creatinine是0.5,这样的creatinine 是kidney
failure?
不知看懂没有?
e***y
发帖数: 4307
8
你要重点说说3。这个诊断是怎么做的,做了哪些检查,然后针对肾衰竭有什么治疗,
引起了什么样的后果,有没有不可逆的后遗症?医疗诉讼要赢的必要条件是是否造成了
伤害。举个例子,医生开错药造成不可逆的肾功能损伤这种案子有可能打赢。如果及时
发现了错误后来又没有引起终身伤害的话基本没有胜算。

【在 m*******2 的大作中提到】
: 好吧,
: 再讲一次:
: 1)小孩的病史:
: 长期的肠胃消化疾病,多次出现腹泻。出现过elevated creatinine, 结果证明是因为
: 腹泻导致脱水引起的,之后补水之后creatinine 很快恢复正常了。
: 2)ER经历
: 最近一次血检发现elevated creatinine,小孩已经腹泻几天。父母送ER观察和复查已经
: 很快下降了
: 被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。
: 3)与坏医生的经历

m*****a
发帖数: 2160
9
你已经给人盖了一个“坏医生”的帽子了,然后在版上问他有没有错,不用想也知道你
心里想要的答案
诊断的英文是什么,如果是acute kidney injury那么是无可厚非的,如果是renal
failure那算是灰区了,renal failure并没有特别严格的定义,曾经这种情况确实可以
叫acute renal failure,但是现在概念有变化
不论盖什么帽子,诊断都是人为定义的。
医生怎么和家长说的?肾脏衰竭了小孩没救了?我觉得从你描述的故事看医生不太可能
会这样交代病情

好吧,
再讲一次:
1)小孩的病史:
长期的肠胃消化疾病,多次出现腹泻。出现过elevated creatinine, 结果证明是因为
腹泻导致脱水引起的,之后补水之后creatinine 很快恢复正常了。
2)ER经历
最近一次血检发现elevated creatinine,小孩已经腹泻几天。父母送ER观察和复查已经
很快下降了
被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。
3)与坏医生的经历
在接下来的普通门诊的follow up 竟然被另外一个医生判断为“肾衰竭”,根据已有的
信息,最后的这个医生是否有不妥之处?
不知看懂没有?

【在 m*******2 的大作中提到】
: 好吧,
: 再讲一次:
: 1)小孩的病史:
: 长期的肠胃消化疾病,多次出现腹泻。出现过elevated creatinine, 结果证明是因为
: 腹泻导致脱水引起的,之后补水之后creatinine 很快恢复正常了。
: 2)ER经历
: 最近一次血检发现elevated creatinine,小孩已经腹泻几天。父母送ER观察和复查已经
: 很快下降了
: 被ER医生判断为“稳定”之后出院回家休息。
: 3)与坏医生的经历

m*******2
发帖数: 152
10
诊断是: "kidney failure", "life threatening", 一个被er确定”稳定”和自己的
pcp也确定”稳定”的病人被另外一个“坏医生”却给“kiney failure”, ”life
threatening” 的结论。。 个人的恩怨左右一个医生的决定,实在可怕。有些美国白
人医生,实在黑

【在 m*****a 的大作中提到】
: 你已经给人盖了一个“坏医生”的帽子了,然后在版上问他有没有错,不用想也知道你
: 心里想要的答案
: 诊断的英文是什么,如果是acute kidney injury那么是无可厚非的,如果是renal
: failure那算是灰区了,renal failure并没有特别严格的定义,曾经这种情况确实可以
: 叫acute renal failure,但是现在概念有变化
: 不论盖什么帽子,诊断都是人为定义的。
: 医生怎么和家长说的?肾脏衰竭了小孩没救了?我觉得从你描述的故事看医生不太可能
: 会这样交代病情
:
: 好吧,

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进入Medicine版参与讨论
m*****a
发帖数: 2160
11
然后呢?急诊出院时肌酐多高?重点是医生怎么和家属交代的病情,之后又做了什么?
人家医生说的是急诊时候肌酐最高的情况下属于life threatening kidney failure吧?
最差最差,医生误诊了,误诊有对患者造成什么样的实质伤害?有没有因此而产生不恰
当的治疗?( 不考虑精神损伤的话)

【在 m*******2 的大作中提到】
: 诊断是: "kidney failure", "life threatening", 一个被er确定”稳定”和自己的
: pcp也确定”稳定”的病人被另外一个“坏医生”却给“kiney failure”, ”life
: threatening” 的结论。。 个人的恩怨左右一个医生的决定,实在可怕。有些美国白
: 人医生,实在黑

v**o
发帖数: 4956
12
揪着一句话不放,有意思么
m*******2
发帖数: 152
13
急诊出院时creatinine 是0.8,医生认为病情稳定,回家休息,跟家庭医生follow up
,结果er医生把家庭医生错写成另外一个医生的名字H, 于是,病人家庭跟他们的家庭
医生follow up了,家庭医生的结论跟er医生一致的结论:病情稳定,follow u up in
10 days
因为er医生病例里面写了H医生的名字,他们也老实去了,但是H竟然给了“kidney
failure“的结论,导致严重后果(这个评估已经有结论了,但是实在太长了),我个
人认为H医生的过错明显,但是也想听一下版上大家的意见。
谢谢

吧?

【在 m*****a 的大作中提到】
: 然后呢?急诊出院时肌酐多高?重点是医生怎么和家属交代的病情,之后又做了什么?
: 人家医生说的是急诊时候肌酐最高的情况下属于life threatening kidney failure吧?
: 最差最差,医生误诊了,误诊有对患者造成什么样的实质伤害?有没有因此而产生不恰
: 当的治疗?( 不考虑精神损伤的话)

e***y
发帖数: 4307
14
你要说说这个严重后果是什么,大概描述一下人家才能回答你

up
in

【在 m*******2 的大作中提到】
: 急诊出院时creatinine 是0.8,医生认为病情稳定,回家休息,跟家庭医生follow up
: ,结果er医生把家庭医生错写成另外一个医生的名字H, 于是,病人家庭跟他们的家庭
: 医生follow up了,家庭医生的结论跟er医生一致的结论:病情稳定,follow u up in
: 10 days
: 因为er医生病例里面写了H医生的名字,他们也老实去了,但是H竟然给了“kidney
: failure“的结论,导致严重后果(这个评估已经有结论了,但是实在太长了),我个
: 人认为H医生的过错明显,但是也想听一下版上大家的意见。
: 谢谢
:
: 吧?

m*****a
发帖数: 2160
15
是的,问题的重点就是医生在下诊断后如何向家长交待的?做出了什么诊疗方案?导致
了什么严重的后果?
[在 magic2012 (member) 的大作中提到:]
:急诊出院时creatinine 是0.8,医生认为病情稳定,回家休息,跟家庭医生follow up
:,结果er医生把家庭医生错写成另外一个医生的名字H, 于是,病人家庭跟他们的家
庭医生follow up了,家庭医生的结论跟er医生一致的结论:病情稳定,follow u up
in 10 days
:因为er医生病例里面写了H医生的名字,他们也老实去了,但是H竟然给了“kidney
:failure“的结论,导致严重后果(这个评估已经有结论了,但是实在太长了),我个
:人认为H医生的过错明显,但是也想听一下版上大家的意见。
:谢谢
:吧?
m*******2
发帖数: 152
16
严重后果是;permanent brain damage,现在已经有专家结论。
我听说之后,个人觉得这个H医生的责任更严重,我的问题是:基于已经有的信息,有
可能会作出kidney failure的诊断吗?

【在 e***y 的大作中提到】
: 你要说说这个严重后果是什么,大概描述一下人家才能回答你
:
: up
: in

m*****a
发帖数: 2160
17
你就不能具体回答一下,
医生在下诊断后如何向家长交待的?
做出了什么诊疗方案?
我非常好奇即使错误的做出了患儿肾衰的诊断,是如何导致孩子永久脑损伤的?
[在 magic2012 (member) 的大作中提到:]
:严重后果是;permanent brain damage,现在已经有专家结论。
:我听说之后,个人觉得这个H医生的责任更严重,我的问题是:基于已经有的信息,有
:可能会作出kidney failure的诊断吗?
m*******2
发帖数: 152
18
有兴趣,可以电话告知

【在 m*****a 的大作中提到】
: 你就不能具体回答一下,
: 医生在下诊断后如何向家长交待的?
: 做出了什么诊疗方案?
: 我非常好奇即使错误的做出了患儿肾衰的诊断,是如何导致孩子永久脑损伤的?
: [在 magic2012 (member) 的大作中提到:]
: :严重后果是;permanent brain damage,现在已经有专家结论。
: :我听说之后,个人觉得这个H医生的责任更严重,我的问题是:基于已经有的信息,有
: :可能会作出kidney failure的诊断吗?

1 (共1页)
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