x*********g 发帖数: 11508 | 1 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处,对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是
目前大家都比较没有争议的地方。
昨天有人说,人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同,这里分析一下具体的可
能的影响。
首先,按照美国的说法,压人民币升值,是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管
美国这个目标能不能达到,有一点是非常明确的:美国压人民币升值,绝对不是为了普
通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处,首先从美国的出发点来说,就站
不住脚。
其次,抛开美国不谈。人民币升值,对中国某些人有好处,大部分人有坏处。先从好的
说起:
1。如果你经常出国,或日常生活以进口产品为主(不包括在中国生产的外国牌子的产
品),那么你能从人民币升值中受益,因为东西便宜了。
2。如果你把大量外币换成了人民币,放在国内等着人民币升值之后再换回来。那么人
民币升值对你有好处,因为你可以换回更多的外币。
3。如果你打算从中国撤出,到国外定居,需要把国内的资产全部换成外币弄到国外来
。那么人民币升值对你也有好处。
再说坏处:
1。如果你从事的工作和外贸进出口有关系,或者你所在公司生产的产品会出口。那么
,这些人是直接 |
o****y 发帖数: 26355 | 2 有弊有利了。
对于出口企业,打击最大。
对于普通消费者,肯定是受益的。
关键是你不可能长期保持低汇率,
如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利,
大家还贸易什么。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处,对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是 : 目前大家都比较没有争议的地方。 : 昨天有人说,人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同,这里分析一下具体的可 : 能的影响。 : 首先,按照美国的说法,压人民币升值,是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管 : 美国这个目标能不能达到,有一点是非常明确的:美国压人民币升值,绝对不是为了普 : 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处,首先从美国的出发点来说,就站 : 不住脚。 : 其次,抛开美国不谈。人民币升值,对中国某些人有好处,大部分人有坏处。先从好的 : 说起:
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x*********g 发帖数: 11508 | 3 我反驳的就是“对于普通消费者,肯定是受益的。”啊。 你别光给结论,分析分析怎
么受益?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有弊有利了。 : 对于出口企业,打击最大。 : 对于普通消费者,肯定是受益的。 : 关键是你不可能长期保持低汇率, : 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利, : 大家还贸易什么。
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o****y 发帖数: 26355 | 4 消费的东西便宜了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我反驳的就是“对于普通消费者,肯定是受益的。”啊。 你别光给结论,分析分析怎 : 么受益?
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x*********g 发帖数: 11508 | 5 怎么便宜了?以前卖20块人民币的,升值后还卖20块人民币啊。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 消费的东西便宜了。
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o****y 发帖数: 26355 | 6 外国的产品原来卖20的,如今肯定不会卖到20了,
汽油价钱肯定要便宜。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么便宜了?以前卖20块人民币的,升值后还卖20块人民币啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 7 能够经常消费外国产品的,才有多少人啊? 绝大多数人还是消费国产货吧。
汽油价钱好像和外汇牌价没有关系,而是和国家政策的宏观调控有关系。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外国的产品原来卖20的,如今肯定不会卖到20了, : 汽油价钱肯定要便宜。
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o****y 发帖数: 26355 | 8 如今没有纯国产的东西,中国进口的东西太多了,
大量的铁矿石,石油,这些原料的价格都最终会反映到
最终的产品上面的。
当然你可以规定人民币升值后,所有产品都不降价,
那么升值的好处就都给资本家赚取了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能够经常消费外国产品的,才有多少人啊? 绝大多数人还是消费国产货吧。 : 汽油价钱好像和外汇牌价没有关系,而是和国家政策的宏观调控有关系。
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R*******N 发帖数: 7494 | 9 >2。如果你在中国收入一般,日常消费以国货为主(包括在国内生产的外国牌子
>的产品),那么人民币升值,对你的日常消费没有好处。因为你买的东西,本
>来就是国内生产,人民币定价的。
This is wrong. Pure export drains the domestic resources, causing inflation.
>3。如果你在国外赚钱,把钱寄回国内去资助家人,那么,人民币升值对你有坏
>处。因为你寄回去的外汇贬值了。
>4。如果你打算从国外搬回国内定居,需要把外边赚的钱转回国内换成人民币。那
>么人民币升值对你有坏处,同样因为你手里的外汇贬值了。
These two kinds of people are most on MITBBS, not in domestic. So they are
not 普通中国人.
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处,对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是 : 目前大家都比较没有争议的地方。 : 昨天有人说,人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同,这里分析一下具体的可 : 能的影响。 : 首先,按照美国的说法,压人民币升值,是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管 : 美国这个目标能不能达到,有一点是非常明确的:美国压人民币升值,绝对不是为了普 : 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处,首先从美国的出发点来说,就站 : 不住脚。 : 其次,抛开美国不谈。人民币升值,对中国某些人有好处,大部分人有坏处。先从好的 : 说起:
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o****y 发帖数: 26355 | 10 大家不要给她解释了。
她就是认准美国要求的事情,肯定对中国不利的。
不过美国放任中国人民币贬值这么多年,
她有没有想过,人民币应该升值啊。
inflation.
【在 R*******N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : >2。如果你在中国收入一般,日常消费以国货为主(包括在国内生产的外国牌子 : >的产品),那么人民币升值,对你的日常消费没有好处。因为你买的东西,本 : >来就是国内生产,人民币定价的。 : This is wrong. Pure export drains the domestic resources, causing inflation. : >3。如果你在国外赚钱,把钱寄回国内去资助家人,那么,人民币升值对你有坏 : >处。因为你寄回去的外汇贬值了。 : >4。如果你打算从国外搬回国内定居,需要把外边赚的钱转回国内换成人民币。那 : >么人民币升值对你有坏处,同样因为你手里的外汇贬值了。 : These two kinds of people are most on MITBBS, not in domestic. So they are : not 普通中国人.
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x*********g 发帖数: 11508 | 11 铁矿石主要是用在市政建设和房地产上面吧。而且铁矿石现在年年涨价,中国日子很不
好过啊。你人民币升值10%,人家铁矿石价格要涨90%呢。不能只看到眼前的蝇头小利,
捡了芝麻丢了西瓜啊。
铁矿石和石油问题的关键是定价权不在中国手里。 那还不如增强一下中国的国力,等
到某一天中国能够影响(甚至控制)铁矿石的定价权的时候,中国获利更多。最终产品
的价格,才能真正降下来。靠人民币升值,其实是保障不了中国的原材料消费的。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如今没有纯国产的东西,中国进口的东西太多了, : 大量的铁矿石,石油,这些原料的价格都最终会反映到 : 最终的产品上面的。 : 当然你可以规定人民币升值后,所有产品都不降价, : 那么升值的好处就都给资本家赚取了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 12
inflation.
你说的不对啊。世界各国都很重视出口。按照你的理论,岂不是全世界各个国家都是傻
瓜吗?
这两个是和上面列出来的有好处的三种人相对比的。如果这些不算普通中国人,那么上
面得到好处的三种人,也不是普通中国人。那么,人民币升值对普通中国人就只有坏处
了。
【在 R*******N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : >2。如果你在中国收入一般,日常消费以国货为主(包括在国内生产的外国牌子 : >的产品),那么人民币升值,对你的日常消费没有好处。因为你买的东西,本 : >来就是国内生产,人民币定价的。 : This is wrong. Pure export drains the domestic resources, causing inflation. : >3。如果你在国外赚钱,把钱寄回国内去资助家人,那么,人民币升值对你有坏 : >处。因为你寄回去的外汇贬值了。 : >4。如果你打算从国外搬回国内定居,需要把外边赚的钱转回国内换成人民币。那 : >么人民币升值对你有坏处,同样因为你手里的外汇贬值了。 : These two kinds of people are most on MITBBS, not in domestic. So they are : not 普通中国人.
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s***p 发帖数: 2705 | 13 普通消费者受什么益?这些年一个劲升值,东西还越来越贵
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有弊有利了。 : 对于出口企业,打击最大。 : 对于普通消费者,肯定是受益的。 : 关键是你不可能长期保持低汇率, : 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利, : 大家还贸易什么。
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s***p 发帖数: 2705 | 14 你不是说有好处么?好处在你嘴上?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如今没有纯国产的东西,中国进口的东西太多了, : 大量的铁矿石,石油,这些原料的价格都最终会反映到 : 最终的产品上面的。 : 当然你可以规定人民币升值后,所有产品都不降价, : 那么升值的好处就都给资本家赚取了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 15 按照某位同学的话说:大家都是只为自己的利益打算的。美国更是如此。指望或相信美
国政府会替中国人民的利益打算,那个不是幼稚,就是别有用心。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家不要给她解释了。 : 她就是认准美国要求的事情,肯定对中国不利的。 : 不过美国放任中国人民币贬值这么多年, : 她有没有想过,人民币应该升值啊。 : : inflation.
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o****y 发帖数: 26355 | 16 算了,不和你说了。
我真是说不过你啊。
这样说吧,美国不是真心实意地想让人民币升值,
人民币不升值,对美国最好,
美国的经济,70%是消费,而中国就是提供的消费。
美国占中国便宜这么多年,从来也没有抱怨过。
如今说让人民币升值,就是说说而已。
人民币真升值了,美国人就该跳脚,要求人民币贬值了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铁矿石主要是用在市政建设和房地产上面吧。而且铁矿石现在年年涨价,中国日子很不 : 好过啊。你人民币升值10%,人家铁矿石价格要涨90%呢。不能只看到眼前的蝇头小利, : 捡了芝麻丢了西瓜啊。 : 铁矿石和石油问题的关键是定价权不在中国手里。 那还不如增强一下中国的国力,等 : 到某一天中国能够影响(甚至控制)铁矿石的定价权的时候,中国获利更多。最终产品 : 的价格,才能真正降下来。靠人民币升值,其实是保障不了中国的原材料消费的。
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s***p 发帖数: 2705 | 17 除了车轱辘话你还会说什么?具体讲讲好在哪吧
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家不要给她解释了。 : 她就是认准美国要求的事情,肯定对中国不利的。 : 不过美国放任中国人民币贬值这么多年, : 她有没有想过,人民币应该升值啊。 : : inflation.
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o****y 发帖数: 26355 | 18 不升值,就更贵了。
【在 s***p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 普通消费者受什么益?这些年一个劲升值,东西还越来越贵
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s***p 发帖数: 2705 | 19 还是假设
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不升值,就更贵了。
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o****y 发帖数: 26355 | 20 如果没有好处,世界上应该所有国家
都贬值自己的货币啊。
【在 s***p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了车轱辘话你还会说什么?具体讲讲好在哪吧
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o****y 发帖数: 26355 | 21 所以,你反对是因为美国政府要求,
美国政府要求的,肯定是中国不利的。
那么美国政府放任人民币贬值,这么多年,
是不是也是阴谋啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照某位同学的话说:大家都是只为自己的利益打算的。美国更是如此。指望或相信美 : 国政府会替中国人民的利益打算,那个不是幼稚,就是别有用心。
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C*******f 发帖数: 13152 | 22
======靠原来如此呀,世界真奇妙!
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算了,不和你说了。 : 我真是说不过你啊。 : 这样说吧,美国不是真心实意地想让人民币升值, : 人民币不升值,对美国最好, : 美国的经济,70%是消费,而中国就是提供的消费。 : 美国占中国便宜这么多年,从来也没有抱怨过。 : 如今说让人民币升值,就是说说而已。 : 人民币真升值了,美国人就该跳脚,要求人民币贬值了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 23 呵呵,最怕的就是人民币真的升值之后,美国再跳脚要求人民币贬值啊。这一升一贬,
中国的财富就被美国人洗劫了。而中国得到的,只有社会动荡。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算了,不和你说了。 : 我真是说不过你啊。 : 这样说吧,美国不是真心实意地想让人民币升值, : 人民币不升值,对美国最好, : 美国的经济,70%是消费,而中国就是提供的消费。 : 美国占中国便宜这么多年,从来也没有抱怨过。 : 如今说让人民币升值,就是说说而已。 : 人民币真升值了,美国人就该跳脚,要求人民币贬值了。
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p****y 发帖数: 23737 | 24 中国并没有故意保持低汇率,
汇率由消费水平决定,
RMB2000民工可以在中国过日子,
RMB2000美国民工怎么活?
随着经济的发展,消费力的提高,通货膨胀,汇率会跟着提高,
美国要在制造业提高竞争力,加上负债严重,美元早晚会贬值。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有弊有利了。 : 对于出口企业,打击最大。 : 对于普通消费者,肯定是受益的。 : 关键是你不可能长期保持低汇率, : 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利, : 大家还贸易什么。
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o****y 发帖数: 26355 | 25 所以你不是从中国能否获利,
而是怕美国的阴谋啊。
如果美国人搞无间道怎么办,他实际不想人民币升值,
就叫嚣人民币升值。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,最怕的就是人民币真的升值之后,美国再跳脚要求人民币贬值啊。这一升一贬, : 中国的财富就被美国人洗劫了。而中国得到的,只有社会动荡。
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x*********g 发帖数: 11508 | 26 这个不对啊。我并不是认为货币只能贬值,不能升值。而是要根据自己的实际情况,对
症下药。不该升值的时候,就不能升值啊,更加不能在别人逼迫和控制之下升值。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果没有好处,世界上应该所有国家 : 都贬值自己的货币啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 27 对中国的影响,我已经分析了好多了啊。对中国政府,中国的整体竞争力,中国普通人
的生活,都有不好的影响啊。
美国的因素,只是额外的添头而已。主要还是考虑了对中国的影响。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以你不是从中国能否获利, : 而是怕美国的阴谋啊。 : 如果美国人搞无间道怎么办,他实际不想人民币升值, : 就叫嚣人民币升值。
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o****y 发帖数: 26355 | 28 人民币早就该升值,根本就不是逼迫的问题。
而且人民币从2006就开始升,只是08,09停下来而已。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不对啊。我并不是认为货币只能贬值,不能升值。而是要根据自己的实际情况,对 : 症下药。不该升值的时候,就不能升值啊,更加不能在别人逼迫和控制之下升值。
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p****y 发帖数: 23737 | 29
美国是真心希望RMB大幅度升值,升值对美国的好处太大了,
不仅可以减少负债,还可以在一升一贬中用资本市场的杠杆效应牟取暴利,
去看看当年是怎么整日本的。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算了,不和你说了。 : 我真是说不过你啊。 : 这样说吧,美国不是真心实意地想让人民币升值, : 人民币不升值,对美国最好, : 美国的经济,70%是消费,而中国就是提供的消费。 : 美国占中国便宜这么多年,从来也没有抱怨过。 : 如今说让人民币升值,就是说说而已。 : 人民币真升值了,美国人就该跳脚,要求人民币贬值了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 30 是否应该升值,你说了不算啊。呵呵。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币早就该升值,根本就不是逼迫的问题。 : 而且人民币从2006就开始升,只是08,09停下来而已。
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p****y 发帖数: 23737 | 31 只要中国有足够多的廉价劳动力就不需要升值,
劳动力不够,薪水高了,消费力高了,自然会升。
因为外界的压力升值是不行的,损失的是自己。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币早就该升值,根本就不是逼迫的问题。 : 而且人民币从2006就开始升,只是08,09停下来而已。
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l*w 发帖数: 3758 | 32 大头是能源,原材料这种进口成本下降。从而造成国内生产成本下降。哪怕你只消费国
内产品,也是会有好处的。
至于在出口行业就业,会因为这个失业,其实未必多大影响。中国现在经济是过热,面
临的选择就是加息或者涨汇率。不涨人民币,最后加息,照样会丢掉工作岗位。一句话
,升值压力是因为中国经济好,过热。要降温不是要卡内需职位,就要卡外需职位。哪
个对中国有利,明摆着的。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处,对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是 : 目前大家都比较没有争议的地方。 : 昨天有人说,人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同,这里分析一下具体的可 : 能的影响。 : 首先,按照美国的说法,压人民币升值,是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管 : 美国这个目标能不能达到,有一点是非常明确的:美国压人民币升值,绝对不是为了普 : 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处,首先从美国的出发点来说,就站 : 不住脚。 : 其次,抛开美国不谈。人民币升值,对中国某些人有好处,大部分人有坏处。先从好的 : 说起:
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d******0 发帖数: 3640 | 33 “普通消费者”更关心的是人民币在国内的购买力,我想多数“普
通消费者”消费的东西,还是国内的原料、国内加工、国内消售的
东西,这些东西的价格基本不受在国际上人民币能兑换多少外币的
影响,相反很多“普通消费者”比如农民工,他们是在外向型的血
汗工厂打工,这些血汗工厂可能会因为人民币升值而关门。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有弊有利了。 : 对于出口企业,打击最大。 : 对于普通消费者,肯定是受益的。 : 关键是你不可能长期保持低汇率, : 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利, : 大家还贸易什么。
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l*w 发帖数: 3758 | 34 涨90%就90%呗。要没有升值,说不定时110%呐。你中国城市化,需要那么多钢铁,铁矿
石不涨才怪。关键是承受能力啊。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铁矿石主要是用在市政建设和房地产上面吧。而且铁矿石现在年年涨价,中国日子很不 : 好过啊。你人民币升值10%,人家铁矿石价格要涨90%呢。不能只看到眼前的蝇头小利, : 捡了芝麻丢了西瓜啊。 : 铁矿石和石油问题的关键是定价权不在中国手里。 那还不如增强一下中国的国力,等 : 到某一天中国能够影响(甚至控制)铁矿石的定价权的时候,中国获利更多。最终产品 : 的价格,才能真正降下来。靠人民币升值,其实是保障不了中国的原材料消费的。
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l*w 发帖数: 3758 | 35 还真是这样。美国原来就是工业州的议员跳一跳。这次声音那么大是因为执着的是偏向
工会的民主党。但是美国老板是华尔街,所以最后雷声大雨点小。
【在 C*******f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ======靠原来如此呀,世界真奇妙!
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l*w 发帖数: 3758 | 36 怎么减少负债?越说越玄乎了。原来要还1万亿美元,现在还是要还1万亿美元啊。而且
如果中国汇率提升带动亚洲货币升高,那对美国就是通胀提高,最后国债负担更大,利
率压力更大。
【在 p****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只要中国有足够多的廉价劳动力就不需要升值, : 劳动力不够,薪水高了,消费力高了,自然会升。 : 因为外界的压力升值是不行的,损失的是自己。
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m**********n 发帖数: 27535 | |
s***p 发帖数: 2705 | 38 也就是说你还是不知道好在哪,嘿嘿
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果没有好处,世界上应该所有国家 : 都贬值自己的货币啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 39 能源原材料这种进口成本,不是控制在中国人手里的啊。看看铁矿石每年的涨价幅度,
每年谈判的艰难。就知道了。石油就更不用说了。
只有当中国的综合国力增强了,能够对能源原材料的定价有影响甚至能够控制住了,才
是真正有效的解决办法。
中国经济不是过热,而是热钱没有地方去,只好集中在房地产市场上了。如果外贸再丢
掉,就更是会有大批资金从生产领域转出来,变成热钱,进入房地产市场,只会造成房
价进一步升值。甚至造成国内普通生活用品的通货膨胀。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大头是能源,原材料这种进口成本下降。从而造成国内生产成本下降。哪怕你只消费国 : 内产品,也是会有好处的。 : 至于在出口行业就业,会因为这个失业,其实未必多大影响。中国现在经济是过热,面 : 临的选择就是加息或者涨汇率。不涨人民币,最后加息,照样会丢掉工作岗位。一句话 : ,升值压力是因为中国经济好,过热。要降温不是要卡内需职位,就要卡外需职位。哪 : 个对中国有利,明摆着的。
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x*********g 发帖数: 11508 | 40 你说来轻巧。涨90%就90%. 如果都是你这种态度,那么咱们也没什么好谈的了,你根本
不在乎中国的根本利益啊。
不管人民币汇率如何,中国城市化建设,需要那么多钢铁,需要那么多铁矿石,是不会
减少的,人家只会更涨价。如果由于人民币升值,中国国力衰弱了的话,你承受能力怎
么可能提高呢?
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 涨90%就90%呗。要没有升值,说不定时110%呐。你中国城市化,需要那么多钢铁,铁矿 : 石不涨才怪。关键是承受能力啊。
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l*w 发帖数: 3758 | 41 没说他控制在中国手里,而是人民币升值减少成本。比如不考虑汇率因素,他要涨30%,
那么汇率上涨10%,就表明上涨幅度只有17%了
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能源原材料这种进口成本,不是控制在中国人手里的啊。看看铁矿石每年的涨价幅度, : 每年谈判的艰难。就知道了。石油就更不用说了。 : 只有当中国的综合国力增强了,能够对能源原材料的定价有影响甚至能够控制住了,才 : 是真正有效的解决办法。 : 中国经济不是过热,而是热钱没有地方去,只好集中在房地产市场上了。如果外贸再丢 : 掉,就更是会有大批资金从生产领域转出来,变成热钱,进入房地产市场,只会造成房 : 价进一步升值。甚至造成国内普通生活用品的通货膨胀。
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x*********g 发帖数: 11508 | 42 同意。美国就是雷声大雨点小。所以最后人民币不会升值。呵呵。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还真是这样。美国原来就是工业州的议员跳一跳。这次声音那么大是因为执着的是偏向 : 工会的民主党。但是美国老板是华尔街,所以最后雷声大雨点小。
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l*********y 发帖数: 1011 | 43 这个帖子里的一些人,甚至不知道什么是货币汇率,所以根本无法理解人民币升值带来
的冲击。-- 难道GOOGLE一下有这么困难?
关于原材料进口的问题,在下同意lz的意见:主要原材料与能源控制权都在西方手中,
依靠人民币升值来获得更底价的原材料,根本不靠铺。
大胆一点可以预言:一旦人民币升值,国际市场的原油与铁矿石等价格都会有所上升。
如果您正在投资波海指数,并且判断人民币要升值,不妨现在可以考虑买入一些。 |
x*********g 发帖数: 11508 | 44 人家会涨50%的啊。
%,
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没说他控制在中国手里,而是人民币升值减少成本。比如不考虑汇率因素,他要涨30%, : 那么汇率上涨10%,就表明上涨幅度只有17%了
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p****y 发帖数: 23737 | 45 RMB升值,美元贬值,美国变相还少了钱。
不教育你了,很无聊。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么减少负债?越说越玄乎了。原来要还1万亿美元,现在还是要还1万亿美元啊。而且 : 如果中国汇率提升带动亚洲货币升高,那对美国就是通胀提高,最后国债负担更大,利 : 率压力更大。
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s*****e 发帖数: 16824 | 46 正是,我们从8.2升值到了6.8,在原材料上占了什么便宜吗?没有,原材料上升得更快。
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个帖子里的一些人,甚至不知道什么是货币汇率,所以根本无法理解人民币升值带来 : 的冲击。-- 难道GOOGLE一下有这么困难? : 关于原材料进口的问题,在下同意lz的意见:主要原材料与能源控制权都在西方手中, : 依靠人民币升值来获得更底价的原材料,根本不靠铺。 : 大胆一点可以预言:一旦人民币升值,国际市场的原油与铁矿石等价格都会有所上升。 : 如果您正在投资波海指数,并且判断人民币要升值,不妨现在可以考虑买入一些。
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p****y 发帖数: 23737 | 47 RMB会升值,但不是一下子升,也不是美国要求的升30%,
要根据劳动市场,进出口,消费力,通货膨胀各方面决定。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同意。美国就是雷声大雨点小。所以最后人民币不会升值。呵呵。
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d***y 发帖数: 8536 | 48 定价权不在自己的手上。再说了,都是美元买的。如果是人民币买,估计能便宜些
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如今没有纯国产的东西,中国进口的东西太多了, : 大量的铁矿石,石油,这些原料的价格都最终会反映到 : 最终的产品上面的。 : 当然你可以规定人民币升值后,所有产品都不降价, : 那么升值的好处就都给资本家赚取了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 49 根据这些方面来决定的话,也可能贬值吧?
【在 p****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : RMB会升值,但不是一下子升,也不是美国要求的升30%, : 要根据劳动市场,进出口,消费力,通货膨胀各方面决定。
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d******0 发帖数: 3640 | 50 不要以为汇率变了人家就会少涨点,没门,对付象中国
这样的大买主,人家涨多少是首先考虑的是你买家的心
理和经济承受底线,汇率根本就不重要。人家垄断了定
价钱,所以汇率一动,人家的价格也会立马补上一个汇
率差价,不会让你有更多的利润空间。
大家来美国都得签证吧,按理说人民币从06年到现在升
了不少吧,可是签证费你少了掏一分人民币么?
另外,就象几年前,有砖家认为如果将现在一次性收取
的70年土地使用费改成“物业税”,按年收取,能使房
价最高可降40%,这种砖家根本不知道,房子这种生活
必需品,开发商定价首先考虑的就是买房人的承受力,
这边70年使用费一改,很快价格就会补上这一块。
%,
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没说他控制在中国手里,而是人民币升值减少成本。比如不考虑汇率因素,他要涨30%, : 那么汇率上涨10%,就表明上涨幅度只有17%了
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g***l 发帖数: 2753 | 51 物业税不是打压房地产商,是打压炒家。
【在 d******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要以为汇率变了人家就会少涨点,没门,对付象中国 : 这样的大买主,人家涨多少是首先考虑的是你买家的心 : 理和经济承受底线,汇率根本就不重要。人家垄断了定 : 价钱,所以汇率一动,人家的价格也会立马补上一个汇 : 率差价,不会让你有更多的利润空间。 : 大家来美国都得签证吧,按理说人民币从06年到现在升 : 了不少吧,可是签证费你少了掏一分人民币么? : 另外,就象几年前,有砖家认为如果将现在一次性收取 : 的70年土地使用费改成“物业税”,按年收取,能使房 : 价最高可降40%,这种砖家根本不知道,房子这种生活
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p****y 发帖数: 23737 | 52 不会贬值,RMB有升值的空间,
现在只是劳动力还是过剩,产业还没转型,
升值过快的坏处比较大,升2%左右可减少通胀压力。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根据这些方面来决定的话,也可能贬值吧?
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g***l 发帖数: 2753 | 53 怎么算出2%这个数字来的?
【在 p****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不会贬值,RMB有升值的空间, : 现在只是劳动力还是过剩,产业还没转型, : 升值过快的坏处比较大,升2%左右可减少通胀压力。
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E*V 发帖数: 17544 | 54 参见worldnews关于此的菠菜
哈哈
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发信人: EUV (说傻X不是骂人的板斧,整天偷偷摸摸删我的), 信区: Military
标 题: Re: 韩寒新文 谷歌:还是十块钱更实在 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 11:19:11 2010, 美东)
欢迎大家来worldnews,包子多,(原创就有)
(新闻贴的如果是时事,一般也有)
不删贴,不封人!
【在 g***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么算出2%这个数字来的?
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p****y 发帖数: 23737 | 55 就是要稍微升点,不升就要加息。
【在 g***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么算出2%这个数字来的?
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E*V 发帖数: 17544 | 56 我觉得你参考了了worldnews的菠菜
哈哈
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发信人: EUV (说傻X不是骂人的板斧,整天偷偷摸摸删我的), 信区: Military
标 题: 告诉大家如何防止帖子在军版被删
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 11:41:06 2010, 美东)
我想不少网友都有辛辛苦苦码个帖子,忽然被版主删了
欲哭无泪的经历吧?
我来告诉大家一个好方法
而且还可以那包子
就是先在worldnews发了
然后转帖军版
这样,军版即使删了,也不怕,worldnews不删贴的,还不封人
可以继续转过来,
而且原创,的帖子,worldnews发包子的
你还可以赚个包子
【在 p****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是要稍微升点,不升就要加息。
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x*********g 发帖数: 11508 | 57 依据是什么? 我还说就是要稍微贬值一点, 不贬值就要加息呢。
【在 p****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是要稍微升点,不升就要加息。
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p****y 发帖数: 23737 | 58 ft,我没去你那个版 :)
不过,有看了一些财经分析金融分析的文章。
【在 E*V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得你参考了了worldnews的菠菜 : 哈哈 : ==================================== : 发信人: EUV (说傻X不是骂人的板斧,整天偷偷摸摸删我的), 信区: Military : 标 题: 告诉大家如何防止帖子在军版被删 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 11:41:06 2010, 美东) : 我想不少网友都有辛辛苦苦码个帖子,忽然被版主删了 : 欲哭无泪的经历吧? : 我来告诉大家一个好方法 : 而且还可以那包子
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f**x 发帖数: 4325 | 59 想要认真讨论这种问题,还是去西西河吧。这里现在是一个垃圾场。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处,对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是 : 目前大家都比较没有争议的地方。 : 昨天有人说,人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同,这里分析一下具体的可 : 能的影响。 : 首先,按照美国的说法,压人民币升值,是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管 : 美国这个目标能不能达到,有一点是非常明确的:美国压人民币升值,绝对不是为了普 : 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处,首先从美国的出发点来说,就站 : 不住脚。 : 其次,抛开美国不谈。人民币升值,对中国某些人有好处,大部分人有坏处。先从好的 : 说起:
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d****z 发帖数: 9503 | 60 美国政府深深地关心着中国的普通消费者。作为普通消费者的美国人民强烈要求自己受
损来保证中国的普通消费者受益。这样的国际主义精神是多么的伟大呀。中国这样自私
自利又打压普通消费者的行为真是可耻呀。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有弊有利了。 : 对于出口企业,打击最大。 : 对于普通消费者,肯定是受益的。 : 关键是你不可能长期保持低汇率, : 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利, : 大家还贸易什么。
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p****y 发帖数: 23737 | 61 这篇可以看看:
http://www.ccfei.com/ccfei/ArticleDetail.aspx?articleid=544381
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 依据是什么? 我还说就是要稍微贬值一点, 不贬值就要加息呢。
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g***l 发帖数: 2753 | 62 ”升值使得大宗商品价格相对便宜“?
呵呵。中国买什么,什么就涨价。有个屁用?
【在 p****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这篇可以看看: : http://www.ccfei.com/ccfei/ArticleDetail.aspx?articleid=544381
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x*********g 发帖数: 11508 | 63 嗯。其实这里讨论,挺有意思的。我也懒得跑了。
【在 f**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 想要认真讨论这种问题,还是去西西河吧。这里现在是一个垃圾场。
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d******0 发帖数: 3640 | 64 无论是炒家,还是开发商,都打不了,它们都会转嫁
这个负提,房子在它们手中只是个中转过程,这费那
税,都会转嫁到最终的用户头上。所以最终挨打的还
是住房子的,无论是租的还是买的,只要是自己住房
子的,都是物业税的最终负担者。
【在 g***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 物业税不是打压房地产商,是打压炒家。
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l*********y 发帖数: 1011 | 65 他是从通胀角度考虑的。
问题就是要判断:目前通胀的压力到底多大。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 依据是什么? 我还说就是要稍微贬值一点, 不贬值就要加息呢。
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x*********g 发帖数: 11508 | |
x*********g 发帖数: 11508 | 67 央行已经在回收流动性了,最近新发了好多央票,而回收人民币,就是对付通货膨胀的。
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他是从通胀角度考虑的。 : 问题就是要判断:目前通胀的压力到底多大。
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x*********g 发帖数: 11508 | 68 事实上,通货膨胀的时候,通常伴随着货币贬值。如果考虑通货膨胀,应该贬值而不是
升值。
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他是从通胀角度考虑的。 : 问题就是要判断:目前通胀的压力到底多大。
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p****y 发帖数: 23737 | 69 除非中国经济变差,RMB不可能贬值,
RMB要争取当国际货币,更不能贬值。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 事实上,通货膨胀的时候,通常伴随着货币贬值。如果考虑通货膨胀,应该贬值而不是 : 升值。
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x*********g 发帖数: 11508 | 70 那就不贬值呗,可是也没必要升值啊。没人强迫说不贬值就必须升值啊。
【在 p****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除非中国经济变差,RMB不可能贬值, : RMB要争取当国际货币,更不能贬值。
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p****y 发帖数: 23737 | 71 RMB有很大的升值空间,经济越强就会升越多。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那就不贬值呗,可是也没必要升值啊。没人强迫说不贬值就必须升值啊。
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l*********y 发帖数: 1011 | 72 最近在回收人民币的行为,还有一个重要目的为了在下面几年内,全面提高国内中下层
人员的工资性收入水平做准备,以防止届时可能出现的流通性过剩问题。-- 如果一
定要在国际贸易中产生妥协效果,缩小中国出口以抵挡西方的臭嘴,那么主动增加本方
劳动力成本,比单纯依靠汇率提升,好处多很多。
流动性过剩问题目前已经存在了,形成的原因很复杂,其中一个原因的确是人民币的价
值被低估。但这是此前与现在没有办法的办法。
通货膨胀的确表现为货币贬值。但是你不能说为了解决通货膨胀而去让货币贬值,那样
是严重的雪上加霜。
BTW,个人不觉得本次人民币汇率的升降,会对国内通胀情况产生明显影响,具体原因就
不展开了。
的。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 央行已经在回收流动性了,最近新发了好多央票,而回收人民币,就是对付通货膨胀的。
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x*********g 发帖数: 11508 | 73 同意这个。如果国内有通货膨胀的压力,还是要在国内想办法解决。人民币升值根本不
是解决办法。当然也不应该故意让人民币贬值。
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近在回收人民币的行为,还有一个重要目的为了在下面几年内,全面提高国内中下层 : 人员的工资性收入水平做准备,以防止届时可能出现的流通性过剩问题。-- 如果一 : 定要在国际贸易中产生妥协效果,缩小中国出口以抵挡西方的臭嘴,那么主动增加本方 : 劳动力成本,比单纯依靠汇率提升,好处多很多。 : 流动性过剩问题目前已经存在了,形成的原因很复杂,其中一个原因的确是人民币的价 : 值被低估。但这是此前与现在没有办法的办法。 : 通货膨胀的确表现为货币贬值。但是你不能说为了解决通货膨胀而去让货币贬值,那样 : 是严重的雪上加霜。 : BTW,个人不觉得本次人民币汇率的升降,会对国内通胀情况产生明显影响,具体原因就 : 不展开了。
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l*w 发帖数: 3758 | 74 那升值10%后,就等于涨35%了
30
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家会涨50%的啊。 : : %,
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l*w 发帖数: 3758 | 75 怎么叫变相少还了钱,本来要还10000亿,难道现在只还9000亿就可以了?
而且
,利
【在 p****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : RMB升值,美元贬值,美国变相还少了钱。 : 不教育你了,很无聊。
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l*w 发帖数: 3758 | 76 中国根本利益是尽快城市化,工业化,不是铁矿石涨多少。搞清楚这个再谈其他。如果
根本利益时铁矿石涨价幅度,那禁止尽快就完了,肯定大跌。
铁矿
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说来轻巧。涨90%就90%. 如果都是你这种态度,那么咱们也没什么好谈的了,你根本 : 不在乎中国的根本利益啊。 : 不管人民币汇率如何,中国城市化建设,需要那么多钢铁,需要那么多铁矿石,是不会 : 减少的,人家只会更涨价。如果由于人民币升值,中国国力衰弱了的话,你承受能力怎 : 么可能提高呢?
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l*w 发帖数: 3758 | 77 涨价时供需矛盾决定的,人民币汇率变动会不会打击中国经济。答案是会,那原材料的
美元涨幅就小点,甚至下跌。如果不会,那涨幅和现在一样。但因为人民币汇率上涨,
对中国企业和老百姓的冲击就小不少。
所以关键还是人民币汇率变动会不会影响中国经济。如果不会,为什么不涨?
30
【在 d******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要以为汇率变了人家就会少涨点,没门,对付象中国 : 这样的大买主,人家涨多少是首先考虑的是你买家的心 : 理和经济承受底线,汇率根本就不重要。人家垄断了定 : 价钱,所以汇率一动,人家的价格也会立马补上一个汇 : 率差价,不会让你有更多的利润空间。 : 大家来美国都得签证吧,按理说人民币从06年到现在升 : 了不少吧,可是签证费你少了掏一分人民币么? : 另外,就象几年前,有砖家认为如果将现在一次性收取 : 的70年土地使用费改成“物业税”,按年收取,能使房 : 价最高可降40%,这种砖家根本不知道,房子这种生活
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l*********y 发帖数: 1011 | 78 经济方案的关键问题是:中国的房价不能再继续上升,也不能很快下降。
如果继续上升,房子会继续充当储蓄职责或者投机渠道,吸纳更多的社会投资与民间收
入,中国经济转型需要的投资支持与时间成本将全部丧失。而且通过增加中下层人员的
工资性收入以求内需扩大的目的就不复存在。一旦目前的经济模式难以维系(这是肯定
的,因为环境成本等很多因素不以人的意志为转移),国家经济就出现重大困境。
如果过快下降,则银行系统的账目将彻底坏死,地方政府的收入迅速减少,民间已经贷
款购房者将面临严重的破产危机,银行系统的坏死还将直接拖累整个经济基本面,后果
同样不堪设想。
所以政府如果计划在未来几年扩大中下层人群工资性收入,希望达到扩大内需,产业转
型等效果,那么尽一切可能来维持房价稳定或逐步降低房价是非常必要的。否则的话,
不但没有任何效果,反而在牺牲出口利益的同时,把中国经济继续推上不归路。
代价是可能出现流通性过剩,以及就业压力(这个现在就比较明显了)。这个必须现在就有所准备。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同意这个。如果国内有通货膨胀的压力,还是要在国内想办法解决。人民币升值根本不 : 是解决办法。当然也不应该故意让人民币贬值。
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x*********g 发帖数: 11508 | 79 你没看懂我的意思。他本来要涨30%,看到你人民币升值了,就说,我要涨50%。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那升值10%后,就等于涨35%了 : : 30
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x*********g 发帖数: 11508 | 80 铁矿石便宜,是前面支持人民币升值的人给出的最重要的理由啊。如果你觉得铁矿石无
所谓,那么,就没有任何理由支持人民币升值了。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国根本利益是尽快城市化,工业化,不是铁矿石涨多少。搞清楚这个再谈其他。如果 : 根本利益时铁矿石涨价幅度,那禁止尽快就完了,肯定大跌。 : : 铁矿
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x*********g 发帖数: 11508 | 81 你牛啊。打击中国经济,目的就是为了让铁矿石降价。你这不是本末倒置吗?
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 涨价时供需矛盾决定的,人民币汇率变动会不会打击中国经济。答案是会,那原材料的 : 美元涨幅就小点,甚至下跌。如果不会,那涨幅和现在一样。但因为人民币汇率上涨, : 对中国企业和老百姓的冲击就小不少。 : 所以关键还是人民币汇率变动会不会影响中国经济。如果不会,为什么不涨? : : 30
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x*********g 发帖数: 11508 | 82 怎样来维持房价稳定或逐步降低房价呢?
人民币升值肯定做不到这一点。看看日元升值之后,日本房地产猛涨就知道了。
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 经济方案的关键问题是:中国的房价不能再继续上升,也不能很快下降。 : 如果继续上升,房子会继续充当储蓄职责或者投机渠道,吸纳更多的社会投资与民间收 : 入,中国经济转型需要的投资支持与时间成本将全部丧失。而且通过增加中下层人员的 : 工资性收入以求内需扩大的目的就不复存在。一旦目前的经济模式难以维系(这是肯定 : 的,因为环境成本等很多因素不以人的意志为转移),国家经济就出现重大困境。 : 如果过快下降,则银行系统的账目将彻底坏死,地方政府的收入迅速减少,民间已经贷 : 款购房者将面临严重的破产危机,银行系统的坏死还将直接拖累整个经济基本面,后果 : 同样不堪设想。 : 所以政府如果计划在未来几年扩大中下层人群工资性收入,希望达到扩大内需,产业转 : 型等效果,那么尽一切可能来维持房价稳定或逐步降低房价是非常必要的。否则的话,
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a*******e 发帖数: 336 | 83 普通消费者肯定不会从中受益的,无论是国内产品还是进口产品
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有弊有利了。 : 对于出口企业,打击最大。 : 对于普通消费者,肯定是受益的。 : 关键是你不可能长期保持低汇率, : 如果世界上所有国家都认为这么做对自己有利, : 大家还贸易什么。
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s******8 发帖数: 4192 | 84 中国是能源,原材料(比如铁矿石)进口大国。而且利用效率比较低。同样制造一件商
品,能源消耗,原材料消耗比发达国家多。能源,原材料进口成本的降低,直接影响到
国内产品的价格。即使是国内消费国内制造的产品,也能有价格的降低。工人的日子会
好过些,因为老板的利润多了。中国虽然是出口大国,但是绝大多数产品还是自己消耗
的。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币升值对中国政府的外汇储备有坏处,对中国的整体竞争力的影响有坏处。这个是 : 目前大家都比较没有争议的地方。 : 昨天有人说,人民币升值对普通中国人有好处。我不怎么认同,这里分析一下具体的可 : 能的影响。 : 首先,按照美国的说法,压人民币升值,是为了让工作位置从中国回流到美国。先不管 : 美国这个目标能不能达到,有一点是非常明确的:美国压人民币升值,绝对不是为了普 : 通中国人的利益。说人民币升值对普通中国人有好处,首先从美国的出发点来说,就站 : 不住脚。 : 其次,抛开美国不谈。人民币升值,对中国某些人有好处,大部分人有坏处。先从好的 : 说起:
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s*****e 发帖数: 16824 | 85 前面不都说了么,你升值了,这些东西的价也跟着往上涨,根本占不到便宜。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国是能源,原材料(比如铁矿石)进口大国。而且利用效率比较低。同样制造一件商 : 品,能源消耗,原材料消耗比发达国家多。能源,原材料进口成本的降低,直接影响到 : 国内产品的价格。即使是国内消费国内制造的产品,也能有价格的降低。工人的日子会 : 好过些,因为老板的利润多了。中国虽然是出口大国,但是绝大多数产品还是自己消耗 : 的。
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l*********y 发帖数: 1011 | 86 中国和日本的情况有很大不同,其中最大不同在于金融系统中资金进出的管理。以日本
比中国,只能作为普通参考。
维持房价或者逐步降低房价的最佳方案,主要有三个组合拳:限制高额地价(这个已经
在做,比如加强对央企拿地控制,土地不再简单的价高而得等等);收紧银行贷款(这
个也已经在做);尽快制定并开始实施合适的物业税方案。
当前来说,房价要尽可能慢降,可以稳,不太适合继续升。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎样来维持房价稳定或逐步降低房价呢? : 人民币升值肯定做不到这一点。看看日元升值之后,日本房地产猛涨就知道了。
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l*********y 发帖数: 1011 | 87 说了无数遍了:您的这个想法,只有在国际能源/原材料市场是公平的理想市场的状态
下才成立。然而,力拓谈判的过程、美国的石油战争目标,还不能让您明白国际能源/
原材料市场到底是个什么状态吗?
再说一次在下的看法:人民币升值对于当前的中国普通百姓,如果不是出国旅行或者定
居,短期内不会有太大影响(因为与百姓直接相关的普通物价不会变化趋势),长期内
要受损(因为国家亏大了)。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国是能源,原材料(比如铁矿石)进口大国。而且利用效率比较低。同样制造一件商 : 品,能源消耗,原材料消耗比发达国家多。能源,原材料进口成本的降低,直接影响到 : 国内产品的价格。即使是国内消费国内制造的产品,也能有价格的降低。工人的日子会 : 好过些,因为老板的利润多了。中国虽然是出口大国,但是绝大多数产品还是自己消耗 : 的。
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x*********g 发帖数: 11508 | 88 限制地价好像没有达到目标啊。前几天才又出了好几个地王。
收紧银行贷款好像在做,只是不知道效果如何。
物业税这个,争论太多,不知道能不能实施。
总之,目前看来,中央对于控制房价,好象没有什么特别有力的手段。人民币升值毕竟
给房价带来了进一步上涨的可能性。
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国和日本的情况有很大不同,其中最大不同在于金融系统中资金进出的管理。以日本 : 比中国,只能作为普通参考。 : 维持房价或者逐步降低房价的最佳方案,主要有三个组合拳:限制高额地价(这个已经 : 在做,比如加强对央企拿地控制,土地不再简单的价高而得等等);收紧银行贷款(这 : 个也已经在做);尽快制定并开始实施合适的物业税方案。 : 当前来说,房价要尽可能慢降,可以稳,不太适合继续升。
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l*********y 发帖数: 1011 | 89 人民币升值与房价之间,没有直接的关联。
如果一定要牵扯上关系,不妨这样说:人民币如果升值,中国城市的房价泡沫将会显得
更加巨大。-- 有报道说,北京是世界第九富有的城市,只有人民币一升值,马上可
以跃入前三,哪怕实际上任何多余财富都没有创造。
物业税是一定会开始征收的,区别只是:对什么样的房子,按照什么标准,收取多少。
这个是目前讨论的核心。
央企地王的现象,如果乐观点看,应该以后不会出现。否则就只能说明,TG所谓的“绝
对核心”领导,哪怕在中央也完全不存在了。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 限制地价好像没有达到目标啊。前几天才又出了好几个地王。 : 收紧银行贷款好像在做,只是不知道效果如何。 : 物业税这个,争论太多,不知道能不能实施。 : 总之,目前看来,中央对于控制房价,好象没有什么特别有力的手段。人民币升值毕竟 : 给房价带来了进一步上涨的可能性。
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s*****e 发帖数: 16824 | 90 以现在的房价已经很难有软着陆的机会了,有大量投机盘屯着,如果上涨预期改变了,
马上就是洪水般的抛盘,到时候想稳也难。
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国和日本的情况有很大不同,其中最大不同在于金融系统中资金进出的管理。以日本 : 比中国,只能作为普通参考。 : 维持房价或者逐步降低房价的最佳方案,主要有三个组合拳:限制高额地价(这个已经 : 在做,比如加强对央企拿地控制,土地不再简单的价高而得等等);收紧银行贷款(这 : 个也已经在做);尽快制定并开始实施合适的物业税方案。 : 当前来说,房价要尽可能慢降,可以稳,不太适合继续升。
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l*w 发帖数: 3758 | 91 那我还可以说,他一看人民币没升值,显然还要搞出口啊,涨80%。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你没看懂我的意思。他本来要涨30%,看到你人民币升值了,就说,我要涨50%。
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l*w 发帖数: 3758 | 92 那是他们的理由,不是我的理由。我说的是能源和所有原材料的成本降低。铁矿石一年
才几百亿美金的东西,至于那么嚷嚷吗。纯粹一帮文科生瞎鸡巴嚷嚷
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铁矿石便宜,是前面支持人民币升值的人给出的最重要的理由啊。如果你觉得铁矿石无 : 所谓,那么,就没有任何理由支持人民币升值了。
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s*****e 发帖数: 16824 | 93 这个不可能,他没法涨到超过你的成本,那别人就不买了。你不升值,他就涨30%,给
你留5%的利润,升值了,他就涨50%,还是给你留5%的利润。总之想靠升值减少成本是希
望不大的。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那我还可以说,他一看人民币没升值,显然还要搞出口啊,涨80%。
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l*w 发帖数: 3758 | 94 你这人就没劲了,不是你说的铁矿石是中国根本利益吗? 如果那个是根本利益,就牺
牲中国经济去让他跌。如果中国经济是根本利益,那他涨你也不能不进口。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你牛啊。打击中国经济,目的就是为了让铁矿石降价。你这不是本末倒置吗?
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x*********g 发帖数: 11508 | 95 对于豪华房子,不用管,让它跌。对于普通的房子,政府在底下支个篮子接着,一方面
稳定普通房价,另一方面可以以后作为廉租房的房源。
所以现在政府手里要多准备一些人民币。呵呵。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以现在的房价已经很难有软着陆的机会了,有大量投机盘屯着,如果上涨预期改变了, : 马上就是洪水般的抛盘,到时候想稳也难。
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l*********y 发帖数: 1011 | 96 所以征收物业税的尺度就非常重要,可以对一部分房子,按照某个年代开始,收取少量
的物业税。这个计算的标准就是:让想买这部分房子的人衡量,到底还合算不合算马上
买;让已经买了房子的人去揣摩,到底房子的前景收益如何。
这样有些人就会持币观望,有些人就会继续跟进;有些人就会继续持有房产等待振兴,
有些人就会适量抛出房产以求安全。
这个度非常微妙,但这是目前唯一的办法。
现在物业税没有出来,主要就是因为这个度还没有把握准。-- 这个才叫操盘。
顺便说一句:增加中下层群众的工资性收入,实际上也有利于消化房产泡沫,因为这样
使得房产显得更便宜。
前提是:增加的社会财富,不能继续大量流入房产。所以才有了前面的讨论。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以现在的房价已经很难有软着陆的机会了,有大量投机盘屯着,如果上涨预期改变了, : 马上就是洪水般的抛盘,到时候想稳也难。
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x*********g 发帖数: 11508 | 97 我哪里说铁矿石是中国的根本利益了?
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这人就没劲了,不是你说的铁矿石是中国根本利益吗? 如果那个是根本利益,就牺 : 牲中国经济去让他跌。如果中国经济是根本利益,那他涨你也不能不进口。
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x*********g 发帖数: 11508 | 98 re
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币升值与房价之间,没有直接的关联。 : 如果一定要牵扯上关系,不妨这样说:人民币如果升值,中国城市的房价泡沫将会显得 : 更加巨大。-- 有报道说,北京是世界第九富有的城市,只有人民币一升值,马上可 : 以跃入前三,哪怕实际上任何多余财富都没有创造。 : 物业税是一定会开始征收的,区别只是:对什么样的房子,按照什么标准,收取多少。 : 这个是目前讨论的核心。 : 央企地王的现象,如果乐观点看,应该以后不会出现。否则就只能说明,TG所谓的“绝 : 对核心”领导,哪怕在中央也完全不存在了。
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x*********g 发帖数: 11508 | 99 怎么保证增加的社会财富不会继续大量流入房产呢?
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以征收物业税的尺度就非常重要,可以对一部分房子,按照某个年代开始,收取少量 : 的物业税。这个计算的标准就是:让想买这部分房子的人衡量,到底还合算不合算马上 : 买;让已经买了房子的人去揣摩,到底房子的前景收益如何。 : 这样有些人就会持币观望,有些人就会继续跟进;有些人就会继续持有房产等待振兴, : 有些人就会适量抛出房产以求安全。 : 这个度非常微妙,但这是目前唯一的办法。 : 现在物业税没有出来,主要就是因为这个度还没有把握准。-- 这个才叫操盘。 : 顺便说一句:增加中下层群众的工资性收入,实际上也有利于消化房产泡沫,因为这样 : 使得房产显得更便宜。 : 前提是:增加的社会财富,不能继续大量流入房产。所以才有了前面的讨论。
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s*****e 发帖数: 16824 | 100 hehe,这是不行的,这就跟炒股票的时候如果政府出来说低于某价位我们就兜着,那股
市就得上天了,因为稳赚不赔啊。房市也一样,你要是硬撑住,那泡沫就破不掉,会涨
的更凶。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于豪华房子,不用管,让它跌。对于普通的房子,政府在底下支个篮子接着,一方面 : 稳定普通房价,另一方面可以以后作为廉租房的房源。 : 所以现在政府手里要多准备一些人民币。呵呵。
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l*********y 发帖数: 1011 | 101 前面讨论,关于如何控制房价,或者说如何降低投资房市能够带来的回报。
就是在回到你这个问题。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么保证增加的社会财富不会继续大量流入房产呢?
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l*w 发帖数: 3758 | 102 谁有那么大本事,国内钢企5%利润?搞笑吧。而且铁矿石涨,欧洲日本企业更难受。中
国这边有市场撑着。而且也就是铁矿石比较特殊,其他的,比如石油天然气,煤炭这些
都不会这样。
你说的很对,他没法涨到超过你的成本。铁矿石涨价,中国钢企照样进口,为什么?因
为他照样赚钱。一句话,铁矿石进口一年不过2,300亿美元的东西。至于吗?
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : hehe,这是不行的,这就跟炒股票的时候如果政府出来说低于某价位我们就兜着,那股 : 市就得上天了,因为稳赚不赔啊。房市也一样,你要是硬撑住,那泡沫就破不掉,会涨 : 的更凶。
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x*********g 发帖数: 11508 | 103 如果政府说,A股低于2000点我们就接着。也不会有什么问题啊。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : hehe,这是不行的,这就跟炒股票的时候如果政府出来说低于某价位我们就兜着,那股 : 市就得上天了,因为稳赚不赔啊。房市也一样,你要是硬撑住,那泡沫就破不掉,会涨 : 的更凶。
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l*w 发帖数: 3758 | 104 您老先生真是张嘴就忘啊
发信人: xiaobailong (muyou), 信区: Military
标 题: Re: 人民币升值对普通中国人的影响
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 10:51:17 2010, 美东)
你说来轻巧。涨90%就90%. 如果都是你这种态度,那么咱们也没什么好谈的了,你根本
不在乎中国的根本利益啊。
不管人民币汇率如何,中国城市化建设,需要那么多钢铁,需要那么多铁矿石,是不会
减少的,人家只会更涨价。如果由于人民币升值,中国国力衰弱了的话,你承受能力怎
么可能提高呢?
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 涨90%就90%呗。要没有升值,说不定时110%呐。你中国城市化,需要那么多钢铁,铁矿 : 石不涨才怪。关键是承受能力啊。
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s******t 发帖数: 12883 | 105 国外资本家都不傻, 他们会不停得push中国人的limit.
人民币升值是吧, 铁矿石涨价一定会把升值那部分算进去.
今年涨90-100%
明年就在涨 95%-105%, 假设人民币升值5%的话.
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如今没有纯国产的东西,中国进口的东西太多了, : 大量的铁矿石,石油,这些原料的价格都最终会反映到 : 最终的产品上面的。 : 当然你可以规定人民币升值后,所有产品都不降价, : 那么升值的好处就都给资本家赚取了。
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s*****e 发帖数: 16824 | 106 5%能做到就算是好年景了,去年才2.4%的利润率。http://www.chinaisa.org.cn/news.php?id=2159911
石油,天然气也是一样,我们从8.2升到6.8,同一段时间石油翻了一倍了,根本啥便宜
也没占到。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁有那么大本事,国内钢企5%利润?搞笑吧。而且铁矿石涨,欧洲日本企业更难受。中 : 国这边有市场撑着。而且也就是铁矿石比较特殊,其他的,比如石油天然气,煤炭这些 : 都不会这样。 : 你说的很对,他没法涨到超过你的成本。铁矿石涨价,中国钢企照样进口,为什么?因 : 为他照样赚钱。一句话,铁矿石进口一年不过2,300亿美元的东西。至于吗?
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s******t 发帖数: 12883 | 107 很赞同你的一系列帖子. 分析得很抓住要点.
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 经济方案的关键问题是:中国的房价不能再继续上升,也不能很快下降。 : 如果继续上升,房子会继续充当储蓄职责或者投机渠道,吸纳更多的社会投资与民间收 : 入,中国经济转型需要的投资支持与时间成本将全部丧失。而且通过增加中下层人员的 : 工资性收入以求内需扩大的目的就不复存在。一旦目前的经济模式难以维系(这是肯定 : 的,因为环境成本等很多因素不以人的意志为转移),国家经济就出现重大困境。 : 如果过快下降,则银行系统的账目将彻底坏死,地方政府的收入迅速减少,民间已经贷 : 款购房者将面临严重的破产危机,银行系统的坏死还将直接拖累整个经济基本面,后果 : 同样不堪设想。 : 所以政府如果计划在未来几年扩大中下层人群工资性收入,希望达到扩大内需,产业转 : 型等效果,那么尽一切可能来维持房价稳定或逐步降低房价是非常必要的。否则的话,
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s******t 发帖数: 12883 | 108 这片不太同意. 我觉得今年没有真实的限制房价的举动. 所有的举动都是做秀.
炒作资金也看透了这一点, 所以三月份以后, 全国房价又有了显著的上升.
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国和日本的情况有很大不同,其中最大不同在于金融系统中资金进出的管理。以日本 : 比中国,只能作为普通参考。 : 维持房价或者逐步降低房价的最佳方案,主要有三个组合拳:限制高额地价(这个已经 : 在做,比如加强对央企拿地控制,土地不再简单的价高而得等等);收紧银行贷款(这 : 个也已经在做);尽快制定并开始实施合适的物业税方案。 : 当前来说,房价要尽可能慢降,可以稳,不太适合继续升。
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s******t 发帖数: 12883 | 109 agree
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5%能做到就算是好年景了,去年才2.4%的利润率。http://www.chinaisa.org.cn/news.php?id=2159911 : 石油,天然气也是一样,我们从8.2升到6.8,同一段时间石油翻了一倍了,根本啥便宜 : 也没占到。
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s*****e 发帖数: 16824 | 110 但是那样就垮了啊,就像现在房市,你说我们5000才接,那跟没接是一回事,房市暴跌
,造成大量坏账,所以你只能在现在价位下方一点的地方接,但是炒家也同样了解这一
点,他们就会毫无忌惮的继续炒高,因为它们炒高以后你接的价位也得提高,不然摔下
来还是暴跌。但是你提高了接价,他们就不怕赔了,又会进一步提高房价,如此循环。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果政府说,A股低于2000点我们就接着。也不会有什么问题啊。
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x*********g 发帖数: 11508 | 111 不管这些个了。人民币升值,只能是富人更富,穷人还是穷。对普通老百姓,没什么好
处。要给普通老百姓好处,提高国内人民的普遍生活水平,缩小社会差距,就应该像前
面 loveinphlly 说的一样,提高中低层人民的收入。
要通过政府的投入和调节手段,使新增加的钱,惠及中低层的民众,例如我以前提出过
的,建立紧急医疗保障制度,不管是谁,有钱没钱,只要是急病,就可以到急诊室去看
病,类似美国目前的情况。这样是对普通中国人,人人有利的事情。
中国政府的“村村通”工程,也是对中低层劳动人民生活的投入。这些内容,才是真正
对普通老百姓有好处的事情,是目前应该做的。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁有那么大本事,国内钢企5%利润?搞笑吧。而且铁矿石涨,欧洲日本企业更难受。中 : 国这边有市场撑着。而且也就是铁矿石比较特殊,其他的,比如石油天然气,煤炭这些 : 都不会这样。 : 你说的很对,他没法涨到超过你的成本。铁矿石涨价,中国钢企照样进口,为什么?因 : 为他照样赚钱。一句话,铁矿石进口一年不过2,300亿美元的东西。至于吗?
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x*********g 发帖数: 11508 | 112 我是说你的态度是不在乎中国根本利益的态度,不是说铁矿石是中国的根本利益。
理解错误,呵呵。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您老先生真是张嘴就忘啊 : 发信人: xiaobailong (muyou), 信区: Military : 标 题: Re: 人民币升值对普通中国人的影响 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 10:51:17 2010, 美东) : 你说来轻巧。涨90%就90%. 如果都是你这种态度,那么咱们也没什么好谈的了,你根本 : 不在乎中国的根本利益啊。 : 不管人民币汇率如何,中国城市化建设,需要那么多钢铁,需要那么多铁矿石,是不会 : 减少的,人家只会更涨价。如果由于人民币升值,中国国力衰弱了的话,你承受能力怎 : 么可能提高呢?
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w********9 发帖数: 8613 | |
x*********g 发帖数: 11508 | 114 不是啊。那些炒高了的豪华房子,我们不接啊。随便跌。
只有跌到2000或5000的,影响到普通人生活和贷款的房子,我们才接。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是那样就垮了啊,就像现在房市,你说我们5000才接,那跟没接是一回事,房市暴跌 : ,造成大量坏账,所以你只能在现在价位下方一点的地方接,但是炒家也同样了解这一 : 点,他们就会毫无忌惮的继续炒高,因为它们炒高以后你接的价位也得提高,不然摔下 : 来还是暴跌。但是你提高了接价,他们就不怕赔了,又会进一步提高房价,如此循环。
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l*********y 发帖数: 1011 | 115 刚刚说的三个,是目前政府采用的“常规”组合拳。这个组合拳的实际效果还需要验证
,多数政策才刚刚开始不久。总体来说,在物业税出来以前,效果恐怕都有限(为稳有望,下降很难)。
现在中国房市的问题是什么?不但但是价格高,关键是每个人都认为房价会继续上升。
显然,正是因为这个心理,大家才不断用房子来保值增值,房子价格升高;正是房子价
格不断升高,继续加强了人的这个心理。
常规拳头只能用来解决房子价格高的问题,而且起作用的时间比较慢。还可以利用一些
非常规的拳头,来攻击人群的这种心理,这必须依靠舆论导向作用。
舆论要如何引导,tg应该向md教学费来学习,这里做的太出色了。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这片不太同意. 我觉得今年没有真实的限制房价的举动. 所有的举动都是做秀. : 炒作资金也看透了这一点, 所以三月份以后, 全国房价又有了显著的上升.
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l*w 发帖数: 3758 | 116 同期石油翻一番和人民币汇率有关系吗,难道是因为人民币升值所以才翻番。什么叫没
占便宜,50美元计,8.2反应在国内成本就是41块,6.8就是34块。这不叫便宜?如果不
升值不更惨吗。油价以美元计,美元贬值副产品就是油价上涨,同期欧洲感觉油价上涨
就不快。
一句话,这些原材料价格是供需决定和人民币汇率没多大关系。人民币升值了,对国内
冲击就小一点。
【在 s*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5%能做到就算是好年景了,去年才2.4%的利润率。http://www.chinaisa.org.cn/news.php?id=2159911 : 石油,天然气也是一样,我们从8.2升到6.8,同一段时间石油翻了一倍了,根本啥便宜 : 也没占到。
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x*********g 发帖数: 11508 | 117 有一个问题,那些炒房子的人,都是自己的钱,还是向银行贷款的呢?可不可以从限制
银行贷款方面着手,例如,第一套房子给贷款。以后的房子,就不给贷款了,必须全款
购买。
这样,如果哪天泡沫破了,由于是第一套房通常是自住的,或者第二套房已经全部付清
款项了,也就不会造成重大影响或坏帐。
有望,下降很难)。
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚刚说的三个,是目前政府采用的“常规”组合拳。这个组合拳的实际效果还需要验证 : ,多数政策才刚刚开始不久。总体来说,在物业税出来以前,效果恐怕都有限(为稳有望,下降很难)。 : 现在中国房市的问题是什么?不但但是价格高,关键是每个人都认为房价会继续上升。 : 显然,正是因为这个心理,大家才不断用房子来保值增值,房子价格升高;正是房子价 : 格不断升高,继续加强了人的这个心理。 : 常规拳头只能用来解决房子价格高的问题,而且起作用的时间比较慢。还可以利用一些 : 非常规的拳头,来攻击人群的这种心理,这必须依靠舆论导向作用。 : 舆论要如何引导,tg应该向md教学费来学习,这里做的太出色了。
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l*w 发帖数: 3758 | 118 这说的这些没问题,但需要投入资源去搞。而现在资源都在外需经济这个马车上,不改
变外需经济,那些都是没戏的。而改变外需经济,起码让人民币汇率正常化这是起码的。
这次之所以搞村村通之类的东西,不就是外需不振,要给老百姓找事做吗。如果外需旺
盛,你想找人都找不到。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不管这些个了。人民币升值,只能是富人更富,穷人还是穷。对普通老百姓,没什么好 : 处。要给普通老百姓好处,提高国内人民的普遍生活水平,缩小社会差距,就应该像前 : 面 loveinphlly 说的一样,提高中低层人民的收入。 : 要通过政府的投入和调节手段,使新增加的钱,惠及中低层的民众,例如我以前提出过 : 的,建立紧急医疗保障制度,不管是谁,有钱没钱,只要是急病,就可以到急诊室去看 : 病,类似美国目前的情况。这样是对普通中国人,人人有利的事情。 : 中国政府的“村村通”工程,也是对中低层劳动人民生活的投入。这些内容,才是真正 : 对普通老百姓有好处的事情,是目前应该做的。
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x*********g 发帖数: 11508 | 119 同期石油翻一番,国内汽油价格却很长时间没变。后来汽油价格涨了。然后石油跌了,
汽油却没跌。总之,对普通老百姓来说,国内汽油价格,和国际石油价格关系不大,和
人民币汇率,更没有关系。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同期石油翻一番和人民币汇率有关系吗,难道是因为人民币升值所以才翻番。什么叫没 : 占便宜,50美元计,8.2反应在国内成本就是41块,6.8就是34块。这不叫便宜?如果不 : 升值不更惨吗。油价以美元计,美元贬值副产品就是油价上涨,同期欧洲感觉油价上涨 : 就不快。 : 一句话,这些原材料价格是供需决定和人民币汇率没多大关系。人民币升值了,对国内 : 冲击就小一点。
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l*w 发帖数: 3758 | 120 那是中石油,中石化扛着呐。最后成本是国企掏。升值了他们负担就小点。谁让这两兔
崽子是中国的兔崽子呐。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同期石油翻一番,国内汽油价格却很长时间没变。后来汽油价格涨了。然后石油跌了, : 汽油却没跌。总之,对普通老百姓来说,国内汽油价格,和国际石油价格关系不大,和 : 人民币汇率,更没有关系。
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x*********g 发帖数: 11508 | 121 错了。中国现在不是没钱,而是钱太多,但是都跑房地产上去了。
如果中国不想要外贸了,直接禁止外贸或给外贸产品提价就好了啊。用得着动人民币汇
率吗?
为什么中国内需不振,其实就是钱太集中了,富人很富,穷人太穷。而人民币升值,只
能使富人更富,穷人还是穷。想用这个方法提高内需,那是缘木求鱼。
的。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这说的这些没问题,但需要投入资源去搞。而现在资源都在外需经济这个马车上,不改 : 变外需经济,那些都是没戏的。而改变外需经济,起码让人民币汇率正常化这是起码的。 : 这次之所以搞村村通之类的东西,不就是外需不振,要给老百姓找事做吗。如果外需旺 : 盛,你想找人都找不到。
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x*********g 发帖数: 11508 | 122 呵呵。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是中石油,中石化扛着呐。最后成本是国企掏。升值了他们负担就小点。谁让这两兔 : 崽子是中国的兔崽子呐。
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w*******n 发帖数: 469 | 123 升值的深刻内涵我不清楚, 不过有一点可以肯定,对美国的好处一定超过对中国的‘
好处’(如果有好处的话)。金融危机带来的问题美国自身没法完全消化,然后就借人
民币升值,来压榨中国,获取利益。金融危机是华尔街的贪婪和白宫的纵容促就的,白
宫和国会就是华尔街利益的代言人,从救市的资金流向哪里就可以清楚地知道这一点。
逼人民币的升值一方面除了利益驱动,另一方面也是转嫁矛盾。总体而言,如果
人民币加速升值,国内经济就会出现长期滞胀,相比那些个别利益集团的受益而言,损
害是致命的慢性毒药。 |
u*****s 发帖数: 120 | 124 这位是明白人。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铁矿石主要是用在市政建设和房地产上面吧。而且铁矿石现在年年涨价,中国日子很不 : 好过啊。你人民币升值10%,人家铁矿石价格要涨90%呢。不能只看到眼前的蝇头小利, : 捡了芝麻丢了西瓜啊。 : 铁矿石和石油问题的关键是定价权不在中国手里。 那还不如增强一下中国的国力,等 : 到某一天中国能够影响(甚至控制)铁矿石的定价权的时候,中国获利更多。最终产品 : 的价格,才能真正降下来。靠人民币升值,其实是保障不了中国的原材料消费的。
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h******r 发帖数: 48 | 125 Agree! We talked about whether RMB should appreciate, the conclusion is
clear. But the reality is 胳膊拧不过大腿, I think that TG will let RMB
appreciate a little bit shortly (e.g. 2% in 3-6 months) but in order to
reduce the expectation, it will change back to the basket tracking then
slowly appreciate another 5-10% in next one or two years. This will be a
courtesy for OM. After all, not only you do want to help your customers
recover a little before it gets another injection but also a political
stan
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚刚说的三个,是目前政府采用的“常规”组合拳。这个组合拳的实际效果还需要验证 : ,多数政策才刚刚开始不久。总体来说,在物业税出来以前,效果恐怕都有限(为稳有望,下降很难)。 : 现在中国房市的问题是什么?不但但是价格高,关键是每个人都认为房价会继续上升。 : 显然,正是因为这个心理,大家才不断用房子来保值增值,房子价格升高;正是房子价 : 格不断升高,继续加强了人的这个心理。 : 常规拳头只能用来解决房子价格高的问题,而且起作用的时间比较慢。还可以利用一些 : 非常规的拳头,来攻击人群的这种心理,这必须依靠舆论导向作用。 : 舆论要如何引导,tg应该向md教学费来学习,这里做的太出色了。
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w*****t 发帖数: 187 | 126 军事版怎么讨论这个。
问题是中国政府能控制汇率吗?我认为是不能的。
80年代末,人民币牌价1:8时,黑市是1:11。
现在就是外汇储备有2万亿。其中大部分不是中国政府的。外资撤退的话,会消耗掉大
部分。这和日本很不同。主要是出口企业性质不同。
升值,我们会产生大量外贸赤字,打击人民币信心。国内基本面现在很不健康,主要是
房地产太重。如果外资撤退,外汇储备大幅减少,我们靠什么进口石油,矿产,粮食?
这才是刚需。
人民币是不能跌的。小跌就会带来恐慌。小幅升值会加强升值预期。大幅升值会造成资
金外流,房地产崩盘,外贸崩盘。我们的劳动力优势已经用尽了。
美国2010-2020需要资金回笼救市。直接印钱会造成美元大幅贬值,通货膨胀。这个是
下策。
我们就是要拖。 |
x*********g 发帖数: 11508 | 127 这样的话,人民币小跌,让那些热钱流出中国好了。这有利于解决中国目前的房地产过
热现象。 另外也解决了热钱这个定时炸弹,还降低了中国的外汇储备的虚胖,回归实
质。
【在 w*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 军事版怎么讨论这个。 : 问题是中国政府能控制汇率吗?我认为是不能的。 : 80年代末,人民币牌价1:8时,黑市是1:11。 : 现在就是外汇储备有2万亿。其中大部分不是中国政府的。外资撤退的话,会消耗掉大 : 部分。这和日本很不同。主要是出口企业性质不同。 : 升值,我们会产生大量外贸赤字,打击人民币信心。国内基本面现在很不健康,主要是 : 房地产太重。如果外资撤退,外汇储备大幅减少,我们靠什么进口石油,矿产,粮食? : 这才是刚需。 : 人民币是不能跌的。小跌就会带来恐慌。小幅升值会加强升值预期。大幅升值会造成资 : 金外流,房地产崩盘,外贸崩盘。我们的劳动力优势已经用尽了。
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j*******i 发帖数: 2424 | 128 从短期来讲,对国内个人是有好处的:钱值钱了,可以买外国的好东西。
从长期来讲,对国内个人是有坏处的:工作机会少了,失业率高了,工作会更辛苦,类
似美国经济危机后的状况。 |
d******c 发帖数: 361 | 129 re.车轱辘话来回说还没啥逻辑。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家不要给她解释了。 : 她就是认准美国要求的事情,肯定对中国不利的。 : 不过美国放任中国人民币贬值这么多年, : 她有没有想过,人民币应该升值啊。 : : inflation.
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d******c 发帖数: 361 | 130 为啥我觉得主贴是车轱辘话泥?
【在 s***p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了车轱辘话你还会说什么?具体讲讲好在哪吧
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k*****k 发帖数: 500 | 131 转贴 刘军洛的近文
2010年美元时代的开启——三年内美元指数130(2010-03-18 11:54:32)
2010年美元时代的开启——三年内英镑跌至1 欧元跌至0.8 人民币跌至20 日
元跌至150
一个国家倒闭前,总会是这么一个奇怪的场面——上层社会通常会鸵鸟政策式的
盲目乐观;中层社会精神与体力方面严重疲惫;下层社会则听天由命、自暴自弃。
1995年,本人有幸参与了轰动一时的“327国债”交易。中国当时的证券霸主“万
国证券”因大量沽空“327国债”而倒闭。在那个时代,是一个交易体制严重混乱的年
代。那时,上交所比北交所晚开3分钟左右。我的参战地在上交所。当时,我沽空的国
债品种是“317国债”。那天,北交所开盘后,我北京的朋友给我那台砖头大的大哥大
通报了情况。我当时还未赶到交易所,听后第一反应是,一开盘我的仓位就全部完蛋。
我本能的反应,迅速拨电话给交易所报单小姐,要求报单小姐立刻透支十倍以上的资金
“集合竞价”高位购买“327国债”多单。放下这个电话,奔跑中我疯狂拨打几个大户
室做空当时国债“期友”的电话,让他们巨额透支做多“32 |
l****z 发帖数: 29846 | |
l****z 发帖数: 29846 | |
x********u 发帖数: 1322 | 134 对外升值的一个结果,就是对内贬值.假如收入赶不上通胀,大多数百姓就吃亏了.任何一
样政策,其效应都是多方面的,对于不同的对象,在不同的时点与关节,作用就不同,甚至
是对立的.古今中外都是这样.我们要做的就是顺势投机,见风使舵,就像帆板比赛的选手
,调节好自家小船的风帆.总不能不活下去啊.... |
v*****e 发帖数: 212 | 135 人民币升值等于美元贬值,人家拿面值$1000,实质不值面值的给你,亏得自然是你。
例子:你借了你在中国的朋友$1000,(你的朋友用了¥6800(1:6.8)换了美金借你)
,人民币升值(1:6),你还你朋友一千美金(贸易上使用美元结算的),你朋友在中国
换成人民币,只得¥6000,你朋友亏了。
【在 l*w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么叫变相少还了钱,本来要还10000亿,难道现在只还9000亿就可以了? : : 而且 : ,利
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w*****t 发帖数: 187 | 136 房地产过热是国家信贷扩张太快,产能过剩。和外资无关。印钞票多了,人民币购买力
下降。
关键是人民币对美元应该是多少,是美元主导。人民币小跌,美国是不干的。怕就怕,
我们大升,然后美国人收紧美元信贷。我们被迫大跌,引起恐慌。
国内美国现在物价相当,所以不升不降挺好。
【在 x*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这样的话,人民币小跌,让那些热钱流出中国好了。这有利于解决中国目前的房地产过 : 热现象。 另外也解决了热钱这个定时炸弹,还降低了中国的外汇储备的虚胖,回归实 : 质。
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h****s 发帖数: 16779 | 137 觉得胡和温就是二啊,没人听他们的。温也是,一有灾害就只会到现场慰问,过后也不
惩治那些作孽的贪官污吏。现在没人怕他们,听他们的话了。
【在 l*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币升值与房价之间,没有直接的关联。 : 如果一定要牵扯上关系,不妨这样说:人民币如果升值,中国城市的房价泡沫将会显得 : 更加巨大。-- 有报道说,北京是世界第九富有的城市,只有人民币一升值,马上可 : 以跃入前三,哪怕实际上任何多余财富都没有创造。 : 物业税是一定会开始征收的,区别只是:对什么样的房子,按照什么标准,收取多少。 : 这个是目前讨论的核心。 : 央企地王的现象,如果乐观点看,应该以后不会出现。否则就只能说明,TG所谓的“绝 : 对核心”领导,哪怕在中央也完全不存在了。
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