M****N
发帖数: 27 | 1 我花了一点时间在股版认真回了一篇文章，楼主37岁，也是人到中年，感觉在这里讨论
比较合适。以下是我的回文：
恭喜楼主基本上对这个世界的本质与真相开始有了一个醒悟，并赞楼主的分享精神。我
也来谈谈我对此事的认知，并提供一个思路。
我们从小从统治阶级那里接受的洗脑教育就是：原始人类社会是人吃人弱肉强食的
Jungle，以美国为代表的现代人类社会是民主、公正、公平（竞争）、自由、慈善、温
情、人性化的人类之梦想社会（所以有美国梦一说，我们就是因为这个出国读书移民的
）。这是一个half truth：我们没有经历过原始社会，不过看过动物世界养过动物就不
难推断出原始人类社会确实是弱肉强食的Jungle不假，但是现代人类文明社会代表美国
社会（下文都以美国为例，简称现代文明）只是一个 “A Rigged Systematized
Monitized Distorted Jungle”。因为现代文明社会作为Jungle的本质属性一点都没有
变，只不过
1）被Systematized as 各种可见和不可见的利益共同体/体制，这些利益共同体规模上
有大有小，组织上有松有紧，结构上有嵌套式（父子孙各种子系统）的和一环套一环的
链式不一而足，比如大的有宗教、政党和各种行业行会与协会，小的有一个公司，一个
实验室，一个家庭，甚至个人。
2）被Rigged by上述利益共同体/体制，就像原始社会主要通过部落来竞争，在这个现
代Jungle的弱肉强食的竞争首先是通过各种利益共同体/完成的体制来完成的；比如整
体上医生和律师这些中产行业就比大学教授这个中产行业获得更多利益；同样都有博士
学位，而大学教授又比博士后和国家实验室研究人员这个群体获得更多利益；同样是创
业者，王思聪就比贾跃亭有优势，这种不公平是rigged，是体制化了的。
3) 被Monetized by 既得利益的富人共同体；在这个现代社会这个Jungle里，基本上所
有人与人之间的交往交易都符号化了，这个符号就是钱。一方面，Monetization可以让
财富积累和传承变得容易和可行，实现抽象地钱生钱，让钱越值钱（高于通胀就行），
让labor（包括脑力和体力）变得越来越cheaper（labor很少跑赢过通胀）,所以投胎也
就变成了技术活，这一点还不如原始社会：没有积累，所有人出生基本在同一起跑线；
另一方面，让衡量人生价值和成功的标准变得过于简单粗暴，这一点是反社会的，反人
类的，因为社会的进步不是通过印钱和继承财产可以实现的，而是通过楼主这样的人去
突破人类的认知极限来实现。
4）被distorted by 既得利益体的宣传机器所鼓吹的个人主义与个体竞争；因为所有的
竞争最后都要落实和细化到个体竞争，它们总是用比如风险与回报，民主与自由、公平
与竞争、个性化与人性化，私产不可侵犯等字眼来包装和扭曲现实，让个体竞争这个词
充满欺骗性，让the disadvantaged 见树不见林，看不到自己所处的陷阱，放弃改变和
斗争，从而维持一个稳定的社会秩序。
以上是我对这个社会的一点认知，把它揭示出来，只是for the sake of disclosing
and sharing the truth，完全没有鼓吹楼主去与这个A Rigged Systematized
Monitized Distorted Jungle斗争。这个A Rigged Systematized Monitized
Distorted Jungle非常强大，强大到"An indvidual cannot breathe".下面是我想与楼
主分析一下他的案例并分享假如我是楼主我会怎么办的一个思路：
首先虽然楼主意识到了这个“逼养世界”的不公，但是却有点把竞争局限在与米犹包工
头的对立上，并把愤怒发泄在他的米犹包工头身上，把憧憬放在成为名校教职包工头和
股市韭菜收割者，这是不是从本质上解决问题，也是很危险的。在这个版大家应该知道
把股市当成提款机和韭菜收割机是非常危险想法，暂且不谈。从钱的角度来看，当你成
为名校教职包工头时，你会发现这个A Rigged Systematized Monitized Distorted
Jungle更大的不公平：作为一个肩负解决人类绝症的PI，必须没日没夜的写Proposals
求人搞funding,年财务回报才$200k左右，收入不及隔壁一个稿伪科学或搞行政的同事
，不及那些每天造谣的网红主播的零头，不及一个富豪慈善基金富二代管理者交的房产
税。所以成为名校教职包工头并不能真正从本质上解决楼主问题。
如果我是楼主，我首先会与老婆好好沟通一下，让她在未来五年之内接受家庭总收入$
230K左右这个现实，因为一方面短时间内大幅度提高收入不现实也没有必要（$230K达
到中产水平，生活可以过），另一方面，根据楼主描述楼主对老婆的工作有很多贡献所
有没有必要感觉低她一等。其次，我会花些时间去研究世界的真相，搞清终极的人生意
义是什么，不要被扭曲的社会价值观误导，否则未来各种困扰的问题会如影随形的出现
。再次，我会评估一下自己是否在搞真科学还是伪科学，如果是搞伪科学则找时机退出
或换一个实验室；如果是真科学，又没有太大的工作压力，我会继续像牛爵爷一样继续
把科研当作一个hobby一样投入进去没有太大功利性地去搞自己的“三定律”与“微积
分”，同时也要开辟第二第三hobby：自己的“炼金术”（比如投资）和娱乐（比如楼
主提到的踢球）。 |
t******9
发帖数: 270 | 2 可是他的问题是，他的科研成果会被包工头攫取。所以他想躺到不做了。 |
l*******2
发帖数: 2550 | 3 你也给发个原帖啊。。。原来那个家伙怎么啦，被他老婆喷了？
23万家庭年收入还不满意？ |
l*******2
发帖数: 2550 | 4 不过人生不能太认真，太认真的人一不小心就抑郁，精神病了
人间不值得，戏言人生就可以 |
a*******2
发帖数: 1 | 5 难得糊涂么
老婆好贪心，23万年收入不少了呀。觉得少，有本事自己赚 |
w**********2
发帖数: 2262 | 6 嘻嘻，一般嫌老公23 万挣的少的，让她自己出去挣，估计一年2万三的工作都做不下来。
【在 a*******2 的大作中提到】
: 难得糊涂么
: 老婆好贪心，23万年收入不少了呀。觉得少，有本事自己赚
|
n*******s
发帖数: 17267 | 7 这是要我去读原帖？
我现在的理念是需要认真对待，但是不需苛求结果。
老婆的话多半是描述她自己的世界观， 与贴主无关。 |
n*******s
发帖数: 17267 | 8 看了原帖， 16万藐视6万6太正常了， 还以为楼主挣23万被老婆藐视， 小麦也没看原
帖吧。 |
w**********2
发帖数: 2262 | 9 没看原帖。
有些行当，16万也是最底层，有些行当挣6万6 都已经很高，很努力了。
如果要我来看，16万不高，6万6也不低。
如果16万的瞧不起6万6 的，也是100 步笑五十步。
而且16万的被裁，搞不好6万6的工作也没有，靠6万6的养着呢。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 看了原帖， 16万藐视6万6太正常了， 还以为楼主挣23万被老婆藐视， 小麦也没看原
: 帖吧。
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n*******s
发帖数: 17267 | 10 人到中年就剩两件事， 钱和健康， 物质和精神两个层面都要协调好。
人生就是一出戏，剧终都是黄土一堆， 怎么演是个人的事。那个贴主的心态不够好，
全身心拥抱生活才会被生活善待，不然就只能被生活虐。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 没看原帖。
: 有些行当，16万也是最底层，有些行当挣6万6 都已经很高，很努力了。
: 如果要我来看，16万不高，6万6也不低。
: 如果16万的瞧不起6万6 的，也是100 步笑五十步。
: 而且16万的被裁，搞不好6万6的工作也没有，靠6万6的养着呢。
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w**********2
发帖数: 2262 | 11 也去看了下原帖。
可能就是一时苦闷。觉得老婆学了个半吊子计算机，一年之内竟然比自己苦苦挣扎了这
么多年的科研工资高了这么多。这种现象很普遍。当年我们家就这样。老公苦苦做了上
十年的科研。我一毕业，马上收入超过他很多。
刚开始这种感觉特别强烈。觉得那10几年科研白做了。就非要辞职，觉得一天科研都做
不下去。要折腾，辞职读书转行回国，折腾了一大圈，他自己觉得他还是喜欢做科研，
没钱也做。
过一段时间，折腾一阵子，就好了啦。如果老婆16万了，勉强一个人也能把家撑起来，
让他玩一阵子，冷静一阵子，也没啥。折腾过后，再从终点回到起点。赫赫，人生的意
义在于折腾。
，
【在 n*******s 的大作中提到】
: 人到中年就剩两件事， 钱和健康， 物质和精神两个层面都要协调好。
: 人生就是一出戏，剧终都是黄土一堆， 怎么演是个人的事。那个贴主的心态不够好，
: 全身心拥抱生活才会被生活善待，不然就只能被生活虐。
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l*******2
发帖数: 2550 | 12 也去看了一下原帖，呵呵，确实不爽，老婆突然工资这么高，索南在家地位堪忧啊，
那就自己也学计算机啊，老婆都已经开了一条路了。
话说当年啊，我和老公在德国，靠老公的PHD工资过日子，其实不太低，大概折成美元
也有一年2万多，然后那时候就有文学城了，文学城的人都在说夫妻年收入10万怎么怎
么苦逼
当时无法想像啊，10万啊，多么巨大的收入，竟然苦逼
所有的幸福于失望，都来自于期待和现实的差距，不过人到中年，我自己过的也很苦逼
,能咋地。 |
M****N
发帖数: 27 | 13 "他的科研成果会被包工头攫取",这个在我文中已经阐述过了：it has been rigged.这
是整个全球学术界的现行潜规则，包工头和干活的一起分享所有的IP，个人无法改变。
这比以前学徒自带干粮拜师学艺，而师傅owns everything，包括学徒和学徒创造的IP
，有很大进步了。当然这也更有欺骗性：当年出国读书时，得知自己有Fellowship来美
学习和搞研究，而且还有专利的loyalty分成（学校30%，系里30%，导师20%，我20%）
，把我高兴坏了，因为当时国内是学霸owns everything，下面干活的指导老师和学生
基本对IP没有credit。
【在 t******9 的大作中提到】
: 可是他的问题是，他的科研成果会被包工头攫取。所以他想躺到不做了。
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w**********2
发帖数: 2262 | 14 一个人看待问题的深度与高度，与他自己本身站的高度有很大关系。
股民辛辛苦苦炒股，被巴菲，贝佐斯赚去了。为啥不悲愤？因为他坐火箭也赶不上啊。
但是古板的人能吵得吐沫横飞。为啥，因为坐车都不用，一只脚的差距而已。
现在他做千老，悲愤。他的credit都被老板抢去了。等他自己做了老板，百分百是他赏
了千老一碗饭吃。
千老看到得就是千老能看到得东西。他的老板看到的，可不是只有他千老能看到的东西
。撅着屁股往老板的高度爬爬。爬不上去，要不换路，要不老老实实地，做千老该做地
事情，拿千老该拿的工资吧。
IP
【在 M****N 的大作中提到】
: "他的科研成果会被包工头攫取",这个在我文中已经阐述过了：it has been rigged.这
: 是整个全球学术界的现行潜规则，包工头和干活的一起分享所有的IP，个人无法改变。
: 这比以前学徒自带干粮拜师学艺，而师傅owns everything，包括学徒和学徒创造的IP
: ，有很大进步了。当然这也更有欺骗性：当年出国读书时，得知自己有Fellowship来美
: 学习和搞研究，而且还有专利的loyalty分成（学校30%，系里30%，导师20%，我20%）
: ，把我高兴坏了，因为当时国内是学霸owns everything，下面干活的指导老师和学生
: 基本对IP没有credit。
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w**********2
发帖数: 2262 | 15 刚来美国一家人两万多工资。去餐馆做waitress，两块三块的小费，挣得可欢了。回家
数钱的那个兴奋劲。
从两万多到三万多，再到四万多，都很兴奋。
后来每次多个1 万两万的，就理所当然了。
后来我一工作，家庭收入一下翻番，又兴奋了一阵子。
后来就笑看风云了。
习惯了就好了。赶明年老婆拿个大包裹，明年收入再翻番，索南干脆家里蹲，给老婆倒
洗脚水，估计就不会再悲愤。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 也去看了一下原帖，呵呵，确实不爽，老婆突然工资这么高，索南在家地位堪忧啊，
: 那就自己也学计算机啊，老婆都已经开了一条路了。
: 话说当年啊，我和老公在德国，靠老公的PHD工资过日子，其实不太低，大概折成美元
: 也有一年2万多，然后那时候就有文学城了，文学城的人都在说夫妻年收入10万怎么怎
: 么苦逼
: 当时无法想像啊，10万啊，多么巨大的收入，竟然苦逼
: 所有的幸福于失望，都来自于期待和现实的差距，不过人到中年，我自己过的也很苦逼
: ,能咋地。
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i******u
发帖数: 1 | 16 写得很好。
其实就是阶级矛盾。
不见得是统治和被统治, 但你从产出和分配对角度来看, 就是控制分配的阶级一定要使
分配方式对自己有利。离钱越近的阶级就当然获得更多的钱, 近水楼台先得月嘛！
同样是医生, 日本, 加拿大的就没那么超出社会平均水平, 是因为他们的社会设定的分
配方式里没有把医生放到那个位置上。 |
M****N
发帖数: 27 | 17 这是一个有益的讨论，我没有展开讲，因为篇幅会搞得过长，冲淡主题。其实也不是简
单的阶级矛盾，阶级矛盾论解释不了你所说的欧洲和日本为什么“他们的社会设定的分
配方式里没有把医生放到那个位置上”？其实本质上还是我上面提到的四点，最直接的
是第三点Monetization。因为美国极度发达的Monetization和抽象的钱生钱的金融、保
险（涉及法律）及衍生品游戏（下文以“Money Game”代替）把花街、律师和医生等纳
入了这个Money Game的pecking order的顶部几层。如果把保险和法律的liability除掉
，美国的医生和律师会比中国的counterparts活的艰难。
2020年里有一个很冷门的例子就是空调制冷剂R22（相当于空调系统的血液）由于环保
法规停止生产，它的价格一夜间从$5/lb炒到$200/lb。如果空调出问题（生病了）了，
它的handling和替代品必须由有licence和相应保险的服务商（主要由高中毕业或社区
大专生，相当于空调的医生）负责处理，否则违法，如果你不懂任由垄断的空调医生帮
你的空调看一个空调贫血（R22泄露）这样的小病，价格可能是从$150到$6000不等，完
全看空调医生的心情和职业水平及操守。在美国，金融、法律和保险及衍生品非常重要
，只要是参与其中，就可以把自己的pecking order 往前移。
ejavu (life cycles) 的大作中提到: 】 |
M***6
发帖数: 895 | 18 对啊 没本质区别啊。就像我们看国内一月挣三千和一月挣7500的一样
看，16万不高，6万6也不低。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 没看原帖。
: 有些行当，16万也是最底层，有些行当挣6万6 都已经很高，很努力了。
: 如果要我来看，16万不高，6万6也不低。
: 如果16万的瞧不起6万6 的，也是100 步笑五十步。
: 而且16万的被裁，搞不好6万6的工作也没有，靠6万6的养着呢。
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w**s
发帖数: 1911 | 19 千老绝大多数都是眼高手低，以为自己在搞科研，老板眼里就是一个技工。害得老婆孩
子受苦
【在 w**********2 的大作中提到】
: 一个人看待问题的深度与高度，与他自己本身站的高度有很大关系。
: 股民辛辛苦苦炒股，被巴菲，贝佐斯赚去了。为啥不悲愤？因为他坐火箭也赶不上啊。
: 但是古板的人能吵得吐沫横飞。为啥，因为坐车都不用，一只脚的差距而已。
: 现在他做千老，悲愤。他的credit都被老板抢去了。等他自己做了老板，百分百是他赏
: 了千老一碗饭吃。
: 千老看到得就是千老能看到得东西。他的老板看到的，可不是只有他千老能看到的东西
: 。撅着屁股往老板的高度爬爬。爬不上去，要不换路，要不老老实实地，做千老该做地
: 事情，拿千老该拿的工资吧。
:
: IP
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c********1
发帖数: 5269 | 20 认识一家人
老婆是老公收入的3倍左右
老公说要辞职,老婆说
交上辞职后,想做的事的business plan, 再辞职
已过了10几年了,也没辞职
，索南干脆家里蹲，给老婆倒
【在 w**********2 的大作中提到】
: 刚来美国一家人两万多工资。去餐馆做waitress，两块三块的小费，挣得可欢了。回家
: 数钱的那个兴奋劲。
: 从两万多到三万多，再到四万多，都很兴奋。
: 后来每次多个1 万两万的，就理所当然了。
: 后来我一工作，家庭收入一下翻番，又兴奋了一阵子。
: 后来就笑看风云了。
: 习惯了就好了。赶明年老婆拿个大包裹，明年收入再翻番，索南干脆家里蹲，给老婆倒
: 洗脚水，估计就不会再悲愤。
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w**s
发帖数: 1911 | 21 应该不是钱的事，多数人闲能生事，就是挣一块钱一年也是上班好。你这个例子是男的
，我可以这么评论，哈哈
【在 c********1 的大作中提到】
: 认识一家人
: 老婆是老公收入的3倍左右
: 老公说要辞职,老婆说
: 交上辞职后,想做的事的business plan, 再辞职
: 已过了10几年了,也没辞职
:
: ，索南干脆家里蹲，给老婆倒
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c********1
发帖数: 5269 | 22 去年见他们时,
他们说,已经准备了5百万现金
过几年退休,去加州海边买个房子住
他们己经有个无房贷,los angeles 郊区房
有钱人,生活真轻松
这男的年收入约$15万
在股市上也大赚,nvda $20时,买了大量,都没卖
被老婆笑话说,太无聊了
骗子打来电话,他很高兴激动与骗子聊天
【在 w**s 的大作中提到】
: 应该不是钱的事，多数人闲能生事，就是挣一块钱一年也是上班好。你这个例子是男的
: ，我可以这么评论，哈哈
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i******u
发帖数: 1 | 23 是啊。那你说为啥这些行当在美国要有这么难拿的licence呢? 谁想搞行会谁就能搞得
起来吗?没有法律的根据, 医生和空调工与护士和普通工人没区别。而法律之所以保护
这些行当, 是因为这些行当现在或者以前在议会有多少代理人吗?就说医疗费贵, 根子
不还是出在医生身上吗？有一次有个议员提议要限制医生收入什么的, 马上他生病了就
被教训了一顿。出来就不提法案的事了。普通工人, 现在美国有一大半的州都是 free
will 州, 法律是通不过的。
现在nurse practiconer行医能通过吗？医生是不会让自己饭碗受影响的。
当然是离钱近的行当是pecking order上层, 不过, 他们也是因为是统治所以是上层,离
钱近, 一个事物的两个方面, 互相确保, 互相促进。
【在 M****N 的大作中提到】
: 这是一个有益的讨论，我没有展开讲，因为篇幅会搞得过长，冲淡主题。其实也不是简
: 单的阶级矛盾，阶级矛盾论解释不了你所说的欧洲和日本为什么“他们的社会设定的分
: 配方式里没有把医生放到那个位置上”？其实本质上还是我上面提到的四点，最直接的
: 是第三点Monetization。因为美国极度发达的Monetization和抽象的钱生钱的金融、保
: 险（涉及法律）及衍生品游戏（下文以“Money Game”代替）把花街、律师和医生等纳
: 入了这个Money Game的pecking order的顶部几层。如果把保险和法律的liability除掉
: ，美国的医生和律师会比中国的counterparts活的艰难。
: 2020年里有一个很冷门的例子就是空调制冷剂R22（相当于空调系统的血液）由于环保
: 法规停止生产，它的价格一夜间从$5/lb炒到$200/lb。如果空调出问题（生病了）了，
: 它的handling和替代品必须由有licence和相应保险的服务商（主要由高中毕业或社区
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l*******2
发帖数: 2550 | 24 完全同意你说的，我觉得那些医生简直是闲的不得了。
free
【在 i******u 的大作中提到】
: 是啊。那你说为啥这些行当在美国要有这么难拿的licence呢? 谁想搞行会谁就能搞得
: 起来吗?没有法律的根据, 医生和空调工与护士和普通工人没区别。而法律之所以保护
: 这些行当, 是因为这些行当现在或者以前在议会有多少代理人吗?就说医疗费贵, 根子
: 不还是出在医生身上吗？有一次有个议员提议要限制医生收入什么的, 马上他生病了就
: 被教训了一顿。出来就不提法案的事了。普通工人, 现在美国有一大半的州都是 free
: will 州, 法律是通不过的。
: 现在nurse practiconer行医能通过吗？医生是不会让自己饭碗受影响的。
: 当然是离钱近的行当是pecking order上层, 不过, 他们也是因为是统治所以是上层,离
: 钱近, 一个事物的两个方面, 互相确保, 互相促进。
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w**s
发帖数: 1911 | 25 稍微好一点的医生应该比较忙，专科医生大清早起来看印度送过来的昨天病历，修改、
研究、签字，研究当天的病患，查资料，接着看一天病号，别人下班了医生还要做研究
，口述病历送印度。这是听做医生软件的人说的。病号不多或者不认真的家庭医生比较闲
【在 l*******2 的大作中提到】
: 完全同意你说的，我觉得那些医生简直是闲的不得了。
:
: free
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