j***0
发帖数: 169 | 1 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
服也是未知。
3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
外售后业务也是未知。
4.品牌形象，不要说中国人爱国，老中就爱买日车。试问volvo如何能竞争过audi和bmw
。前者在中国经营多年，针对中国消费者喜好调试。volvo最后说不定又是和volvo在美
国一样的地位。夹缝中生存。
最后提醒wsn，不要因为你买了tp，就觉得leno |
P********e
发帖数: 2610 | 2 你写的吗？
【在 j***0 的大作中提到】
: 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
: 几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
: 最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
: 么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
: 2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
: 基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
: 是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
: 服也是未知。
: 3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
: 销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
|
j***0
发帖数: 169 | |
s******t
发帖数: 12883 | 4 吉利的leverage自从李书福谋划上市以后一直很高,
这样的做法, 成功了的话就是巨牛, 失败了的话就全都没有了.
当然损失的只是银行和股民的钱.
【在 j***0 的大作中提到】
: 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
: 几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
: 最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
: 么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
: 2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
: 基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
: 是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
: 服也是未知。
: 3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
: 销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
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c****3
发帖数: 6038 | |
b**********n
发帖数: 2812 | 6 看了第一点就没法看了
吉利也不是用上市公司这个平台去收购沃尔沃的。 |
l****o
发帖数: 2909 | 7 太傻了。
【在 j***0 的大作中提到】
: 当然是我写的拉
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d*******u
发帖数: 940 | 8 吉利收购花了18亿美元，其中10亿是欧洲投资银行、瑞典政府、比利时政府借的。
我估计当地政府也不希望吉利破产。
文化差异是个因素，但是不是决定性因素。吉利用来运营沃尔沃的团队都是长年在欧美
作管理高层的。另外别忘了，浙江人能在罗马、巴黎把生意做得有声有色的。 |
s********r
发帖数: 248 | 9 lenovo买tp后做的东西差么？ideapad系列也不错啦，没合并绝对没这个本领
【在 j***0 的大作中提到】
: 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
: 几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
: 最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
: 么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
: 2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
: 基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
: 是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
: 服也是未知。
: 3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
: 销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
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c******h
发帖数: 33 | 10 哎哟。。。哎哟。。。罗马，巴黎。。。不知道你去没去过那里，我说怎么跟国内的气
氛越来越像了。。。
为什么欧洲人没有收购，都想占领中国汽车市场的话，瑞典未必是吃亏的，同意前面说
的，最终中国赚的恐怕还是输出廉价劳动力的血汗钱。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 吉利收购花了18亿美元，其中10亿是欧洲投资银行、瑞典政府、比利时政府借的。
: 我估计当地政府也不希望吉利破产。
: 文化差异是个因素，但是不是决定性因素。吉利用来运营沃尔沃的团队都是长年在欧美
: 作管理高层的。另外别忘了，浙江人能在罗马、巴黎把生意做得有声有色的。
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d*******u
发帖数: 940 | 11 凡是欧洲公司没有收购的，必然是烂货阿？福特收购沃尔沃的时候呢？
另外，巴黎和罗马我去过多次了，因为我住在欧洲。 |
m*****n
发帖数: 545 | 12 thinkpad的做工质量是越来越差。
【在 s********r 的大作中提到】
: lenovo买tp后做的东西差么？ideapad系列也不错啦，没合并绝对没这个本领
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s********r
发帖数: 248 | 13 质量没怎么差，做工差是因为价格下降消减成本
【在 m*****n 的大作中提到】
: thinkpad的做工质量是越来越差。
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X*******8
发帖数: 3895 | 14 哈哈哈哈，同意这点，我用了3个lenovo的笔记本后，再也忍不下去了。这次卖了MAC。
【在 m*****n 的大作中提到】
: thinkpad的做工质量是越来越差。
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u*****l
发帖数: 444 | 15 tp比同档次的hp质量至少要好吧.
mac的性价比你觉的如何呢?玩酷而已 |
N**t
发帖数: 1738 | 16 福特六十多亿买十多亿卖, 还不是烂货啊? 到底要怎样才算烂货啊?
【在 d*******u 的大作中提到】
: 凡是欧洲公司没有收购的，必然是烂货阿？福特收购沃尔沃的时候呢？
: 另外，巴黎和罗马我去过多次了，因为我住在欧洲。
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r*******3
发帖数: 10886 | 17 那是宗教，你不懂的
【在 u*****l 的大作中提到】
: tp比同档次的hp质量至少要好吧.
: mac的性价比你觉的如何呢?玩酷而已
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x******h
发帖数: 13678 | 18 3lenovo=1macbook
【在 X*******8 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，同意这点，我用了3个lenovo的笔记本后，再也忍不下去了。这次卖了MAC。
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j***0
发帖数: 169 | 19 你需要补充经济常识阿！
【在 b**********n 的大作中提到】
: 看了第一点就没法看了
: 吉利也不是用上市公司这个平台去收购沃尔沃的。
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b*w
发帖数: 14917 | 20 和吉利的几个副总打过交道，英语烂就不说了(整个公司也没有几个英语好的),而且做
事极端不professional,合同在他们眼里,和搽屁股纸一样... |
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p*****i
发帖数: 2019 | 21 恩
聲：擦皮鞋
色：開發廊
【在 d*******u 的大作中提到】
: 吉利收购花了18亿美元，其中10亿是欧洲投资银行、瑞典政府、比利时政府借的。
: 我估计当地政府也不希望吉利破产。
: 文化差异是个因素，但是不是决定性因素。吉利用来运营沃尔沃的团队都是长年在欧美
: 作管理高层的。另外别忘了，浙江人能在罗马、巴黎把生意做得有声有色的。
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p*****i
发帖数: 2019 | 22 恩
聲：擦皮鞋
色：開發廊
【在 d*******u 的大作中提到】
: 吉利收购花了18亿美元，其中10亿是欧洲投资银行、瑞典政府、比利时政府借的。
: 我估计当地政府也不希望吉利破产。
: 文化差异是个因素，但是不是决定性因素。吉利用来运营沃尔沃的团队都是长年在欧美
: 作管理高层的。另外别忘了，浙江人能在罗马、巴黎把生意做得有声有色的。
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p*****i
发帖数: 2019 | 23 土鱉的企業都是這樣的
不過土鱉就像土共，越土越能出成績，不服不行啊
【在 b*w 的大作中提到】
: 和吉利的几个副总打过交道，英语烂就不说了(整个公司也没有几个英语好的),而且做
: 事极端不professional,合同在他们眼里,和搽屁股纸一样...
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l******r
发帖数: 18699 | 24 是吗？居然从欧洲借了那么多？
这样岂不是欧洲市场很容易就被吉利占有了，
因为这些国家zf肯定给吉利政策优惠的
【在 d*******u 的大作中提到】
: 吉利收购花了18亿美元，其中10亿是欧洲投资银行、瑞典政府、比利时政府借的。
: 我估计当地政府也不希望吉利破产。
: 文化差异是个因素，但是不是决定性因素。吉利用来运营沃尔沃的团队都是长年在欧美
: 作管理高层的。另外别忘了，浙江人能在罗马、巴黎把生意做得有声有色的。
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l******r
发帖数: 18699 | 25 而且lenovo的最大贡献是让用户只花一半钱就可以用到ibm T 系列，
这绝对是对世界人民的巨大贡献！
【在 s********r 的大作中提到】
: lenovo买tp后做的东西差么？ideapad系列也不错啦，没合并绝对没这个本领
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b*w
发帖数: 14917 | 26 所谓成绩，不就一是卖资源；二是卖血汗嘛。任何企业，如果可以支付给工人的工资和
农民工是一个级别的，想不发展都难。
【在 p*****i 的大作中提到】
: 土鱉的企業都是這樣的
: 不過土鱉就像土共，越土越能出成績，不服不行啊
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x***4
发帖数: 475 | 27 看问题的角度不同，结果也不同。
吉利收购沃尔沃的关键不是沃尔沃能不能盈利，而是吉利能盈利多少。
1.政府支持下，再高的leverage又怎样？ 很多国外企业不让中国国企收购是个死门槛
，只有同过政府对民企支持，来完成海外并购。
2.汽车已经不是神秘的高科技了，大多抄来抄去，以前暗着抄，现在可以明目张胆的抄
了。
3.国内的汽车制造业，大多都是合资厂，合资方不让你在海外销售，你产量再大，质量
再好也是赚自己的钱，合资方分利。开拓海外市场，只能民企来做。长期来看，国内市
场竞争激烈，产能过剩，开拓海外市场是唯一出路。
4.汽车需要销售网络，人家沃尔沃花几十年建立的全球销售网络，马上可以买吉利汽车
了。
【在 j***0 的大作中提到】
: 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
: 几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
: 最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
: 么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
: 2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
: 基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
: 是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
: 服也是未知。
: 3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
: 销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
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l******r
发帖数: 18699 | 28 中国正在产业升级呢，
升级意味着即将摒弃这些卖儿卖女赚钱的产业
【在 b*w 的大作中提到】
: 所谓成绩，不就一是卖资源；二是卖血汗嘛。任何企业，如果可以支付给工人的工资和
: 农民工是一个级别的，想不发展都难。
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p*r
发帖数: 5516 | 29 这是我看挺好
【在 j***0 的大作中提到】
: 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
: 几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
: 最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
: 么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
: 2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
: 基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
: 是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
: 服也是未知。
: 3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
: 销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
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l******r
发帖数: 18699 | 30 而且收购汽车将来能为军工业作出贡献
何乐而不为
【在 j***0 的大作中提到】
: 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
: 几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
: 最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
: 么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
: 2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
: 基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
: 是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
: 服也是未知。
: 3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
: 销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
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p*r
发帖数: 5516 | 31 18亿买了人家花60多亿的东西还是可以接受的
民营企业比国营强，知道省钱
【在 l******r 的大作中提到】
: 而且收购汽车将来能为军工业作出贡献
: 何乐而不为
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y**t
发帖数: 154 | 32 民企普遍都这样，不过也是有高人的，其实英语不好和不重视合同也不是最后决定胜负
的关键
感觉李书福这人能担当，记得最清楚当年一个央视节目上说要搞汽车的时候被联想
的柳和另一个IT老总一起着实讽刺了一顿，老李反应还行
【在 b*w 的大作中提到】
: 和吉利的几个副总打过交道，英语烂就不说了(整个公司也没有几个英语好的),而且做
: 事极端不professional,合同在他们眼里,和搽屁股纸一样...
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p*r
发帖数: 5516 | 33 wsn p本事没有就会拿个英语好不好说事，随便大街一个捡破烂的老黑英语也说的比wsn强
且做
【在 y**t 的大作中提到】
: 民企普遍都这样，不过也是有高人的，其实英语不好和不重视合同也不是最后决定胜负
: 的关键
: 感觉李书福这人能担当，记得最清楚当年一个央视节目上说要搞汽车的时候被联想
: 的柳和另一个IT老总一起着实讽刺了一顿，老李反应还行
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l******r
发帖数: 18699 | 34 所以国营企业国家保不住的，
必然要被淘汰掉
【在 p*r 的大作中提到】
: 18亿买了人家花60多亿的东西还是可以接受的
: 民营企业比国营强，知道省钱
|
p*r
发帖数: 5516 | 35 未必，土共信不过民企的
【在 l******r 的大作中提到】
: 所以国营企业国家保不住的，
: 必然要被淘汰掉
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z*****g
发帖数: 159 | 36 国企保不住是真的，但是我觉得不是让国企现在倒掉，现在不能倒。具体原因不说了，
总而言之，我想了很多，觉得现在的这种国企私企混合的模式的是不错的。原因给你们
提醒下：中国私企时间不长，私企老板的文化不是很高，中国缺乏贵族等等。
【在 p*r 的大作中提到】
: 未必，土共信不过民企的
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h******k
发帖数: 13418 | |
r*******r
发帖数: 2554 | 38 ft，你这是卖弄名词吓唬人呢，呵呵。
知道Ford的debt/equity ratio是多少么？我记得2008年的时候就已经近40，2010年应该
更高。吉利才多少？汽车制造是一个investment intensive的行业，拿一个debt ratio来
说事，也太不专业了。
再说M＆A这一块。没错，M＆A，尤其是跨culture的国际并购，都会存在各种各样的困难
。这些困难和问题是M&A永远的问题，在任何一个M&A case上都存在，并不仅仅因为吉利
并购volvo才出现。
当然，吉利是否能够从这宗并购之中获利是大家都关心的问题，李书福肯定更关心。从
现在的状况来看，情况还是比较乐观的。李书福能够从欧洲当地拿到10亿美元的贷款，
这本身说明了李书福作为吉利的掌门人，是非常精明，也是思路很开阔的。况且，volv
o对于吉利的意义，并不仅仅是financial numbers。它同时带给吉利的是渠道，是吉利
globalize的一个平台，也同时是中国汽车走身世界的一个平台。这些潜在的意义，事实
上，比那些数字更为重要。
【在 j***0 的大作中提到】
: 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
: 几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
: 最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
: 么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
: 2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
: 基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
: 是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
: 服也是未知。
: 3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
: 销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
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m*****g
发帖数: 833 | 39 对，洋大人的咚咚，中国人怎么敢碰？
还是把钱存银行安全，定期的，利息购李书福吃喝一辈子了。
【在 j***0 的大作中提到】
: 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
: 几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
: 最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
: 么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
: 2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
: 基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
: 是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
: 服也是未知。
: 3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
: 销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
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p*****i
发帖数: 2019 | 40 不知道你是何方神圣
副总里面有一个牛人
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%99%E7%A6%8F%E5%85%A8
【在 b*w 的大作中提到】
: 所谓成绩，不就一是卖资源；二是卖血汗嘛。任何企业，如果可以支付给工人的工资和
: 农民工是一个级别的，想不发展都难。
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r*****g
发帖数: 9999 | 41 为啥大家喜欢拿英语说事？副总是教英语的吗？
【在 b*w 的大作中提到】
: 和吉利的几个副总打过交道，英语烂就不说了(整个公司也没有几个英语好的),而且做
: 事极端不professional,合同在他们眼里,和搽屁股纸一样...
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p****y
发帖数: 23737 | 42 不仅私营企业的管理人员不行，国营的一样不行，
吉利两年前公开给小股东的信说会不收购volvo，结果这两一直在准备收购的事，
工商建设银行上个月才说他们不需要融资，资金充足，现在已经开始融资方案了。
中国大陆的企业需要高素质的管理人才，这么人要么从香港挖过去，要么从海外挖。
【在 b*w 的大作中提到】
: 和吉利的几个副总打过交道，英语烂就不说了(整个公司也没有几个英语好的),而且做
: 事极端不professional,合同在他们眼里,和搽屁股纸一样...
|
F*F
发帖数: 825 | |
e**********3
发帖数: 83 | 44 无限同意
【在 m*****n 的大作中提到】
: thinkpad的做工质量是越来越差。
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l**t
发帖数: 6971 | 45
吉利的上市公司的确没有收购Volvo，所以人家没说错啊。
【在 p****y 的大作中提到】
: 不仅私营企业的管理人员不行，国营的一样不行，
: 吉利两年前公开给小股东的信说会不收购volvo，结果这两一直在准备收购的事，
: 工商建设银行上个月才说他们不需要融资，资金充足，现在已经开始融资方案了。
: 中国大陆的企业需要高素质的管理人才，这么人要么从香港挖过去，要么从海外挖。
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d*******l
发帖数: 2567 | 46 奇怪，为什么volvo就没想在中国收购一家汽车厂家呢？
【在 j***0 的大作中提到】
: 在这里说好的 都是不经脑子的wsn，完全不懂企业兼并和管理整合。
: 几个问题值得注意：1.吉利过高的leverage，吉利市值280亿（book value 也就20个亿
: 最多），用了100多亿的贷款，还有volvo需要运营成本，以及偿还volvo现有债务，怎
: 么也要200亿。这个债务比例也太高了吧。
: 2.100%收购技术和消化吸收是2回事，吉利多久能实现关键技术国产化是未知数，另外
: 基于吸收基础上的创新能否和其他厂商同步也是值得怀疑。 因此，volvo的长期竞争力
: 是未知数。 此外将国外运营转移涉及很多国外工会利益，以及管理文化差异，如何克
: 服也是未知。
: 3.海外市场营销，我不觉得吉利靠一个国内市场能够支撑如此高债务收购，而且海外经
: 销商以及售后服务的管理也是一个很重要的环节，能否保住国外市场，并且有效控制海
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e**s
发帖数: 4638 | 47 from nowadays on, 小将们爱国的具体行动就是开 volvo.........
让俺们山寨的volvo 横行世界吧。。。。。 |
