o**********s 发帖数: 2058 | 1 rt。
上到政府,下到老百姓。
用鲁迅的话说,是有畜性,无兽性。
这个不改,很难不被欺负。 |
e*******o 发帖数: 2271 | 2 那就别指望了
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : rt。 : 上到政府,下到老百姓。 : 用鲁迅的话说,是有畜性,无兽性。 : 这个不改,很难不被欺负。
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d****i 发帖数: 89 | 3 历史上的文明古国,还剩下谁啊?有兽性是爽,死的也快。千年的王八,万年的龟,越
能忍,活得越长。
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : rt。 : 上到政府,下到老百姓。 : 用鲁迅的话说,是有畜性,无兽性。 : 这个不改,很难不被欺负。
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s*********y 发帖数: 6489 | 4 过把瘾就死
【在 d****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 历史上的文明古国,还剩下谁啊?有兽性是爽,死的也快。千年的王八,万年的龟,越 : 能忍,活得越长。
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o**********s 发帖数: 2058 | 5 是文化结构性问题。
要想出一个方法来。要不这么活着也太憋屈了。
【在 d****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 历史上的文明古国,还剩下谁啊?有兽性是爽,死的也快。千年的王八,万年的龟,越 : 能忍,活得越长。
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t***y 发帖数: 4060 | 6 是党性还是兽性?
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : rt。 : 上到政府,下到老百姓。 : 用鲁迅的话说,是有畜性,无兽性。 : 这个不改,很难不被欺负。
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o**********s 发帖数: 2058 | 7 老将闪开。。
中国人的这个问题早已超过政治的范畴。
你民主的台湾,香港人在美国也被欺负。
【在 t***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是党性还是兽性?
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d***y 发帖数: 8536 | 8 这个说的对。
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老将闪开。。 : 中国人的这个问题早已超过政治的范畴。 : 你民主的台湾,香港人在美国也被欺负。
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f*****l 发帖数: 1703 | 9 不同意,还是过去一个半世纪形成的,唐宋的时候会这副心态?当然积重难返是真的 |
j******n 发帖数: 1568 | |
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c**i 发帖数: 13113 | 11 还是文化习俗和教育造成的。
现在很多平时喊着要民主的人一上台保不准也会贪污。没办法,这的确是国民性。
陈水扁就是一例。 |
m*****5 发帖数: 23482 | 12 太祖是改变了一把,可然后呢?刚当了几年孙悟空,猪八戒的习惯就上来了 |
o**********s 发帖数: 2058 | 13 这种国民性是在外因下,量变到质变的过程。
外因就是中国地理比较封闭,
在没有大航海的时代,没有特别强大的外敌,
于是乎皇帝就想了,
既然外敌无法对朝廷造成毁灭性的打击,
不如就迁就,贿赂他们,
留下的精力主要用来对付本族的老百姓,
因为他们的造反才是皇帝最为恐惧的。
一代代的皇帝不思进取,却用恐怖的手段统治老百姓,
老百姓在一代代的高压统治下逐渐丧失了野性。
于是早就了一个不思扩张,而且对强暴势力瑟瑟发抖的民族。
所以强大的汉唐时代是这种国民性形成的诱因和初期。
汉唐的强大,
使之后的皇帝们摸准了外敌不足惧,民乱实难防的mentality,
所以大酱缸就开始发酵了。。
个人观点,open for discussion.
【在 f*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不同意,还是过去一个半世纪形成的,唐宋的时候会这副心态?当然积重难返是真的
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o**********s 发帖数: 2058 | 14 如何改?
【在 j******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国民性不是不能改。
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m*****u 发帖数: 15526 | 15 有点道理。从生存策略上讲,老虎狮子还真未必比耗子高明。不是有理论说将来世界属
于啮齿类动物么
【在 d****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 历史上的文明古国,还剩下谁啊?有兽性是爽,死的也快。千年的王八,万年的龟,越 : 能忍,活得越长。
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j******n 发帖数: 1568 | 16 依靠好的制度。好的制度可以促进国民性的改良。
当年的tg一度扭转了国民性的衰退。可惜后来自身的民主建设出了问题。
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如何改?
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c**i 发帖数: 13113 | 17 别忘了太祖最终也没能该表他自己。。呵呵
【在 m*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太祖是改变了一把,可然后呢?刚当了几年孙悟空,猪八戒的习惯就上来了
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e***s 发帖数: 1188 | 18 中国人多,聪明人页多,所以看起来一个比一个精,都希望别人出头。
但说实话,这个和国民性无关,中国人在犯罪的时候也是不怕死的,也可以很暴力。
暴力的博弈当中有一个很重要的一个条件是,巨大的利益的预期。
就像一个犯罪团伙,只有巨大的利益才能让人团结起来,勇于牺牲。
关键是,中国人被欺负久了,所以舆论上总是强调不欺负人,所以等于主动放弃了一种
获取巨大利益的方式。虽然中国逐渐强大,但这个转型还没有转过来
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : rt。 : 上到政府,下到老百姓。 : 用鲁迅的话说,是有畜性,无兽性。 : 这个不改,很难不被欺负。
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m*****u 发帖数: 15526 | 19 如果有统计的话,我敢说暴力,好勇斗狠的人平均寿命肯定不长。所以从生存角度,中
国人选择的方式
未必不聪明
【在 e***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人多,聪明人页多,所以看起来一个比一个精,都希望别人出头。 : 但说实话,这个和国民性无关,中国人在犯罪的时候也是不怕死的,也可以很暴力。 : 暴力的博弈当中有一个很重要的一个条件是,巨大的利益的预期。 : 就像一个犯罪团伙,只有巨大的利益才能让人团结起来,勇于牺牲。 : : 关键是,中国人被欺负久了,所以舆论上总是强调不欺负人,所以等于主动放弃了一种 : 获取巨大利益的方式。虽然中国逐渐强大,但这个转型还没有转过来
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o**********s 发帖数: 2058 | 20 中国人缺乏扩张意识。
白人小孩敢欺负中国成人,其实是一种扩张意识的朴素的表现。
【在 e***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人多,聪明人页多,所以看起来一个比一个精,都希望别人出头。 : 但说实话,这个和国民性无关,中国人在犯罪的时候也是不怕死的,也可以很暴力。 : 暴力的博弈当中有一个很重要的一个条件是,巨大的利益的预期。 : 就像一个犯罪团伙,只有巨大的利益才能让人团结起来,勇于牺牲。 : : 关键是,中国人被欺负久了,所以舆论上总是强调不欺负人,所以等于主动放弃了一种 : 获取巨大利益的方式。虽然中国逐渐强大,但这个转型还没有转过来
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g********n 发帖数: 4809 | 21 那是肯定的,就像第一个冲上去跟鬼子搏斗的,和趁乱溜的人来比,寿命是肯定要短的
多,但是当一个群体都丧失了血性,这个民族就是任人宰割了。
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果有统计的话,我敢说暴力,好勇斗狠的人平均寿命肯定不长。所以从生存角度,中 : 国人选择的方式 : 未必不聪明
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j******n 发帖数: 1568 | 22 谁说的,虫族要是不够疯狂的话早就给人族和神族灭了。
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果有统计的话,我敢说暴力,好勇斗狠的人平均寿命肯定不长。所以从生存角度,中 : 国人选择的方式 : 未必不聪明
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o**********s 发帖数: 2058 | 23 你是以个体为研究对象,
斗狠可能自己寿命短,
但是使整个民族的防卫成本下降。
另外,人也是要有尊严的。
寿命和utility不是人所有的追求。
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果有统计的话,我敢说暴力,好勇斗狠的人平均寿命肯定不长。所以从生存角度,中 : 国人选择的方式 : 未必不聪明
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k*********u 发帖数: 2897 | 24 发信人: kunlunrunyu (大巧不工,重剑无锋), 信区: Military
标 题: Re: 其实中国人的问题还是期望“Free Ride”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 2 12:40:19 2010, 美东)
中国的国民性一直就没怎么好过。
例如各种患病歧视,例如强制拆迁。
好处想全占尽,坏处一点不想沾,只想获取,
不想付出。
只要不摊到自己头上,他们才不管呢;
摊到他们头上,又开始埋怨世态炎凉。
发信人: genghishan (大汉), 信区: Military
标 题: Re: 其实中国人的问题还是期望“Free Ride”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 2 12:42:49 2010, 美东)
是的,看学生会组织活动就知道,还都是受过高等教育的人,参加活动的时候嫌你这个
办的不好,那里没有考虑周到,但是要你交1年5块钱会费的时候,或者请你当志愿者帮
助学生会工作的时候,一堆wsn就开始就地打滚,大吵大闹了。
发信人: kunlunrunyu (大巧不工,重剑无锋), 信区: Military
标 题: Re: 其实中国 |
g********n 发帖数: 4809 | 25 是的,不要找什么中国人没有受过教育,什么中国人穷来给中国人性丑恶面辩护,看看
这里受过高等教育的中国人啥表现,你就应该知道中国人性某些方面的劣根性是深入骨
髓的,和受教育程度和富裕程度无关。
【在 k*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: kunlunrunyu (大巧不工,重剑无锋), 信区: Military : 标 题: Re: 其实中国人的问题还是期望“Free Ride” : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 2 12:40:19 2010, 美东) : 中国的国民性一直就没怎么好过。 : 例如各种患病歧视,例如强制拆迁。 : 好处想全占尽,坏处一点不想沾,只想获取, : 不想付出。 : 只要不摊到自己头上,他们才不管呢; : 摊到他们头上,又开始埋怨世态炎凉。 : 发信人: genghishan (大汉), 信区: Military
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m*****u 发帖数: 15526 | 26 从年龄来说,为啥teenager崇尚暴力,而成人暴力的少很多呢?是进步还是退步?
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是以个体为研究对象, : 斗狠可能自己寿命短, : 但是使整个民族的防卫成本下降。 : 另外,人也是要有尊严的。 : 寿命和utility不是人所有的追求。
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c**i 发帖数: 13113 | 27 你当时一定敢怒不敢言吧?
呵呵
那说明你也是中国人
【在 k*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: kunlunrunyu (大巧不工,重剑无锋), 信区: Military : 标 题: Re: 其实中国人的问题还是期望“Free Ride” : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 2 12:40:19 2010, 美东) : 中国的国民性一直就没怎么好过。 : 例如各种患病歧视,例如强制拆迁。 : 好处想全占尽,坏处一点不想沾,只想获取, : 不想付出。 : 只要不摊到自己头上,他们才不管呢; : 摊到他们头上,又开始埋怨世态炎凉。 : 发信人: genghishan (大汉), 信区: Military
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o**********s 发帖数: 2058 | 28 任重而道远啊。
鲁迅以笔为武器,不知道是不是解决国民性问题的有效途径。
这个不改,中国人永远站不起来。
【在 k*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: kunlunrunyu (大巧不工,重剑无锋), 信区: Military : 标 题: Re: 其实中国人的问题还是期望“Free Ride” : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 2 12:40:19 2010, 美东) : 中国的国民性一直就没怎么好过。 : 例如各种患病歧视,例如强制拆迁。 : 好处想全占尽,坏处一点不想沾,只想获取, : 不想付出。 : 只要不摊到自己头上,他们才不管呢; : 摊到他们头上,又开始埋怨世态炎凉。 : 发信人: genghishan (大汉), 信区: Military
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o**********s 发帖数: 2058 | 29 成人的扩张性在于conquer the world...
转移到了其他领域,但是本质是不变的。
街头是小孩子的舞台。
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从年龄来说,为啥teenager崇尚暴力,而成人暴力的少很多呢?是进步还是退步?
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g********n 发帖数: 4809 | 30 只有躺在病床上绝症的病人,或者器官被摘除的太监,才完全没有血性,江苏东海的92
岁和68岁的老爷子都知道以死抗争,男人要守住家!你觉得有血性是进步还是退步呢?
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从年龄来说,为啥teenager崇尚暴力,而成人暴力的少很多呢?是进步还是退步?
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g********n 发帖数: 4809 | 31 是的,成年人玩的级别更高,街头靠拳头是小孩子的初级阶段。
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 成人的扩张性在于conquer the world... : 转移到了其他领域,但是本质是不变的。 : 街头是小孩子的舞台。
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c**i 发帖数: 13113 | 32 很难
有些人不会看鲁迅写的东西
更别提接受他
敢怒不敢言
或者说一套做一套
是很多中国人的通病
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 任重而道远啊。 : 鲁迅以笔为武器,不知道是不是解决国民性问题的有效途径。 : 这个不改,中国人永远站不起来。
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o**********s 发帖数: 2058 | 33 我们说这些的目的,
不是想证明我们比其他人高等,
而是想唤起大家内心的尊严和天性。
另外,我觉得我在这种情况下会敢言的,
而且我相信你也会。
【在 c**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你当时一定敢怒不敢言吧? : 呵呵 : 那说明你也是中国人
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s*****g 发帖数: 2379 | 34 聪明我觉得是贬义词
中国人比较缺乏逻辑思维 社会没有遵守法律和各种规章制度的习惯
中国人很多是应该理性的地方却感性 应该感性的时候却理智得不行
社会需要多少聪明人呢?很少很少 只要聪明人把合理高效公平的法律制度建立起来之
后 大家遵守就可以了 需要什么聪明人呢? |
l**i 发帖数: 8144 | 35 人民当家作主 中央政府直选 提高参政议政权力
没有固定的国民性
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : rt。 : 上到政府,下到老百姓。 : 用鲁迅的话说,是有畜性,无兽性。 : 这个不改,很难不被欺负。
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c**i 发帖数: 13113 | 36 抱歉偶不敢。
偶宁可自己干多一点活,也不敢得罪人啊。
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们说这些的目的, : 不是想证明我们比其他人高等, : 而是想唤起大家内心的尊严和天性。 : 另外,我觉得我在这种情况下会敢言的, : 而且我相信你也会。
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k*********u 发帖数: 2897 | 37 先不扯那末远,就说烧烤吧。
有一次参加校友聚会,很多人都4,50了,
甚至更老,我就是个小字辈,有一两百号
人。
开始烧烤了,主要是会长和几个负责人张罗
烧烤,其他人看着。我和跟我一起去的同学,
,就去帮忙烤。一烤就是半天,烟熏火燎的,
除了会长说感谢,其他人没几个管,就没有
一个人说,我来烤一会,你去吃吧,真的没有。
中间,还有一个快60岁的妇女和另外一个年轻的
女士,因为抢某块要烧好的肉,而发生口角,
我心里真想抽他们。
后来,我实在是生气了,就不烤了,我没功夫
伺候这帮大爷。
最后,我们走得时候,看到会长一个人在那里
收拾垃圾,装到袋子里。
当这个鸟鸡毛会长,真他妈没劲!
发信人: cayi (卡伊), 信区: Military
标 题: Re: 中国人还是国民性问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 2 12:58:33 2010, 美东)
你当时一定敢怒不敢言吧?
呵呵
那说明你也是中国人 |
o**********s 发帖数: 2058 | 38 你这种看法其实是被西方的普世价值所蒙蔽。
认为民主是解决中国人所有问题的万灵药。
中国变得民主,也无法减弱中美的矛盾。
因为这种矛盾是利益性的。
中国变的民主,如果国民性不改变,
在国外也照样被人欺负。
我问你,美国人不敢欺负非洲黑人,但是敢欺负中国人,
是因为中国没有非洲国家民主吗?
当然,民主实现后,国民性会有一定改观,
比如我觉得台湾人就比大陆人更敢于表现自己,为自己争取权利。
但是彻底的改观单单靠靠民主是不够的。
【在 l**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民当家作主 中央政府直选 提高参政议政权力 : 没有固定的国民性
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s*****g 发帖数: 2379 | 39
素质低和教育也有关系 国内教育只教国人之间相互竞争 不教相互合作
【在 k*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先不扯那末远,就说烧烤吧。 : 有一次参加校友聚会,很多人都4,50了, : 甚至更老,我就是个小字辈,有一两百号 : 人。 : 开始烧烤了,主要是会长和几个负责人张罗 : 烧烤,其他人看着。我和跟我一起去的同学, : ,就去帮忙烤。一烤就是半天,烟熏火燎的, : 除了会长说感谢,其他人没几个管,就没有 : 一个人说,我来烤一会,你去吃吧,真的没有。 : 中间,还有一个快60岁的妇女和另外一个年轻的
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v**********m 发帖数: 5516 | 40 想想春秋时的那些游侠,没有孔老二和佛教,中国人应该更有血性。
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : rt。 : 上到政府,下到老百姓。 : 用鲁迅的话说,是有畜性,无兽性。 : 这个不改,很难不被欺负。
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o**********s 发帖数: 2058 | 41 solute to you.
我的志愿是,从我做起,
先改变自己身上的坏习惯。
然后试着影响身边的人,
然后影响我的子女。
虽然这可能是我的子女成为出头鸟,
但是我坚信这种个性带来的好处绝对大于坏处。
【在 k*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先不扯那末远,就说烧烤吧。 : 有一次参加校友聚会,很多人都4,50了, : 甚至更老,我就是个小字辈,有一两百号 : 人。 : 开始烧烤了,主要是会长和几个负责人张罗 : 烧烤,其他人看着。我和跟我一起去的同学, : ,就去帮忙烤。一烤就是半天,烟熏火燎的, : 除了会长说感谢,其他人没几个管,就没有 : 一个人说,我来烤一会,你去吃吧,真的没有。 : 中间,还有一个快60岁的妇女和另外一个年轻的
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c**i 发帖数: 13113 | 42 所以我说对了,呵呵
这是个别人家教的问题吧
也不是所有人都这样只顾抢吃的不干活。
【在 k*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先不扯那末远,就说烧烤吧。 : 有一次参加校友聚会,很多人都4,50了, : 甚至更老,我就是个小字辈,有一两百号 : 人。 : 开始烧烤了,主要是会长和几个负责人张罗 : 烧烤,其他人看着。我和跟我一起去的同学, : ,就去帮忙烤。一烤就是半天,烟熏火燎的, : 除了会长说感谢,其他人没几个管,就没有 : 一个人说,我来烤一会,你去吃吧,真的没有。 : 中间,还有一个快60岁的妇女和另外一个年轻的
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v**********m 发帖数: 5516 | 43 成人暴力表现在军队建设和金钱掠夺上,西方的成人比他们的TEEN暴力多了。
【在 m*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从年龄来说,为啥teenager崇尚暴力,而成人暴力的少很多呢?是进步还是退步?
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l**i 发帖数: 8144 | 44 民主是必要条件 虽不是万能
pussy价值是指 米果老说你民主 你独裁也是民主 说不民主 你民主也是独裁
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这种看法其实是被西方的普世价值所蒙蔽。 : 认为民主是解决中国人所有问题的万灵药。 : 中国变得民主,也无法减弱中美的矛盾。 : 因为这种矛盾是利益性的。 : 中国变的民主,如果国民性不改变, : 在国外也照样被人欺负。 : 我问你,美国人不敢欺负非洲黑人,但是敢欺负中国人, : 是因为中国没有非洲国家民主吗? : 当然,民主实现后,国民性会有一定改观, : 比如我觉得台湾人就比大陆人更敢于表现自己,为自己争取权利。
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k*********u 发帖数: 2897 | 45 我现在的原则是,好人,值得信赖的人,朋友,
家人,需要我付出时,我肯定付出。
那种不太好的人,对别人缺乏最基本尊重的人,
我鸟都不鸟。
我又不是你的仆人,为啥你享受,我出力?
没门!
发信人: otheraffairs (aff), 信区: Military
标 题: Re: 中国人还是国民性问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 2 13:16:16 2010, 美东)
solute to you.
我的志愿是,从我做起,
先改变自己身上的坏习惯。
然后试着影响身边的人,
然后影响我的子女。
虽然这可能是我的子女成为出头鸟,
但是我坚信这种个性带来的好处绝对大于坏处。 |
d****z 发帖数: 9503 | 46 中国人都几乎扩张到当时科技所能到达的极限了,还缺乏扩张性?更重要的是,基本守
住了。英国扩张了一下,现在又全回去了。你还真以为国家扩张是小娃娃打架呀。
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人缺乏扩张意识。 : 白人小孩敢欺负中国成人,其实是一种扩张意识的朴素的表现。
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