l*****m
发帖数: 98 | 1 人已经到中年，火坑专业，一直千老，没有牛文章，也没有重要成果。老板快八十岁。
想回国，但是孩子他妈不愿意回。每天心情很差，在美国找了几年工作工业界学术界都
没有找到合适的，怎么办？谢谢。 |
H******e
发帖数: 4682 | |
E******w
发帖数: 2616 | 3 炒股。赚了就没有烦恼，亏了就没有幻想。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 人已经到中年，火坑专业，一直千老，没有牛文章，也没有重要成果。老板快八十岁。
: 想回国，但是孩子他妈不愿意回。每天心情很差，在美国找了几年工作工业界学术界都
: 没有找到合适的，怎么办？谢谢。
|
n*******s
发帖数: 17267 | 4 回国有好位置吗， 房子买得起吗， 孩子能适应吗？
不要把女人的意见拿来做挡箭牌， 自己先想清楚下一步怎么走。
满大街的数据科学家， 闷头学两年你一样可以的。
找到一份满意的糊口的工作以后再学学炒股， 人生很快又过去10年。 |
t******9
发帖数: 270 | 5 noregrets说的，是很重要的一件事。不是小瞧楼主，国内学术界的氛围不好。把人当
定量生产SCI的机器，你想寻找的象牙塔未必存在。
你的问题很复杂，你是在问，我的精神世界，和我的现实生活，我该怎么办？这不是你
一个人的问题。很多人都有这样的问题。Ask yourself。你想要过什么样的人生，你怎
么样去达到那个生活状态。 |
L****n
发帖数: 12932 | 6 小乐， 你我都是这个大坑里爬出来的:-) 其实这个不是坑， 是另外一个世界通过来
的地洞。 现在楼主的问题是继续往前爬， 还是掉头走回去。 这个真是很personal的
一个问题， 没有标准回答。 基本上越年轻越想折腾就越该向前走。
【在 t******9 的大作中提到】
: noregrets说的，是很重要的一件事。不是小瞧楼主，国内学术界的氛围不好。把人当
: 定量生产SCI的机器，你想寻找的象牙塔未必存在。
: 你的问题很复杂，你是在问，我的精神世界，和我的现实生活，我该怎么办？这不是你
: 一个人的问题。很多人都有这样的问题。Ask yourself。你想要过什么样的人生，你怎
: 么样去达到那个生活状态。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 7 感觉国内还行吧？
每个人都25 * 10 的样子。
至少我认识的每个人都过得不错。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 回国有好位置吗， 房子买得起吗， 孩子能适应吗？
: 不要把女人的意见拿来做挡箭牌， 自己先想清楚下一步怎么走。
: 满大街的数据科学家， 闷头学两年你一样可以的。
: 找到一份满意的糊口的工作以后再学学炒股， 人生很快又过去10年。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 8 这多半是个机器人，你也真回。
无病之呻吟。除死无大事。
【在 t******9 的大作中提到】
: noregrets说的，是很重要的一件事。不是小瞧楼主，国内学术界的氛围不好。把人当
: 定量生产SCI的机器，你想寻找的象牙塔未必存在。
: 你的问题很复杂，你是在问，我的精神世界，和我的现实生活，我该怎么办？这不是你
: 一个人的问题。很多人都有这样的问题。Ask yourself。你想要过什么样的人生，你怎
: 么样去达到那个生活状态。
|
l*****m
发帖数: 98 | 9 我不是机器人，我是真心问的。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 这多半是个机器人，你也真回。
: 无病之呻吟。除死无大事。
|
E******w
发帖数: 2616 | 10 我也是真心认为炒股是治疗中年危机的良方。中年危机主要是因为幻想和现实脱节造成
的。炒股无论是什么结果，幻想和现实都能迅速接轨。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 我不是机器人，我是真心问的。
|
|
|
w**********2
发帖数: 2262 | 11 好吧，不是机器人，来答一下。
其实千老，就是一个饭碗而已。既不比别的职业高尚，也不比别的职业低贱。
钱多些钱少些而已。
钱呢》多有多用，少有少用。觉得钱少，就去再挣点。千老混成老油条，不把他当真，
钱挣得少的话，老板自然怕你走，混着，到外面捞外快，骑驴找马。觉得钱够勉强够花
，叫花子拍屁股，自己找乐就是。
老婆要留在美国，就留在美国。只要她接受你的现状，有何不可？
你要是一直没改变现状，就是现状没改的必要。
过不下去了，就是置之死地而后生，早就改变了。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 我不是机器人，我是真心问的。
|
a*******e
发帖数: 428 | 12 温水煮青蛙 vs 勇闯夺命岛
其实, 穰外必先安内。可能内部问题才是根本。内部解决不了, 外部肯定不行。
我被批判成悲观主义者, 所以我不能给你更多建议。但有一点我是坚信的,自己的情况
还是自己最清楚。而且, 这一定也应该是一个家庭的共同决定。你既然结婚有娃, 显然
你太太既然能阻止你回国(且不论对错), 那么在美国你也做不到独自决定,独自奋斗。
也许对有些人, 大不了离婚, 不过, 离婚到底对娃有没有影响, 影响如何都是看你怎么
value这些事情和你的运气了。
同理, 凡事都是风险和机遇并存的。怎么选择是眼光,
运气和胆量的综合结果。反正,甭管怎么选, 自己选的不要怨人就好。
回头发达了把挂号费给交了吧。:-) |
t******9
发帖数: 270 | 13 肖申克的救赎里爬的那条地道。
（Sorry，我只是想用这个典故，我其实没有这样的感概。我做不了科研，是因为我自
己的科研能力不行，没有大局观和想象力。）
【在 L****n 的大作中提到】
: 小乐， 你我都是这个大坑里爬出来的:-) 其实这个不是坑， 是另外一个世界通过来
: 的地洞。 现在楼主的问题是继续往前爬， 还是掉头走回去。 这个真是很personal的
: 一个问题， 没有标准回答。 基本上越年轻越想折腾就越该向前走。
|
t******9
发帖数: 270 | 14 我真心的告诉你，答案就在上面几位说的话里，特别是那位被冤枉的人的话里。攘外必
先安内。如果你能团结家庭内部，同心一致，走遍天下都不怕。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 我不是机器人，我是真心问的。
|
E******w
发帖数: 2616 | 15 让老婆接受痛苦的现实是世界上最难的事情之一。。。
展开一点说，上帝创造男人女人，其实是各自有各自的做用的。男人比较现实，能够在
能力范围内踏踏实实实现目标。女人比较喜欢憧憬，能够给一些不怎么现实的目标提供
激情和源动力。所以，在困难的情况下，要男人下决心破釜沉舟比较难，但是要女人放
弃幻想同样也比较难。
【在 t******9 的大作中提到】
: 我真心的告诉你，答案就在上面几位说的话里，特别是那位被冤枉的人的话里。攘外必
: 先安内。如果你能团结家庭内部，同心一致，走遍天下都不怕。
|
a*******e
发帖数: 428 | 16 呀？！有人给我平反吗？老干部平反都给发补贴的。我咋好像啥也没收到呢？包子去哪
了?
嗯, 真香!
: 我真心的告诉你，答案就在上面几位说的话里，特别是那位被冤枉的人的
话里。
攘外必
: 先安内。如果你能团结家庭内部，同心一致，走遍天下都不怕。
【在 t******9 的大作中提到】
: 我真心的告诉你，答案就在上面几位说的话里，特别是那位被冤枉的人的话里。攘外必
: 先安内。如果你能团结家庭内部，同心一致，走遍天下都不怕。
|
A*******a
发帖数: 1 | 17 其实可以参考小麦。麦教授回去，多亏小麦大义在这儿陪我们，茶馆才能守这么多年啊。
【在 t******9 的大作中提到】
: 我真心的告诉你，答案就在上面几位说的话里，特别是那位被冤枉的人的话里。攘外必
: 先安内。如果你能团结家庭内部，同心一致，走遍天下都不怕。
|
t******9
发帖数: 270 | 18 总之，回国是对楼主来说，在事业上最有利的。如果国内有好位置，或许夫人能改变主
意。 |
a*******e
发帖数: 428 | 19 嘿嘿。
......
盹盹盹。
: 其实可以参考小麦。麦教授回去，多亏小麦大义在这儿陪我们，茶馆才能守这么
多年啊。
【在 A*******a 的大作中提到】
: 其实可以参考小麦。麦教授回去，多亏小麦大义在这儿陪我们，茶馆才能守这么多年啊。
|
M****N
发帖数: 27 | 20 我们俩很少观念一致，好不容易比较一致，来顶一下你的回帖。
我来补充几句：根据楼主的描述，不建议你回国，其实混的话在美国比中国容易多了，
具体按照小麦及其其他几位的建议去做就行。我自己两边跑了六七年，除了消费掉的那
一小部分外，挣的大钱只是一个数字，最后基本如数还回去了，除了涨了一堆经验外，
基本白干；当年圈子里没有收手的那些故人，80%左右要不破产、要不进去了、有的命
都丢了。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 好吧，不是机器人，来答一下。
: 其实千老，就是一个饭碗而已。既不比别的职业高尚，也不比别的职业低贱。
: 钱多些钱少些而已。
: 钱呢》多有多用，少有少用。觉得钱少，就去再挣点。千老混成老油条，不把他当真，
: 钱挣得少的话，老板自然怕你走，混着，到外面捞外快，骑驴找马。觉得钱够勉强够花
: ，叫花子拍屁股，自己找乐就是。
: 老婆要留在美国，就留在美国。只要她接受你的现状，有何不可？
: 你要是一直没改变现状，就是现状没改的必要。
: 过不下去了，就是置之死地而后生，早就改变了。
|
|
|
a*******e
发帖数: 428 | 21 其实道路千万条, 最简单的就在版上几个帖子之前: 最起码搞个100/天的私教。既交了
孩子,又挣了钱。没人知道那块云彩有雨, 没准你就成了美国的俞敏洪了呢。到时候别
忘给我发包子。 |
l*******2
发帖数: 2550 | 22 拉下脸， 在Linkedin上找药厂有位置的师兄弟们内推，时不时就去发个信息
娃爸就这样拉了几个师兄弟进药厂的，但是我看不主动问他的，他也不会去管。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 人已经到中年，火坑专业，一直千老，没有牛文章，也没有重要成果。老板快八十岁。
: 想回国，但是孩子他妈不愿意回。每天心情很差，在美国找了几年工作工业界学术界都
: 没有找到合适的，怎么办？谢谢。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 23 很多时候，你欠缺的不是能力，而是那么一个契机。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 人已经到中年，火坑专业，一直千老，没有牛文章，也没有重要成果。老板快八十岁。
: 想回国，但是孩子他妈不愿意回。每天心情很差，在美国找了几年工作工业界学术界都
: 没有找到合适的，怎么办？谢谢。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 24 还有，调剂心情也是人到中年的一个能力，千老咋拉，不也有5万刀一年，其实也不错。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 人已经到中年，火坑专业，一直千老，没有牛文章，也没有重要成果。老板快八十岁。
: 想回国，但是孩子他妈不愿意回。每天心情很差，在美国找了几年工作工业界学术界都
: 没有找到合适的，怎么办？谢谢。
|
c********1
发帖数: 5269 | 25 这位女士树立榜样
她老公, 也曾是千老,回国
她在美国
【在 w**********2 的大作中提到】
: 好吧，不是机器人，来答一下。
: 其实千老，就是一个饭碗而已。既不比别的职业高尚，也不比别的职业低贱。
: 钱多些钱少些而已。
: 钱呢》多有多用，少有少用。觉得钱少，就去再挣点。千老混成老油条，不把他当真，
: 钱挣得少的话，老板自然怕你走，混着，到外面捞外快，骑驴找马。觉得钱够勉强够花
: ，叫花子拍屁股，自己找乐就是。
: 老婆要留在美国，就留在美国。只要她接受你的现状，有何不可？
: 你要是一直没改变现状，就是现状没改的必要。
: 过不下去了，就是置之死地而后生，早就改变了。
|
a*******e
发帖数: 428 | 26 我反对任何给人家出主意分居的提议。
补充一下: 没娃的随便。
: 这位女士树立榜样
: 她老公, 也曾是千老,回国
: 她在美国
【在 c********1 的大作中提到】
: 这位女士树立榜样
: 她老公, 也曾是千老,回国
: 她在美国
|
c********1
发帖数: 5269 | 27 这位女士, 有二个娃
谁会随便?
做这样的人生选择
【在 a*******e 的大作中提到】
: 我反对任何给人家出主意分居的提议。
: 补充一下: 没娃的随便。
:
:
: 这位女士树立榜样
:
: 她老公, 也曾是千老,回国
:
: 她在美国
:
|
w**********2
发帖数: 2262 | 28 我一般不建议别人走我的路。
我是很独立的人。心理，和生活，经济都很独立，不依赖任何人。我的经验对别人不构
成任何建议。
啊。
【在 A*******a 的大作中提到】
: 其实可以参考小麦。麦教授回去，多亏小麦大义在这儿陪我们，茶馆才能守这么多年啊。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 29 哈哈，看来你没有参加过中年版雌雄同体的讨论。
现在男性女性化，女性男性化，出现了中性人。男女的性格穿着事业，都已经没有那么
明显的划分。
现在没有男人，女人可以可以带着娃过得很好。男人没有女人，依旧也可以过得很好。
当然我是女权主义者。
【在 E******w 的大作中提到】
: 让老婆接受痛苦的现实是世界上最难的事情之一。。。
: 展开一点说，上帝创造男人女人，其实是各自有各自的做用的。男人比较现实，能够在
: 能力范围内踏踏实实实现目标。女人比较喜欢憧憬，能够给一些不怎么现实的目标提供
: 激情和源动力。所以，在困难的情况下，要男人下决心破釜沉舟比较难，但是要女人放
: 弃幻想同样也比较难。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 30 难得大神顶我一回。
我只是见过太多社会最底层的人，看见他们怎样挣扎。
也和很多亿万富翁打过交道。
财富地位，也就那么回事。
曾经也为一日三餐犯过愁，到现在，呵呵，也算个小小的实业家。过段时间，屁股上的
债还不清，再申请破产呗。有什么本质区别？我总归还是我。难道有个变化， 我难道
不是我了？
【在 M****N 的大作中提到】
: 我们俩很少观念一致，好不容易比较一致，来顶一下你的回帖。
: 我来补充几句：根据楼主的描述，不建议你回国，其实混的话在美国比中国容易多了，
: 具体按照小麦及其其他几位的建议去做就行。我自己两边跑了六七年，除了消费掉的那
: 一小部分外，挣的大钱只是一个数字，最后基本如数还回去了，除了涨了一堆经验外，
: 基本白干；当年圈子里没有收手的那些故人，80%左右要不破产、要不进去了、有的命
: 都丢了。
|
|
|
w**********2
发帖数: 2262 | 31 你就说说，我这榜样，竖的好还是不好？
我这中年大妈，已经不是脸嫩一族了。
【在 c********1 的大作中提到】
: 这位女士树立榜样
: 她老公, 也曾是千老,回国
: 她在美国
|
c********1
发帖数: 5269 | 32 当然是好
榜样的力量是无穷的
【在 w**********2 的大作中提到】
: 你就说说，我这榜样，竖的好还是不好？
: 我这中年大妈，已经不是脸嫩一族了。
|
H******e
发帖数: 4682 | 33 Interesting. May I ask the URL? Thanks
【在 w**********2 的大作中提到】
: 哈哈，看来你没有参加过中年版雌雄同体的讨论。
: 现在男性女性化，女性男性化，出现了中性人。男女的性格穿着事业，都已经没有那么
: 明显的划分。
: 现在没有男人，女人可以可以带着娃过得很好。男人没有女人，依旧也可以过得很好。
: 当然我是女权主义者。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 34 厉害厉害
【在 w**********2 的大作中提到】
: 难得大神顶我一回。
: 我只是见过太多社会最底层的人，看见他们怎样挣扎。
: 也和很多亿万富翁打过交道。
: 财富地位，也就那么回事。
: 曾经也为一日三餐犯过愁，到现在，呵呵，也算个小小的实业家。过段时间，屁股上的
: 债还不清，再申请破产呗。有什么本质区别？我总归还是我。难道有个变化， 我难道
: 不是我了？
|
w**********2
发帖数: 2262 | 35 我是女权主义者。 我的观念和分享难免带有女权主义色彩。我一般只代表女性说话，
不太在意男性。
我觉得这个贴子里面的楼主，话里话外，把不能回国，怪到老婆头上，感觉老婆拖了后
腿，我愿意分享一下。
我们有两个很好的例子，一是林肯，一时苏格拉底。苏格拉底和林肯的老婆脱了他们后
腿吗？ 答案是肯定的。苏格拉底和林肯的后腿被拖住了吗？ 答案是否定的。林肯几乎
是美国最伟大的总统。苏格拉底几乎是历史最伟大的哲学家。没有人能拖他们的后腿。
能被老婆拖住后腿的男的，只能怪自己不够强。
啊。
【在 A*******a 的大作中提到】
: 其实可以参考小麦。麦教授回去，多亏小麦大义在这儿陪我们，茶馆才能守这么多年啊。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 36 我老公当时回去的情形，比这位老兄惨的多。
当时老公觉得，千老他一分钟都不能再做，再做他会死的。我们是在我有老二，自己坐
月子的最后一天，老公好哄歹哄，把我哄回去上班了。然后我上班的第一天，他辞职了
。他的理由就是他再做一天的千老，他就会死的。
他回去上学。但家总归要有人养。
我们这样过了一年多。然后老公临近毕业，国内来了个机会。他问我回去还是不回？
我说可以回。其实我们当初的情形还是挺危险的。我自己有积怨。我为了保住老公的工
作，月子是在我八岁的女儿的帮助下自己做的。但是我月子没有做完，老公辞职。就为
了他不能受气。但是我工作也是要受气的。别人都有产后抑郁。老公，双方父母轮流来
照顾，而我却要在月子没有做完的情况下回去上班，我到现在都耿耿于怀。
当时回去，一是也确实可能是个机会。
另外一个方面，我觉得这种情况下，两人分开一下，给双方一个空间。事情会有转机。
当然他回去，也是有很多现实问题的。比如孩子尚小，孩子跟谁，谁来照顾。
我自然是要孩子跟我的。跟我的话，我就不能朝九晚五的上班。所以我选了可以照顾孩
子也可以贴补家用的职业。老公回国呢，有一份收入，。他这点还好，。基本我们结婚
，他从来都是所有的收入，不论多少，全部交我支配。有他那份收入，我们就饿不死。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 我是女权主义者。 我的观念和分享难免带有女权主义色彩。我一般只代表女性说话，
: 不太在意男性。
: 我觉得这个贴子里面的楼主，话里话外，把不能回国，怪到老婆头上，感觉老婆拖了后
: 腿，我愿意分享一下。
: 我们有两个很好的例子，一是林肯，一时苏格拉底。苏格拉底和林肯的老婆脱了他们后
: 腿吗？ 答案是肯定的。苏格拉底和林肯的后腿被拖住了吗？ 答案是否定的。林肯几乎
: 是美国最伟大的总统。苏格拉底几乎是历史最伟大的哲学家。没有人能拖他们的后腿。
: 能被老婆拖住后腿的男的，只能怪自己不够强。
:
: 啊。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 37 我自己的感觉，老公的回国，我们的情形反而有了转机。
一来他那份收入帮了我很大的忙。
二来我自己进入SELF EMPLOYMENT的领域，算是开始开创自己的事业。
老公一个人在国内，没有家庭的拖累，集中精力做科研，也开始有点建树。
我还是从女权这一块来阐述。
1. 女人没有自己想象的柔弱。千斤的担子，其实搁在了肩上，那么试一试。也许你有
自己想象不到的强大。
2. 孩子没有那么难养。孩子也壮得很。没有父母的溺爱，孩子很早就可以是你的帮手
，而不是一个负担。
3. 放手老公做自己的事情。给老公一个空间，就是给自己一个空间。
我对男的想法不予评论。因为我一直认为，老公的好就是一个plus。作为女人，就是有
没有老公，老公在不在，我都要过得好。老公要交钱，我们自然一分不剩全拿过来。老
公要做家务，也要要他做到死。
但是老公一分钱不交，老公不在不能分担一点家务的情形怎么办呢？
不交钱的老公，等于多养一个人。
不做家务的老公，等于多做一个人的家务。
钱自己挣，家务自己做嘛。早早把娃培养好，早早可以当懒妈。为啥非要把老公绑在自
己的裤腰带上？到时老公自己不怪自己无能，却要把责任都推到老婆拖后腿上？
【在 w**********2 的大作中提到】
: 我老公当时回去的情形，比这位老兄惨的多。
: 当时老公觉得，千老他一分钟都不能再做，再做他会死的。我们是在我有老二，自己坐
: 月子的最后一天，老公好哄歹哄，把我哄回去上班了。然后我上班的第一天，他辞职了
: 。他的理由就是他再做一天的千老，他就会死的。
: 他回去上学。但家总归要有人养。
: 我们这样过了一年多。然后老公临近毕业，国内来了个机会。他问我回去还是不回？
: 我说可以回。其实我们当初的情形还是挺危险的。我自己有积怨。我为了保住老公的工
: 作，月子是在我八岁的女儿的帮助下自己做的。但是我月子没有做完，老公辞职。就为
: 了他不能受气。但是我工作也是要受气的。别人都有产后抑郁。老公，双方父母轮流来
: 照顾，而我却要在月子没有做完的情况下回去上班，我到现在都耿耿于怀。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 38 我觉得你说的很对。
我还曾经劝导过一个女性朋友不要离婚， 她当年的问题是老公从公司转回去做faculty
， 男人很拼命，于是她觉得非常lonely, 上班带孩子做家务，老公唯一能贡献的是一
份收入。她觉得这样的婚姻不如没有， 就要离婚，我当时非常多嘴地劝导她，我说你
就当这几年你是单身母亲，你不还有他的全部钞票吗？你走出婚姻试试， 怎么可能有
男人把钱全交给你养孩子？而且过几年，他学术的那份热情过去了，就又会多做一些家
务。
她非常鄙视我的婚姻观，从此友尽，我才发现， 多嘴真是一个毛病，得改。
她后来得前夫过了几年再娶了，又生了娃，她自己带两个，倒是很感谢前夫还能拨冗给
一些孩子得大学学费。
而女人过了50岁，要找到情投意合得男人，难度系数相当相当大。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 我自己的感觉，老公的回国，我们的情形反而有了转机。
: 一来他那份收入帮了我很大的忙。
: 二来我自己进入SELF EMPLOYMENT的领域，算是开始开创自己的事业。
: 老公一个人在国内，没有家庭的拖累，集中精力做科研，也开始有点建树。
: 我还是从女权这一块来阐述。
: 1. 女人没有自己想象的柔弱。千斤的担子，其实搁在了肩上，那么试一试。也许你有
: 自己想象不到的强大。
: 2. 孩子没有那么难养。孩子也壮得很。没有父母的溺爱，孩子很早就可以是你的帮手
: ，而不是一个负担。
: 3. 放手老公做自己的事情。给老公一个空间，就是给自己一个空间。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 39 嗯， 其实家务这事， 也是愿意多做，不愿意做少做，不挑剔就行。也可以请人做。
只要不是老公自己不做，还挑剔，就好。我的感觉，越是强的男人，对于老婆反而不挑
剔，很能容忍。但是渣男，自己啥啥不行，对老婆要求挺高。
当然女的也一样。自己很强的女的，对老公不挑。反正老公不行，自己轻而易举地就做
了。倒是自己啥啥没有的女的，所有的都要靠着男人，对老公要求那是贼高。
说实话，男人能做的事，钱都能做。只要男的钱全都上缴，做不做家务，真不是事。
男的不肯做家务，但是上进肯挣钱养家。或者男的在外面混着，但是顾家，肯做家务，
把全家都照顾得很好，都是可以的。
faculty
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我觉得你说的很对。
: 我还曾经劝导过一个女性朋友不要离婚， 她当年的问题是老公从公司转回去做faculty
: ， 男人很拼命，于是她觉得非常lonely, 上班带孩子做家务，老公唯一能贡献的是一
: 份收入。她觉得这样的婚姻不如没有， 就要离婚，我当时非常多嘴地劝导她，我说你
: 就当这几年你是单身母亲，你不还有他的全部钞票吗？你走出婚姻试试， 怎么可能有
: 男人把钱全交给你养孩子？而且过几年，他学术的那份热情过去了，就又会多做一些家
: 务。
: 她非常鄙视我的婚姻观，从此友尽，我才发现， 多嘴真是一个毛病，得改。
: 她后来得前夫过了几年再娶了，又生了娃，她自己带两个，倒是很感谢前夫还能拨冗给
: 一些孩子得大学学费。
|
k******n
发帖数: 133 | 40 长期潜水的冒个泡。
从ID看楼主是同行。建议不想回国又不想跳出坑的话先想清楚自己到底是想走学术界，
还是工业界。这辆科技树不一样。要是想去业界的话要么全力以赴找工作(这玩意认真
做起来也是个full time job)，要么找个业界需要的方向转型做个一两年（别太久）同
时找工作。另外别老把事情揣在心里，多出去找找组织，做做networking. 过去几年见
过好多类似情况的朋友,最后顺利走出来的有运气不错的，但更多的是有行动力的。
具体怎么选，还是看gut feeling.这样好歹以后后悔不会怪别人。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 人已经到中年，火坑专业，一直千老，没有牛文章，也没有重要成果。老板快八十岁。
: 想回国，但是孩子他妈不愿意回。每天心情很差，在美国找了几年工作工业界学术界都
: 没有找到合适的，怎么办？谢谢。
|
|
|
d*******p
发帖数: 1 | 41 小麦，了不起！
【在 w**********2 的大作中提到】
: 我老公当时回去的情形，比这位老兄惨的多。
: 当时老公觉得，千老他一分钟都不能再做，再做他会死的。我们是在我有老二，自己坐
: 月子的最后一天，老公好哄歹哄，把我哄回去上班了。然后我上班的第一天，他辞职了
: 。他的理由就是他再做一天的千老，他就会死的。
: 他回去上学。但家总归要有人养。
: 我们这样过了一年多。然后老公临近毕业，国内来了个机会。他问我回去还是不回？
: 我说可以回。其实我们当初的情形还是挺危险的。我自己有积怨。我为了保住老公的工
: 作，月子是在我八岁的女儿的帮助下自己做的。但是我月子没有做完，老公辞职。就为
: 了他不能受气。但是我工作也是要受气的。别人都有产后抑郁。老公，双方父母轮流来
: 照顾，而我却要在月子没有做完的情况下回去上班，我到现在都耿耿于怀。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 42 我这个曾经的女性朋友吧，由于早年留学时候比较辛苦，养成了及其俭省的习惯，譬如
老公不割草，她是怎么都不舍得请人的，自己割草，家里下水道堵了，也是自己各种办
法，这个时候看老公不干活就特别不顺眼。在她看来，不如离婚清净。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 嗯， 其实家务这事， 也是愿意多做，不愿意做少做，不挑剔就行。也可以请人做。
: 只要不是老公自己不做，还挑剔，就好。我的感觉，越是强的男人，对于老婆反而不挑
: 剔，很能容忍。但是渣男，自己啥啥不行，对老婆要求挺高。
: 当然女的也一样。自己很强的女的，对老公不挑。反正老公不行，自己轻而易举地就做
: 了。倒是自己啥啥没有的女的，所有的都要靠着男人，对老公要求那是贼高。
: 说实话，男人能做的事，钱都能做。只要男的钱全都上缴，做不做家务，真不是事。
: 男的不肯做家务，但是上进肯挣钱养家。或者男的在外面混着，但是顾家，肯做家务，
: 把全家都照顾得很好，都是可以的。
:
: faculty
|
w**********2
发帖数: 2262 | 43 这种女的也挺恐怖。自己节约吃苦，也要别人陪着节约吃苦。
老公挣得钱，难道不是交给自己花的？
哎，估计老公离了，对老公是一种解脱。早离早好。
我认为节约不是一种美德，是一种坏习惯。害人害己的一种坏习惯。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我这个曾经的女性朋友吧，由于早年留学时候比较辛苦，养成了及其俭省的习惯，譬如
: 老公不割草，她是怎么都不舍得请人的，自己割草，家里下水道堵了，也是自己各种办
: 法，这个时候看老公不干活就特别不顺眼。在她看来，不如离婚清净。
|
m********e
发帖数: 13 | 44 我回国工作了一年多。你要信我的话，就别回。
我亲身经历就很多，又长又臭我就懒得这里展开讲了。我现在又想继续出国了，虽然二
等公民，好歹人家是按合同讲诚信地给你salary pack的。 大陆？嘻嘻。官老爷骑在你
头上拉屎，朝令夕改，tm解释权归他。呵呵。你不是关系户，你连三等公民都不是，别
说二等。不要以为回国了在官老爷面前你就是一等公民能抬得起头。海归版很多帖子已
经有叙述真相的。挖下4～5年前的老帖子吧。------ so, 直接conclusion就是国内的
垃圾单位连“诚信”都没有。
不信你就去搜搜知乎上的phd怎么谈中山大学的。好好一所大学被黑心low junk罗俊弄
得一坨屎一样。割青年phd韭菜，用完就踢。院长不妥low junk的血汗压榨政策走人的
听说也有。-------- 注意哦，你别以为只有中灿大学是这样哦。是以中灿为首的各大
高校，研究所也tm学他这套割韭菜恶心套路学得炉火纯青哦。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 人已经到中年，火坑专业，一直千老，没有牛文章，也没有重要成果。老板快八十岁。
: 想回国，但是孩子他妈不愿意回。每天心情很差，在美国找了几年工作工业界学术界都
: 没有找到合适的，怎么办？谢谢。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 45 得出这个结论，感觉你回去时间太短了。
现在回国的，很多牛人。单凭你在国外混了两年，资历明显不够。只有一年，根基自然
扎不下来。
不管哪个行当，要想有点成绩，还是要许多年的耕耘的。你只回去一年，地还没耕，种
子都没撒，便要收获，也太急于求成。
再说了，科研这事，本来就要守得清贫，是真喜欢，要付出。
我个人觉得，所谓的千老，博士，对于功名更加地追求。其实千老和博士，并不比别人
更加优秀，只不过会读书一点。会读书算是很大的本事？为啥非要比别人更加成功一些
？千老和博士，从小自己和周围，都给予了太多的赞许和期望，捧得有点太高了。其实
也不过是普通人，但是接受不了普通人的命运。
【在 m********e 的大作中提到】
: 我回国工作了一年多。你要信我的话，就别回。
: 我亲身经历就很多，又长又臭我就懒得这里展开讲了。我现在又想继续出国了，虽然二
: 等公民，好歹人家是按合同讲诚信地给你salary pack的。 大陆？嘻嘻。官老爷骑在你
: 头上拉屎，朝令夕改，tm解释权归他。呵呵。你不是关系户，你连三等公民都不是，别
: 说二等。不要以为回国了在官老爷面前你就是一等公民能抬得起头。海归版很多帖子已
: 经有叙述真相的。挖下4～5年前的老帖子吧。------ so, 直接conclusion就是国内的
: 垃圾单位连“诚信”都没有。
: 不信你就去搜搜知乎上的phd怎么谈中山大学的。好好一所大学被黑心low junk罗俊弄
: 得一坨屎一样。割青年phd韭菜，用完就踢。院长不妥low junk的血汗压榨政策走人的
: 听说也有。-------- 注意哦，你别以为只有中灿大学是这样哦。是以中灿为首的各大
|
t******9
发帖数: 270 | 46 我不太同意小麦的观点。国内学术界的整体环境是比较恶劣的。对很多一直象牙塔内的
人来说，如果你过于接受书面合同、诚信等那一套，是无法在国内的学术界生存得很好
的。当然，我自己没当过PI，仅仅是在一个比较严苛的系统经历了做学生的阶段，有些
感触。每个人都是在谈个人经验和个人感触，每个人的价值观也不同，所以，做好心理
准备，南橘北枳，适者生存。
诚然，学位从来不代表什么。但我相信，楼主是一个优秀的人。这种优秀，不在于你取
得的学位，你发表的文章，而在于你现在的能力，和你学习的能力。语言能力、或者说
更重要的是与人交流的能力、表达能力，学习新生事物的能力，抗压能力，对自己的价
值的客观评价（my work is not my worth）等等。你找到了对自我的正确评价系统、
自信心，那么无论你去哪里，都会获得幸福。别忘记带上夫人和娃一起（just kidding
)，追逐你的梦想。祝好。 |
w**********2
发帖数: 2262 | 47 我觉得国内的科研环境还行。
国内科研，不管是资金的力度，科研人员的来源，整个后台的配备不错的。
至少我认识的人回去，都发展的很好。开始的时候，没有打开局面，是有些被动，三五
年之后，都很有成就，不是在美国可以比拟的。
但我认识的这些人，真的很勤奋。基本另一半都在美国。另一半在美国，反而可以让在
国内的放手一搏。一直到他们在国内打开局面，家人才回去。
很多时候，事业和家庭是冲突的。家庭对于事业，是一种拖累。三十岁没结婚的人，精
力都放在事业上，和四十岁拖儿带女的，那个干劲不可同日而语。
倘若回国，如果老婆有很好的职业和收入，不建议带着家属。第一年都忙着安家去了，
哪有心思好好工作？把事业搞下来，老婆孩子回去轻而易举。全家回去，自己没混好，
怎么把家安好？
也许我见识的不多。我认识的人回去，都是回去干事业的。没有一个人出轨。一般的另
一半不让单独回去，是国内诱惑太大，很多年轻小姑娘往上扑。我是这样认为的，对于
感情不专一的人，做任何事都不能专心，干不成大事。对于感情也专一的，做任何事都
很上心，才能做成大事。啥成就都没有的人，哪会有小姑娘往上扑？还不如放回去，等
于给自己也找一条后路。
人只有对于没做过的事才会后悔。如果是我，起了回国之心，哪怕失败，我都要回去试
一下。就如同我出国，起了出国之心，我就无论如何要出国一次，否则就会成为我一辈
子的心病。
kidding
【在 t******9 的大作中提到】
: 我不太同意小麦的观点。国内学术界的整体环境是比较恶劣的。对很多一直象牙塔内的
: 人来说，如果你过于接受书面合同、诚信等那一套，是无法在国内的学术界生存得很好
: 的。当然，我自己没当过PI，仅仅是在一个比较严苛的系统经历了做学生的阶段，有些
: 感触。每个人都是在谈个人经验和个人感触，每个人的价值观也不同，所以，做好心理
: 准备，南橘北枳，适者生存。
: 诚然，学位从来不代表什么。但我相信，楼主是一个优秀的人。这种优秀，不在于你取
: 得的学位，你发表的文章，而在于你现在的能力，和你学习的能力。语言能力、或者说
: 更重要的是与人交流的能力、表达能力，学习新生事物的能力，抗压能力，对自己的价
: 值的客观评价（my work is not my worth）等等。你找到了对自我的正确评价系统、
: 自信心，那么无论你去哪里，都会获得幸福。别忘记带上夫人和娃一起（just kidding
|
H******e
发帖数: 4682 | 48 当年圈子里没有收手的那些故人，80%左右要不破产、要不进去了、有的命都丢了。---
-这是什么圈子?
【在 M****N 的大作中提到】
: 我们俩很少观念一致，好不容易比较一致，来顶一下你的回帖。
: 我来补充几句：根据楼主的描述，不建议你回国，其实混的话在美国比中国容易多了，
: 具体按照小麦及其其他几位的建议去做就行。我自己两边跑了六七年，除了消费掉的那
: 一小部分外，挣的大钱只是一个数字，最后基本如数还回去了，除了涨了一堆经验外，
: 基本白干；当年圈子里没有收手的那些故人，80%左右要不破产、要不进去了、有的命
: 都丢了。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 49 我的感觉是小姑娘往上扑，有没有，应该是有。
但是如果家是和睦的，夫妻是有感情的，男人自己有数，他也不敢为了小姑娘抛家弃子
的。
人到中年后的男人，对小姑娘的感情不可能对自己家娃更好，这基本上是放之四海而皆
准， 对老婆，怎么也是亲人了。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 我觉得国内的科研环境还行。
: 国内科研，不管是资金的力度，科研人员的来源，整个后台的配备不错的。
: 至少我认识的人回去，都发展的很好。开始的时候，没有打开局面，是有些被动，三五
: 年之后，都很有成就，不是在美国可以比拟的。
: 但我认识的这些人，真的很勤奋。基本另一半都在美国。另一半在美国，反而可以让在
: 国内的放手一搏。一直到他们在国内打开局面，家人才回去。
: 很多时候，事业和家庭是冲突的。家庭对于事业，是一种拖累。三十岁没结婚的人，精
: 力都放在事业上，和四十岁拖儿带女的，那个干劲不可同日而语。
: 倘若回国，如果老婆有很好的职业和收入，不建议带着家属。第一年都忙着安家去了，
: 哪有心思好好工作？把事业搞下来，老婆孩子回去轻而易举。全家回去，自己没混好，
|
w**********2
发帖数: 2262 | 50 怎么说呢？ 我觉得人心无二用。
从国外回去，如果不是混不下去，那么回去还是想做点事情的。人的心思放在事业上，
心里就不会有那么多花花草草。这样才能做出一点事情来。
小姑娘一扑就扑上的，也没多大出息。心思放在花花草草上，不在事业上，搞不出二百
五来。什么事其实都不难，难在用心。
人到中年，还看不透小姑娘们那点小心思，也是白活了。如果不能做出成绩，别说小姑
娘，老婆孩子都保不住，别提泡小姑娘了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我的感觉是小姑娘往上扑，有没有，应该是有。
: 但是如果家是和睦的，夫妻是有感情的，男人自己有数，他也不敢为了小姑娘抛家弃子
: 的。
: 人到中年后的男人，对小姑娘的感情不可能对自己家娃更好，这基本上是放之四海而皆
: 准， 对老婆，怎么也是亲人了。
|
|
|
d*******p
发帖数: 1 | 51 两种说法都有道理。
具体会走什么样的路，遇到什么样的环境，和个人也大有关系吧。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 我觉得国内的科研环境还行。
: 国内科研，不管是资金的力度，科研人员的来源，整个后台的配备不错的。
: 至少我认识的人回去，都发展的很好。开始的时候，没有打开局面，是有些被动，三五
: 年之后，都很有成就，不是在美国可以比拟的。
: 但我认识的这些人，真的很勤奋。基本另一半都在美国。另一半在美国，反而可以让在
: 国内的放手一搏。一直到他们在国内打开局面，家人才回去。
: 很多时候，事业和家庭是冲突的。家庭对于事业，是一种拖累。三十岁没结婚的人，精
: 力都放在事业上，和四十岁拖儿带女的，那个干劲不可同日而语。
: 倘若回国，如果老婆有很好的职业和收入，不建议带着家属。第一年都忙着安家去了，
: 哪有心思好好工作？把事业搞下来，老婆孩子回去轻而易举。全家回去，自己没混好，
|
m********e
发帖数: 13 | 52 你是真没读懂还是假装不知道？ 人家说的是各种垃圾机构诚信问题、打嘴炮不兑现待
遇和科研硬件问题。关什么能力的事？搞笑。牛头不对马嘴。
我是对没诚信的垃圾零容忍。你要能忍，我只能说你牛逼。
反过来说，时间这么短就遇到这么多恶心事。聪明人还不及时止损？呵呵还等着下次继
续被割韭菜？
你遇到良心机构不等于其他人也能有好运进到有良心的机构和组。特别很多人没有背景
没有connections的。
最后劝你仔细审题，看看帖子里说的知乎那些内容。难道有人买通大量水军来黑中山大
学？呵呵。大量这些negative info你故意视而不见我也没办法了。叫不醒装睡的人。
重要的是楼主是要清醒，知道大陆坑很多，别随便跳就行。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 得出这个结论，感觉你回去时间太短了。
: 现在回国的，很多牛人。单凭你在国外混了两年，资历明显不够。只有一年，根基自然
: 扎不下来。
: 不管哪个行当，要想有点成绩，还是要许多年的耕耘的。你只回去一年，地还没耕，种
: 子都没撒，便要收获，也太急于求成。
: 再说了，科研这事，本来就要守得清贫，是真喜欢，要付出。
: 我个人觉得，所谓的千老，博士，对于功名更加地追求。其实千老和博士，并不比别人
: 更加优秀，只不过会读书一点。会读书算是很大的本事？为啥非要比别人更加成功一些
: ？千老和博士，从小自己和周围，都给予了太多的赞许和期望，捧得有点太高了。其实
: 也不过是普通人，但是接受不了普通人的命运。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 53 回国这件事，我想大部分是男的想回国，女的不愿意。
我对于男的回国不回国，一般不评论。男的呢？一般要出人头地。觉得自己能出人头地
。如果在中国不能出人头地，要到美国来试试。美国还是不行，那要跳回去再试试。跳
回去还是不行，再跳回美国来。反正总要出人头地。不能出人头地，就要一大堆理由。
女的一般注重生活。在美国好混一些，而且舒服。
我自己是除开老了，想叶落归根，否则我是愿意呆在美国的。
老公要回去，你一个人回去好了。我不拦他，但我自己是不会回去的。在美国生活惯了
，我更喜欢美国的生活，自由，安静，田园风光。回国就是攀比，拥挤，整个社会比较
浮躁。我最烦的就是攀比。比谁钱多。比谁官大。比谁的房子好。比谁娃的学上的好。
比谁衣服穿得好。没有不能比的地方。
但是很多男的，国内提供的机遇确实可能更多。回去不一定是坏事。我要讨论的只是，
作为女的，另一半，我们应不应该放老公回国。这很多时候取决于女的有多独立。 很
独立的女的，男的成不成功，男的在不在身边，甚至有没有男的，都不是那么重要的一
件事情。自己都搞得妥妥的，娃养的好好的，没有必要把老公拴住。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 两种说法都有道理。
: 具体会走什么样的路，遇到什么样的环境，和个人也大有关系吧。
|
M****N
发帖数: 27 | 54 商圈创投圈。
【在 H******e 的大作中提到】
: 当年圈子里没有收手的那些故人，80%左右要不破产、要不进去了、有的命都丢了。---
: -这是什么圈子?
|
d*******p
发帖数: 1 | 55 马老板把那些年在圈子里的经历分段系统说说吧。大家都学习一下。
看过了受益的可以主动发包子鼓励。
【在 M****N 的大作中提到】
: 商圈创投圈。
|
M****N
发帖数: 27 | 56 观察基本属实。非常遗憾国内学术圈充斥着搞伪科学与洗钱（一个项目基金有30%用于
研究开支都是良心之作）。
【在 m********e 的大作中提到】
: 我回国工作了一年多。你要信我的话，就别回。
: 我亲身经历就很多，又长又臭我就懒得这里展开讲了。我现在又想继续出国了，虽然二
: 等公民，好歹人家是按合同讲诚信地给你salary pack的。 大陆？嘻嘻。官老爷骑在你
: 头上拉屎，朝令夕改，tm解释权归他。呵呵。你不是关系户，你连三等公民都不是，别
: 说二等。不要以为回国了在官老爷面前你就是一等公民能抬得起头。海归版很多帖子已
: 经有叙述真相的。挖下4～5年前的老帖子吧。------ so, 直接conclusion就是国内的
: 垃圾单位连“诚信”都没有。
: 不信你就去搜搜知乎上的phd怎么谈中山大学的。好好一所大学被黑心low junk罗俊弄
: 得一坨屎一样。割青年phd韭菜，用完就踢。院长不妥low junk的血汗压榨政策走人的
: 听说也有。-------- 注意哦，你别以为只有中灿大学是这样哦。是以中灿为首的各大
|
d*******p
发帖数: 1 | 57 大环境可能就是那样了。
不过给人直接影响的总还是小环境。用心找的话，也许有人可以找到不是那么烦的小环
境，还是有点自由安静田园。能不能所谓出人头地，就是造化了。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 回国这件事，我想大部分是男的想回国，女的不愿意。
: 我对于男的回国不回国，一般不评论。男的呢？一般要出人头地。觉得自己能出人头地
: 。如果在中国不能出人头地，要到美国来试试。美国还是不行，那要跳回去再试试。跳
: 回去还是不行，再跳回美国来。反正总要出人头地。不能出人头地，就要一大堆理由。
: 女的一般注重生活。在美国好混一些，而且舒服。
: 我自己是除开老了，想叶落归根，否则我是愿意呆在美国的。
: 老公要回去，你一个人回去好了。我不拦他，但我自己是不会回去的。在美国生活惯了
: ，我更喜欢美国的生活，自由，安静，田园风光。回国就是攀比，拥挤，整个社会比较
: 浮躁。我最烦的就是攀比。比谁钱多。比谁官大。比谁的房子好。比谁娃的学上的好。
: 比谁衣服穿得好。没有不能比的地方。
|
d*******p
发帖数: 1 | 58 这些年过去，看来国内学术界真的变了。
我自己知道的，曾经有两耳不闻窗外事，非常认真搞学术的老前辈。可能是后来者没有
学到那样的精神。
而且，认识以前中山大学毕业的朋友。中山大学曾是很好的学校。可惜了。
【在 M****N 的大作中提到】
: 观察基本属实。非常遗憾国内学术圈充斥着搞伪科学与洗钱（一个项目基金有30%用于
: 研究开支都是良心之作）。
|
M****N
发帖数: 27 | 59 梦婷又想忽悠我进入昔日“丛林战斗”模式吗？和西方loser曝光文化（比如博尔顿曝
光“懂王”Trump）不同，中国传统文化更讲究愿赌服输、退隐善终与金盆洗手，在做
人方面我还是比较认同这个，年轻过、战斗过，人到中年还是静静地求真更有意义。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 马老板把那些年在圈子里的经历分段系统说说吧。大家都学习一下。
: 看过了受益的可以主动发包子鼓励。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 60 其实现在仍旧很多。
我一直以为，要搞学术，就得不计较名利。要甘于清贫。一旦计较名利，就是乌七八糟。
学术做得好的人，还是那些用心的，心无旁骛的人。说实话，可能就是那些连家都不要
的人，才能搞好学术。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 这些年过去，看来国内学术界真的变了。
: 我自己知道的，曾经有两耳不闻窗外事，非常认真搞学术的老前辈。可能是后来者没有
: 学到那样的精神。
: 而且，认识以前中山大学毕业的朋友。中山大学曾是很好的学校。可惜了。
|
|
|
M****N
发帖数: 27 | 61 现代的研究，已经非常专业化，领域非常细分，除了某那些非常理论和不需要实验（比
如某些数学分支）等领域外，需要大投入，多学科、多团队、甚至国际间合作才能完成
；光是一个人或几个人，假如有的话，心无旁骛、甘于清贫，不参与搞伪科学与洗钱游
戏你就拿不到大的经费，也得不到搞伪科学与洗钱游戏同行的支持（比如生物工程的各
种历史实验数据，经济金融社会科学等邻域的各种统计数据），是做不出什么有价值的
东西的，即使做出一些东西给期刊投稿，peer review都找不到“同行”愿意认真
reviewing而被民科一样对待。
糟。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 其实现在仍旧很多。
: 我一直以为，要搞学术，就得不计较名利。要甘于清贫。一旦计较名利，就是乌七八糟。
: 学术做得好的人，还是那些用心的，心无旁骛的人。说实话，可能就是那些连家都不要
: 的人，才能搞好学术。
|
m********e
发帖数: 13 | 62 除了那个maggie，这个帖子里的大部分人脑子也都还是清醒的哈哈。
看看造假的人得到什么惩罚？刑不上大夫哦呵呵。这个点你就可以推测出大陆科研管理
有多混乱，多少关系户垃圾在里头浑水摸鱼。呵呵不要以为可以置身事外。涉及到奖励
和晋升的时候，就牛鬼蛇神全部跑出来了，我夸张点说，你发一篇5分的一作sci文还不
给你副教授，而一篇垃圾中文核心的关系户就能轻松上副教授。 呵呵，你去看看小木
虫，看这种情况是到底是少有还是常见。如此恶心的不公正的资源分配情况你能忍，那
就回国吧。
别忘了曹雪涛，李红良，舒红兵，他的垃圾老婆，还有耿美玉。这种死垃圾骗子tm在科
研界掌权哦，呵呵，老实干活的人还想有出头之日？
【在 M****N 的大作中提到】
: 观察基本属实。非常遗憾国内学术圈充斥着搞伪科学与洗钱（一个项目基金有30%用于
: 研究开支都是良心之作）。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 63 连个副教授都没给，你就要屁颠颠的跑回去，你能怪人？我确实也没见过，连副教授的
头衔都没给，就跑回国的。没有敲门砖，就非要闯进屋，被屋内的歹徒砸晕，不是意料
之中的吗？
我虽然不在学术圈混，但是见过的学术圈的人还是不少。我们家的那位，你别说五分的
文章了，他拿出再好的文章给我看，你要问我，我觉得和垃圾无异。都是些啥破玩意嘛
。不都是一窝蜂的上。发一篇文章了，然后一篇文章可以生一堆小崽子出来。
你倘若说发了一篇nature， science， 至少10几分的好几篇文章，都评不上副教授，
谁谁上去了，悲愤还是有说服力的。发一篇五分的一作，就要求副教授，在哪个国家有
？ 你在美国看到有发一篇SCI的文章就当副教授的？在美国多少人发了NATURE，
SCIENCE的人都在苦等一个assistant PROFESSOR的位置呢，怎么不见你悲愤？在美国发
了很多牛文章的人都在做千老，好不好啊。就凭这个，你还要中美两边跳，洗洗睡吧。
悲愤，也是需要有几把刷子才有资本的。
【在 m********e 的大作中提到】
: 除了那个maggie，这个帖子里的大部分人脑子也都还是清醒的哈哈。
: 看看造假的人得到什么惩罚？刑不上大夫哦呵呵。这个点你就可以推测出大陆科研管理
: 有多混乱，多少关系户垃圾在里头浑水摸鱼。呵呵不要以为可以置身事外。涉及到奖励
: 和晋升的时候，就牛鬼蛇神全部跑出来了，我夸张点说，你发一篇5分的一作sci文还不
: 给你副教授，而一篇垃圾中文核心的关系户就能轻松上副教授。 呵呵，你去看看小木
: 虫，看这种情况是到底是少有还是常见。如此恶心的不公正的资源分配情况你能忍，那
: 就回国吧。
: 别忘了曹雪涛，李红良，舒红兵，他的垃圾老婆，还有耿美玉。这种死垃圾骗子tm在科
: 研界掌权哦，呵呵，老实干活的人还想有出头之日？
|
A*******a
发帖数: 1 | 64 ”科创“这件皇帝的新衣，30%，真是宽容的说法了。
即便可以独善其身，却也难免如鲠在喉。
【在 M****N 的大作中提到】
: 现代的研究，已经非常专业化，领域非常细分，除了某那些非常理论和不需要实验（比
: 如某些数学分支）等领域外，需要大投入，多学科、多团队、甚至国际间合作才能完成
: ；光是一个人或几个人，假如有的话，心无旁骛、甘于清贫，不参与搞伪科学与洗钱游
: 戏你就拿不到大的经费，也得不到搞伪科学与洗钱游戏同行的支持（比如生物工程的各
: 种历史实验数据，经济金融社会科学等邻域的各种统计数据），是做不出什么有价值的
: 东西的，即使做出一些东西给期刊投稿，peer review都找不到“同行”愿意认真
: reviewing而被民科一样对待。
:
: 糟。
|
d*******p
发帖数: 1 | 65 马老板果然是老江湖，过来人，连众筹包子开讲坛这样的诱惑都不为所动。
既然往事如此不堪回首，咱就不勉为其难了。要不就聊聊当下求真的历程吧。
【在 M****N 的大作中提到】
: 梦婷又想忽悠我进入昔日“丛林战斗”模式吗？和西方loser曝光文化（比如博尔顿曝
: 光“懂王”Trump）不同，中国传统文化更讲究愿赌服输、退隐善终与金盆洗手，在做
: 人方面我还是比较认同这个，年轻过、战斗过，人到中年还是静静地求真更有意义。
|
d*******p
发帖数: 1 | 66 也不排除有人真的在做学问，只是因为没有随大流，而不那么为人所知吧？
特意在圈子里找这样的人，一定是找不到的，因为他们本就没有/不愿在所谓圈子里。
【在 M****N 的大作中提到】
: 现代的研究，已经非常专业化，领域非常细分，除了某那些非常理论和不需要实验（比
: 如某些数学分支）等领域外，需要大投入，多学科、多团队、甚至国际间合作才能完成
: ；光是一个人或几个人，假如有的话，心无旁骛、甘于清贫，不参与搞伪科学与洗钱游
: 戏你就拿不到大的经费，也得不到搞伪科学与洗钱游戏同行的支持（比如生物工程的各
: 种历史实验数据，经济金融社会科学等邻域的各种统计数据），是做不出什么有价值的
: 东西的，即使做出一些东西给期刊投稿，peer review都找不到“同行”愿意认真
: reviewing而被民科一样对待。
:
: 糟。
|
d*******p
发帖数: 1 | 67 吴同学今天午餐注意加点醋，帮助软化一下鲠在喉的鱼刺。。
就像看红楼梦，不能被浑浊的社会窒息了，而为其中的人物叹息。
读水浒，不为腥风血雨而恐惧，而见危难中的真义气。
还有三国，不因乱世纷争而绝望，而为英雄豪杰击节叫好。
西游，更不用说了，满地跑的妖魔鬼怪，也不曾折了猴王的信心。
【在 A*******a 的大作中提到】
: ”科创“这件皇帝的新衣，30%，真是宽容的说法了。
: 即便可以独善其身，却也难免如鲠在喉。
|
w***y
发帖数: 1 | 68 版大，你给大家开个讲堂，讲讲如何能像你这样一直那么positive呢？
我觉得大家都太悲观了，包括我自己也偶尔会 （还不至于像顽童那样）。。
你这个要授人以渔，不能光给条鱼就完了（吴姑娘怎么只有刺？）。 |
w**********2
发帖数: 2262 | 69 不知道你所谓的求真，求得是啥？
是生活的意义？ 自己真正想做的事情？ 对某件事情认知的追根到底？
【在 M****N 的大作中提到】
: 梦婷又想忽悠我进入昔日“丛林战斗”模式吗？和西方loser曝光文化（比如博尔顿曝
: 光“懂王”Trump）不同，中国传统文化更讲究愿赌服输、退隐善终与金盆洗手，在做
: 人方面我还是比较认同这个，年轻过、战斗过，人到中年还是静静地求真更有意义。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 70 我估计版大的秘诀，就是中年发福。有点小肚腩，能装天下事。
【在 w***y 的大作中提到】
: 版大，你给大家开个讲堂，讲讲如何能像你这样一直那么positive呢？
: 我觉得大家都太悲观了，包括我自己也偶尔会 （还不至于像顽童那样）。。
: 你这个要授人以渔，不能光给条鱼就完了（吴姑娘怎么只有刺？）。
|
|
|
w***y
发帖数: 1 | 71 我一直以为，马老板怕是被骗子搞怕了。。。可能理解不对。。。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 不知道你所谓的求真，求得是啥？
: 是生活的意义？ 自己真正想做的事情？ 对某件事情认知的追根到底？
|
M****N
发帖数: 27 | 72 老江湖这个称号我还算配得上吧。咱们还是不要把楼主的贴子带偏，回到是否回国的问
题：
我并不反对那些有“与狼共舞”和“明知山有虎，边上虎山行”的气魄、胆识、才气、
智慧与担当的壮士、勇士、烈士们回国“搞大事情”。我反对的是一味distort
reality或者根本没有认知能力的人回去，就像Guinea Pigs执意要回到丛林一样。当年
欧洲人来美洲时（甚至美国西部大开发时）的环境可能比现在的国内还要丛林、血腥、
与欺骗，在若干代人的努力下，现在的美国不是“文明”和“温情”很多了吗？
【在 d*******p 的大作中提到】
: 马老板果然是老江湖，过来人，连众筹包子开讲坛这样的诱惑都不为所动。
: 既然往事如此不堪回首，咱就不勉为其难了。要不就聊聊当下求真的历程吧。
|
d*******p
发帖数: 1 | 73 我要真讲，也没有人相信。
除非你去把狄更斯的书都读一遍再来。那时候也不需要我讲了。
而且，请大家吃鱼，只敢上去了刺的。吴姑娘喉咙里的刺，怎么会是我给的？
【在 w***y 的大作中提到】
: 版大，你给大家开个讲堂，讲讲如何能像你这样一直那么positive呢？
: 我觉得大家都太悲观了，包括我自己也偶尔会 （还不至于像顽童那样）。。
: 你这个要授人以渔，不能光给条鱼就完了（吴姑娘怎么只有刺？）。
|
d*******p
发帖数: 1 | 74 说得很对。做一个决定，是要抱着可依靠的决心，而不是侥幸。
【在 M****N 的大作中提到】
: 老江湖这个称号我还算配得上吧。咱们还是不要把楼主的贴子带偏，回到是否回国的问
: 题：
: 我并不反对那些有“与狼共舞”和“明知山有虎，边上虎山行”的气魄、胆识、才气、
: 智慧与担当的壮士、勇士、烈士们回国“搞大事情”。我反对的是一味distort
: reality或者根本没有认知能力的人回去，就像Guinea Pigs执意要回到丛林一样。当年
: 欧洲人来美洲时（甚至美国西部大开发时）的环境可能比现在的国内还要丛林、血腥、
: 与欺骗，在若干代人的努力下，现在的美国不是“文明”和“温情”很多了吗？
|
w***y
发帖数: 1 | 75 好，既然版大这么推荐了，那我就来把狄更斯读一读。
知道你一向给不加刺的鱼，那句不是调侃吴姑娘的么？！：）
【在 d*******p 的大作中提到】
: 我要真讲，也没有人相信。
: 除非你去把狄更斯的书都读一遍再来。那时候也不需要我讲了。
: 而且，请大家吃鱼，只敢上去了刺的。吴姑娘喉咙里的刺，怎么会是我给的？
|
M****N
发帖数: 27 | 76 科学技术走到今天，一个人、一支笔、一个本子坐在苹果树下做思想实验和纯理论推导
的日子已经一去不复返了，更不用说那些个体伸手可及的“苹果”了。
国内“科学共同体”这个圈子里真正做学问的肯定有但是非常很少，不过“科学共同体
”这个圈子外基本上都是民科了。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 也不排除有人真的在做学问，只是因为没有随大流，而不那么为人所知吧？
: 特意在圈子里找这样的人，一定是找不到的，因为他们本就没有/不愿在所谓圈子里。
|
A*******a
发帖数: 1 | 77 我正琢磨下多少醋，才能把“鱼刺”，酸成个“鱼翅”，那一般的柔若无骨的“佳人”～
【在 w***y 的大作中提到】
: 好，既然版大这么推荐了，那我就来把狄更斯读一读。
: 知道你一向给不加刺的鱼，那句不是调侃吴姑娘的么？！：）
|
M****N
发帖数: 27 | 78 不计后果地push我的认知边界；格物致知，知行合一，这里的“物”指的就是all that
I can touch.
【在 w**********2 的大作中提到】
: 不知道你所谓的求真，求得是啥？
: 是生活的意义？ 自己真正想做的事情？ 对某件事情认知的追根到底？
|
d*******p
发帖数: 1 | 79 预祝读书快乐了。先说一句，能不能看到乐观，要看造化；但至少是不会更悲观。：）
【在 w***y 的大作中提到】
: 好，既然版大这么推荐了，那我就来把狄更斯读一读。
: 知道你一向给不加刺的鱼，那句不是调侃吴姑娘的么？！：）
|
A*******a
发帖数: 1 | 80 共同体内，层层包工，科学资本主义？
共同体外，单打独斗，个人社会主义？
【在 M****N 的大作中提到】
: 科学技术走到今天，一个人、一支笔、一个本子坐在苹果树下做思想实验和纯理论推导
: 的日子已经一去不复返了，更不用说那些个体伸手可及的“苹果”了。
: 国内“科学共同体”这个圈子里真正做学问的肯定有但是非常很少，不过“科学共同体
: ”这个圈子外基本上都是民科了。
|
|
|
d*******p
发帖数: 1 | 81 就算95%圈子里的都是你说的那样，95%圈子外的都是民科，也不能就抹杀了逆水行舟的
5%。
总有人会找到与不合理的圈子共存而不合污的方式。
【在 M****N 的大作中提到】
: 科学技术走到今天，一个人、一支笔、一个本子坐在苹果树下做思想实验和纯理论推导
: 的日子已经一去不复返了，更不用说那些个体伸手可及的“苹果”了。
: 国内“科学共同体”这个圈子里真正做学问的肯定有但是非常很少，不过“科学共同体
: ”这个圈子外基本上都是民科了。
|
d*******p
发帖数: 1 | 82 将“佳人”用醋淋个透，再囫囵咽下喉咙，是不是有点“唐突”？
”～
【在 A*******a 的大作中提到】
: 我正琢磨下多少醋，才能把“鱼刺”，酸成个“鱼翅”，那一般的柔若无骨的“佳人”～
|
w***y
发帖数: 1 | 83 顶版大这句。
楼主，这里这么多好心人，给了你这么多宝贵的意见和他们的看法。
你且信且分析吧。
我同意先好好的弄清楚状况，然后在做决定。
但是，无论你做了什么样的决定，无论你最后是达到目的还是没有达到，人生最后都只
是和自己的一场对话。
祝一切好。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 说得很对。做一个决定，是要抱着可依靠的决心，而不是侥幸。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 84 但用的还是脑子。
脑子还是要平心静气，才能出成果的。
自从科研也做创投，就开始变味了。
说起来我可能是你的前辈。我二十年前在国内做创投。
去年一个人到美国来，一直和我说，小麦，你太老了。你知道国内都讲究啥，流量。大
家不讲利润，只讲流量。一年开多少个门店，全国多少个门店。
不赚钱怎么生存呢？
你又外行了。开公司最赚钱了。开一个公司，就开始推流量。
每一个从国内来的人，对我说的话，就只有一句，我太老了。
不过我自己还是坚信，安安静静地用脑子，比较好使。求真，还是用脑瓜求真的吧？难
道用钱求真？
【在 M****N 的大作中提到】
: 科学技术走到今天，一个人、一支笔、一个本子坐在苹果树下做思想实验和纯理论推导
: 的日子已经一去不复返了，更不用说那些个体伸手可及的“苹果”了。
: 国内“科学共同体”这个圈子里真正做学问的肯定有但是非常很少，不过“科学共同体
: ”这个圈子外基本上都是民科了。
|
M****N
发帖数: 27 | 85 云姑娘，这个你确实理解错了。
第一：我不喜欢骗子，但是我还真不怕骗子（至少现阶段我不骗人，也不怕骗子了）；
因为只要人还活着，天天都要与骗子（包括有意无意的，比如梦婷为了娱乐版面善意地
“骗”大家，比如让我跳火坑爆料）打交道，literally，在发这个贴前刚刚和几个骗
子合伙人谈business呢（美国骗子也不少，只是骗术更文明、更温情与隐蔽）。更需提
防的是：有时候那个骗子就是我们自己，所以时时要提醒自己不要自欺欺人，特别是以
求真自居的我。
第二：我既不是乐观也不是悲观，I am trying to be truthful。
【在 w***y 的大作中提到】
: 我一直以为，马老板怕是被骗子搞怕了。。。可能理解不对。。。
|
d*******p
发帖数: 1 | 86 差点看漏了。居然逮个机会就在背后捅刀子。看来你整天跟骗子打交道也没白打，至少
手段学了不少。
【在 M****N 的大作中提到】
: 云姑娘，这个你确实理解错了。
: 第一：我不喜欢骗子，但是我还真不怕骗子（至少现阶段我不骗人，也不怕骗子了）；
: 因为只要人还活着，天天都要与骗子（包括有意无意的，比如梦婷为了娱乐版面善意地
: “骗”大家，比如让我跳火坑爆料）打交道，literally，在发这个贴前刚刚和几个骗
: 子合伙人谈business呢（美国骗子也不少，只是骗术更文明、更温情与隐蔽）。更需提
: 防的是：有时候那个骗子就是我们自己，所以时时要提醒自己不要自欺欺人，特别是以
: 求真自居的我。
: 第二：我既不是乐观也不是悲观，I am trying to be truthful。
|
t******9
发帖数: 270 | 87 虽然不喜欢国内的学术界，我对国内的工业界还抱有幻想。
楼主，一家人要同进同退。不建议分开。 |
o****e
发帖数: 72 | 88 小麦姐真强！同意做科研在国内会有一些优势，比如能找到的学生会比在美国的靠谱很
多，glass ceiling也没有。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 我老公当时回去的情形，比这位老兄惨的多。
: 当时老公觉得，千老他一分钟都不能再做，再做他会死的。我们是在我有老二，自己坐
: 月子的最后一天，老公好哄歹哄，把我哄回去上班了。然后我上班的第一天，他辞职了
: 。他的理由就是他再做一天的千老，他就会死的。
: 他回去上学。但家总归要有人养。
: 我们这样过了一年多。然后老公临近毕业，国内来了个机会。他问我回去还是不回？
: 我说可以回。其实我们当初的情形还是挺危险的。我自己有积怨。我为了保住老公的工
: 作，月子是在我八岁的女儿的帮助下自己做的。但是我月子没有做完，老公辞职。就为
: 了他不能受气。但是我工作也是要受气的。别人都有产后抑郁。老公，双方父母轮流来
: 照顾，而我却要在月子没有做完的情况下回去上班，我到现在都耿耿于怀。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 89 被人捧一下，我不习惯。
老师和学生是一种缘分。就如同父母与子女，夫妻。不是每个人老师都有福气找到好学
生，也不是每个学生都有福气找到好老师。几率大小而已。
我自己对科研没兴趣，对回国也没兴趣。但我认为，科研不是一分很差的职业。中国现
在发展的不错。反正任何的转变，都是挑战，也是机遇。我比较鼓励家里人把他当作机
遇。谁知道呢？风水轮流转。美国成为发展中国家，中国成为发达国家的几率也不是没
有的。试一试，有啥关系？
【在 o****e 的大作中提到】
: 小麦姐真强！同意做科研在国内会有一些优势，比如能找到的学生会比在美国的靠谱很
: 多，glass ceiling也没有。
|
M****N
发帖数: 27 | 90 梦婷不要生气，你是善意的骗子。原文已经改过来了。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 差点看漏了。居然逮个机会就在背后捅刀子。看来你整天跟骗子打交道也没白打，至少
: 手段学了不少。
|
|
|
w***y
发帖数: 1 | 91 不行了，笑死我了，你那句子怎么能加那么长？！
梦婷版主原话是这样的：
“马老板果然是老江湖，过来人，连众筹包子开讲坛这样的诱惑都不为所动。“
”诱惑“和”骗“还是本质不同的。被诱惑了也只能说明你贪心，是不是？！：）
【在 M****N 的大作中提到】
: 梦婷不要生气，你是善意的骗子。原文已经改过来了。
|
o****e
发帖数: 72 | 92 Lz你擅长writing 吗？能写的话赶紧写grant.不能写的话就去工业界。不要盯着牛文章
重要成果。先拿到钱生存下来再去想别的。
【在 l*****m 的大作中提到】
: 人已经到中年，火坑专业，一直千老，没有牛文章，也没有重要成果。老板快八十岁。
: 想回国，但是孩子他妈不愿意回。每天心情很差，在美国找了几年工作工业界学术界都
: 没有找到合适的，怎么办？谢谢。
|
d*******p
发帖数: 1 | 93 马老板误会了。大伙儿会不会娱乐到我管不了。我是真想听听马老板是怎么逃出那个圈
子，转悠出来而一心求真的。有点像大伙想知道鲁智深是怎么从杀人放火而放下屠刀立
地成佛的。
【在 M****N 的大作中提到】
: 梦婷不要生气，你是善意的骗子。原文已经改过来了。
|
d*******p
发帖数: 1 | 94 云同学对“骗”字的敏感和精确定义，上回就领教了。
不过，经诊断，马老板看来是患了被欺骗妄想症。唉，那个圈子估计是很凶险，虽然全
身而退，还是留下些后遗症。可叹。
【在 w***y 的大作中提到】
: 不行了，笑死我了，你那句子怎么能加那么长？！
: 梦婷版主原话是这样的：
: “马老板果然是老江湖，过来人，连众筹包子开讲坛这样的诱惑都不为所动。“
: ”诱惑“和”骗“还是本质不同的。被诱惑了也只能说明你贪心，是不是？！：）
|
w***y
发帖数: 1 | 95 忍不住要歪楼了。
马老板这个“自欺欺人”写的好啊。
我generalize一下这个贴啊。对于一个事物，有的人看到了积极的一面，有的人看到了
消极的一面。
我觉得按照你说的truthful的标准讲，积极的一面（比如funding相对足，天花板相对
低应该是存在的），消极的一面（比如不公正也应该是存在的）。甲之砒霜，乙之蜜糖
。不同的人对待同样的环境由于心态不同，可能感受完全不同。这就出现了“积极面对
”和“消极对待”。 那么究竟什么叫“自欺欺人”呢。有的时候，在认清事实的情况
下（pros and cons），给自己的心里灌点鸡汤，是不是也是有助于摆脱困境的，那这
个算不算自欺欺人？
我没有的特指楼主的这个事件，我是很general的说。
【在 M****N 的大作中提到】
: 云姑娘，这个你确实理解错了。
: 第一：我不喜欢骗子，但是我还真不怕骗子（至少现阶段我不骗人，也不怕骗子了）；
: 因为只要人还活着，天天都要与骗子（包括有意无意的，比如梦婷为了娱乐版面善意地
: “骗”大家，比如让我跳火坑爆料）打交道，literally，在发这个贴前刚刚和几个骗
: 子合伙人谈business呢（美国骗子也不少，只是骗术更文明、更温情与隐蔽）。更需提
: 防的是：有时候那个骗子就是我们自己，所以时时要提醒自己不要自欺欺人，特别是以
: 求真自居的我。
: 第二：我既不是乐观也不是悲观，I am trying to be truthful。
|
M****N
发帖数: 27 | 96 国内工业界也骗，比如私募骗富人，P2P骗中产，网游骗小孩，保健品骗老人......
只不过，工业界的骗需要比学术界更更高的水平，需要讲政治、讲站队（比如各种行会
壁垒）、讲创新（比如商业模式与概念的创新），同时失败后需要承担承担的后果更严
重，代价高（比如破产、失去自由与甚至生命）。
再重申一下，我说这些只是disclose 我观察到的reality，并不是要批判什么或谁，因
为国内现阶段的各种骗，是学贯中西（最近美国两党的这些政客的骗达到了令令人发指
的地步，华尔街绑架整个世界经济），博古通今的。欧美与中国的主要区别是：强者吃
肉弱者喝汤吃草,而国内现阶段对弱势群体基本没有任何福利与保护，比如这次新馆肺
炎，美国弱势群体最少还有失业救济和stimulus check，国内就是自生自灭(只是发了
几张coupons)。
【在 t******9 的大作中提到】
: 虽然不喜欢国内的学术界，我对国内的工业界还抱有幻想。
: 楼主，一家人要同进同退。不建议分开。
|
M****N
发帖数: 27 | 97 梦婷版大骂人水平实在是高，还睚眦必报。我既然承认自己与狼共舞过，等于也承认自
己也骗过（至少在与之共舞的骗子眼里我也是个骗子）。我之所以放下屠刀也是因为想
探究一种新的生活方式，或者说一种不用屠刀实现降维打击的文明方式。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 马老板误会了。大伙儿会不会娱乐到我管不了。我是真想听听马老板是怎么逃出那个圈
: 子，转悠出来而一心求真的。有点像大伙想知道鲁智深是怎么从杀人放火而放下屠刀立
: 地成佛的。
|
t******9
发帖数: 270 | 98 听大神说到的这些，都不知道该如何保持乐观，或者乐观主义了。谢谢分享。
【在 M****N 的大作中提到】
: 国内工业界也骗，比如私募骗富人，P2P骗中产，网游骗小孩，保健品骗老人......
: 只不过，工业界的骗需要比学术界更更高的水平，需要讲政治、讲站队（比如各种行会
: 壁垒）、讲创新（比如商业模式与概念的创新），同时失败后需要承担承担的后果更严
: 重，代价高（比如破产、失去自由与甚至生命）。
: 再重申一下，我说这些只是disclose 我观察到的reality，并不是要批判什么或谁，因
: 为国内现阶段的各种骗，是学贯中西（最近美国两党的这些政客的骗达到了令令人发指
: 的地步，华尔街绑架整个世界经济），博古通今的。欧美与中国的主要区别是：强者吃
: 肉弱者喝汤吃草,而国内现阶段对弱势群体基本没有任何福利与保护，比如这次新馆肺
: 炎，美国弱势群体最少还有失业救济和stimulus check，国内就是自生自灭(只是发了
: 几张coupons)。
|
m*********6
发帖数: 235 | 99 也不完全是这样。弱者有弱者的生存之道: 你给我毒疫苗,假奶粉, 我还你毒粉丝,地沟
油;你有钱买奢侈品,我有技术做A货。人多力量大, 强者最终还是纷纷逃离中国。
: 国内工业界也骗，比如私募骗富人，P2P骗中产，网游骗小孩，保健品骗老人...
...
: 只不过，工业界的骗需要比学术界更更高的水平，需要讲政治、讲站队（比如各
种行会
: 壁垒）、讲创新（比如商业模式与概念的创新），同时失败后需要承担承担的后
果更严
: 重，代价高（比如破产、失去自由与甚至生命）。
: 再重申一下，我说这些只是disclose 我观察到的reality，并不是要批判什么或
谁，因
: 为国内现阶段的各种骗，是学贯中西（最近美国两党的这些政客的骗达到了令令
人发指
: 的地步，华尔街绑架整个世界经济），博古通今的。欧美与中国的主要区别是：
强者吃
: 肉弱者喝汤吃草,而国内现阶段对弱势群体基本没有任何福利与保护。
【在 M****N 的大作中提到】
: 梦婷版大骂人水平实在是高，还睚眦必报。我既然承认自己与狼共舞过，等于也承认自
: 己也骗过（至少在与之共舞的骗子眼里我也是个骗子）。我之所以放下屠刀也是因为想
: 探究一种新的生活方式，或者说一种不用屠刀实现降维打击的文明方式。
|
M****N
发帖数: 27 | 100 搞毒粉丝,地沟油与A货的算是中底层里成功的骗子了,他们的收入至少top 20%，你知道
有六亿月收入低于1000RMB,这6亿里有多少是零收入靠肯老、靠亲人救助的？
正所谓，弱者在丛林也能生存（区别在于处于食物链的位置而已），只有傲慢的傻子无
法在丛林里生存。
..
【在 m*********6 的大作中提到】
: 也不完全是这样。弱者有弱者的生存之道: 你给我毒疫苗,假奶粉, 我还你毒粉丝,地沟
: 油;你有钱买奢侈品,我有技术做A货。人多力量大, 强者最终还是纷纷逃离中国。
:
:
: 国内工业界也骗，比如私募骗富人，P2P骗中产，网游骗小孩，保健品骗老人...
: ...
:
: 只不过，工业界的骗需要比学术界更更高的水平，需要讲政治、讲站队（比如各
: 种行会
:
: 壁垒）、讲创新（比如商业模式与概念的创新），同时失败后需要承担承担的后
: 果更严
:
: 重，代价高（比如破产、失去自由与甚至生命）。
|
|
|
d*******p
发帖数: 1 | 101 阿弥陀佛，罪过罪过。
真没有任何含沙射影。不是说了可以和狼共存而不合污吗？
如果是因为鲁智深的比喻咽不下去，麻烦看看前面关于鲁智深得道的讨论。换了我，要
是有鲁智深的资质，我现在就把键盘扔了，抄起禅杖去也。。
也罢，估计越解释越糊涂，还是沉默是金算了。
【在 M****N 的大作中提到】
: 梦婷版大骂人水平实在是高，还睚眦必报。我既然承认自己与狼共舞过，等于也承认自
: 己也骗过（至少在与之共舞的骗子眼里我也是个骗子）。我之所以放下屠刀也是因为想
: 探究一种新的生活方式，或者说一种不用屠刀实现降维打击的文明方式。
|
M****N
发帖数: 27 | 102 其实不需要乐观也不需要悲观--都是主观，对人对事最好保持客观就好--不以物喜，不
以己悲。
【在 t******9 的大作中提到】
: 听大神说到的这些，都不知道该如何保持乐观，或者乐观主义了。谢谢分享。
|
M****N
发帖数: 27 | 103 好了，不怼你了。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 阿弥陀佛，罪过罪过。
: 真没有任何含沙射影。不是说了可以和狼共存而不合污吗？
: 如果是因为鲁智深的比喻咽不下去，麻烦看看前面关于鲁智深得道的讨论。换了我，要
: 是有鲁智深的资质，我现在就把键盘扔了，抄起禅杖去也。。
: 也罢，估计越解释越糊涂，还是沉默是金算了。
|
M****N
发帖数: 27 | 104 应该是诱和骗的组合频次更高吧？
【在 w***y 的大作中提到】
: 不行了，笑死我了，你那句子怎么能加那么长？！
: 梦婷版主原话是这样的：
: “马老板果然是老江湖，过来人，连众筹包子开讲坛这样的诱惑都不为所动。“
: ”诱惑“和”骗“还是本质不同的。被诱惑了也只能说明你贪心，是不是？！：）
|
t******9
发帖数: 270 | 105 对事可以客观，对人却很难全部客观。完全客观的对待人，没有眼泪存在的位置，感觉
会稍嫌冰冷。
【在 M****N 的大作中提到】
: 其实不需要乐观也不需要悲观--都是主观，对人对事最好保持客观就好--不以物喜，不
: 以己悲。
|
i******u
发帖数: 1 | 106 笑死我了。
一帮子基本的人情世故都不懂的人还要给人当人生导师?!这位兄弟如果在你们指导下,
肯定是回不了国的。
真不是侮辱大家。原因我都写好了,明天发出来, 现在给大家一个反省的机会。
这里小麦还真是超出别人一大块。 |
i******u
发帖数: 1 | 107 爬楼过后的感觉, (真不是要冒犯各位):
这就像你碰到一个人, 她告诉你她老公去什么什么谷练功去了, 好像风水不错, 然后你
大惊, 曰:吾素闻那里王八众多, 人皆不可活。 人家又说: 虽然是, 但也看自己定力如
何。 人不惹王八, 王八不咬人, 两不相关。 你又说: 决不可能, 那里是王八乐园, 只
有王八能涨功力。 --怎么? 非要人家承认自己老公也是王八?虽然你的话是对的,但也
别这么让人下不来台呀。
: 笑死我了。
: 一帮子基本的人情世故都不懂的人还要给人当人生导师?!这位兄弟如果在你们指
导下,
: 肯定是回不了国的。
: 真不是侮辱大家。原因我都写好了,明天发出来, 现在给大家一个反省的机会。
: 这里小麦还真是超出别人一大块。
【在 i******u 的大作中提到】
: 笑死我了。
: 一帮子基本的人情世故都不懂的人还要给人当人生导师?!这位兄弟如果在你们指导下,
: 肯定是回不了国的。
: 真不是侮辱大家。原因我都写好了,明天发出来, 现在给大家一个反省的机会。
: 这里小麦还真是超出别人一大块。
|
n*******s
发帖数: 17267 | 108 路都是人走出来的。
回国未必就不是选择，有位置的话，也可以尝试一两年。
单就是被经济所迫的话， 花一两年把DS或者其它对口的学好学精， 继续找工就是了。
生活走进了死胡同很大程度上是因为以前没有规划， 这个其实很多人都一样， 只是有
些人运气好学了个容易找工作的专业。 |
w**s
发帖数: 1911 | 109 猥琐！不想放弃学术梦，不愿意随大流改行，还没有本事成学术大牛。眼高手低，志大
才疏
【在 l*****m 的大作中提到】
: 人已经到中年，火坑专业，一直千老，没有牛文章，也没有重要成果。老板快八十岁。
: 想回国，但是孩子他妈不愿意回。每天心情很差，在美国找了几年工作工业界学术界都
: 没有找到合适的，怎么办？谢谢。
|
t**y
发帖数: 977 | 110 你回中国让你家娃天天学习近平思想？
【在 n*******s 的大作中提到】
: 路都是人走出来的。
: 回国未必就不是选择，有位置的话，也可以尝试一两年。
: 单就是被经济所迫的话， 花一两年把DS或者其它对口的学好学精， 继续找工就是了。
: 生活走进了死胡同很大程度上是因为以前没有规划， 这个其实很多人都一样， 只是有
: 些人运气好学了个容易找工作的专业。
|
|
|
n*******s
发帖数: 17267 | 111 如果能激发孩子的求知欲和爱国教育的话， 这般洗脑也不无可取之处吧。
【在 t**y 的大作中提到】
: 你回中国让你家娃天天学习近平思想？
|
w**s
发帖数: 1911 | 112 他在美国的实验室做了几年技术员，想回去用海龟的光环去吸引小姑娘呢
【在 t**y 的大作中提到】
: 你回中国让你家娃天天学习近平思想？
|
w**********2
发帖数: 2262 | 113 哎，看看li'ly 写的那些才貌双全的中国精英阶层。海龟还有光环去吸引小姑娘？
估计是被当土包子一样地看待。
三十年河东三十年河西。
海龟不再有光环。海龟不久会不会被当成贬义词？
【在 w**s 的大作中提到】
: 他在美国的实验室做了几年技术员，想回去用海龟的光环去吸引小姑娘呢
|
t**y
发帖数: 977 | 114 做白日梦？三十年前没问题，现在海龟就是个屁，小姑娘哪个没见过世面？
【在 w**s 的大作中提到】
: 他在美国的实验室做了几年技术员，想回去用海龟的光环去吸引小姑娘呢
|
t**y
发帖数: 977 | 115 精英阶层根本不需要才貌双全。钱或权有一个就够把小姑娘拍晕的了。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 哎，看看li'ly 写的那些才貌双全的中国精英阶层。海龟还有光环去吸引小姑娘？
: 估计是被当土包子一样地看待。
: 三十年河东三十年河西。
: 海龟不再有光环。海龟不久会不会被当成贬义词？
|
w**s
发帖数: 1911 | 116 说得好像国内人人都是精英，李英语都说了几亿人每个月收入才一千人民币
【在 w**********2 的大作中提到】
: 哎，看看li'ly 写的那些才貌双全的中国精英阶层。海龟还有光环去吸引小姑娘？
: 估计是被当土包子一样地看待。
: 三十年河东三十年河西。
: 海龟不再有光环。海龟不久会不会被当成贬义词？
|
w**s
发帖数: 1911 | 117 呵呵，敢把老公一个人扔国内的只有小麦这样的女豪杰
【在 t**y 的大作中提到】
: 做白日梦？三十年前没问题，现在海龟就是个屁，小姑娘哪个没见过世面？
|
