w*****h 发帖数: 2120 | 1 这就需要更多的机械化工具。
也就是煤矿产业本身需要升级,需要更多有专业知识的机械驾驶员操作员。
指望捞一票就走的煤老板,没戏。
===========================================
煤矿的开采是一项最艰苦的工作,当前正在花较大的力量来改善工作条件.由于煤炭资源
的埋藏深度不
同,开采方式一般相应地也有矿井开采(埋藏较深)和露天开采(埋藏较浅)之分.其中,可
露天开采的资
源量在总资源中的比重大小,是衡量开采条件优劣的重要指标,中国可露天开采的储量仅
占7.5%,美国
为32%,澳大利亚为35%;矿井开采条件的好坏与煤矿中含瓦斯的多少成反比,中国煤矿中
含瓦斯比例
高,高瓦斯和有瓦斯突出的矿井占40%以上.
http://yp.knet.cn/news/6e/5a/6e5a5ea2a40dbb01dd7b8b9b7a02f197.shtml
煤矿开采领域最重要的环节就是爆破,在矿山生产期间,爆破作业主要有三种:
(1)基建剥离爆破,露天矿基建期,为了剥离矿体上覆岩石,平整作业场地、开
挖公路铁路通常
进行的大爆破,既基建剥离爆破。
特点:岩体经爆破破碎后 |
c***c 发帖数: 21374 | 2 lol
几百米的矿你怎么露天开采?
【在 w*****h 的大作中提到】 : 这就需要更多的机械化工具。 : 也就是煤矿产业本身需要升级,需要更多有专业知识的机械驾驶员操作员。 : 指望捞一票就走的煤老板,没戏。 : =========================================== : 煤矿的开采是一项最艰苦的工作,当前正在花较大的力量来改善工作条件.由于煤炭资源 : 的埋藏深度不 : 同,开采方式一般相应地也有矿井开采(埋藏较深)和露天开采(埋藏较浅)之分.其中,可 : 露天开采的资 : 源量在总资源中的比重大小,是衡量开采条件优劣的重要指标,中国可露天开采的储量仅 : 占7.5%,美国
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S********8 发帖数: 4466 | |
f*r 发帖数: 3968 | 4 还是发展机器人下井开采罢
【在 c***c 的大作中提到】 : lol : 几百米的矿你怎么露天开采?
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c***c 发帖数: 21374 | 5 这个方面美国加拿大技术都不错
【在 f*r 的大作中提到】 : 还是发展机器人下井开采罢
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w*****h 发帖数: 2120 | 6 ――内蒙古大唐国际胜利东二号露天煤矿其资源条件具备诸多显著
优势:煤层最厚达320.65米,世界罕见;开采深度最深达623米,刷新世界露天煤矿
开采深度纪录。
【在 c***c 的大作中提到】 : lol : 几百米的矿你怎么露天开采?
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f*r 发帖数: 3968 | 7 国内技术如何?
【在 c***c 的大作中提到】 : 这个方面美国加拿大技术都不错
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c***c 发帖数: 21374 | 8 你先搞清楚人家的煤层是从几米开始的
【在 w*****h 的大作中提到】 : ――内蒙古大唐国际胜利东二号露天煤矿其资源条件具备诸多显著 : 优势:煤层最厚达320.65米,世界罕见;开采深度最深达623米,刷新世界露天煤矿 : 开采深度纪录。
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c***c 发帖数: 21374 | 9 技术不是主要问题。自己的技术虽然不是世界领先,其实也够用
进口买设备也买了不少,但是利用的不好
【在 f*r 的大作中提到】 : 国内技术如何?
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w*****h 发帖数: 2120 | 10 平均开采深度420米,开采深度最深达623米
【在 c***c 的大作中提到】 : 你先搞清楚人家的煤层是从几米开始的
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f*r 发帖数: 3968 | 11 那就是regulation管理问题了
【在 c***c 的大作中提到】 : 技术不是主要问题。自己的技术虽然不是世界领先,其实也够用 : 进口买设备也买了不少,但是利用的不好
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c***c 发帖数: 21374 | 12 人家的矿是从地下两米一直到地下600米,还是从地下300米到地下600米?
呵呵
【在 w*****h 的大作中提到】 : 平均开采深度420米,开采深度最深达623米
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c***c 发帖数: 21374 | 13 发展中国家和发达国家差距在哪里?尤其是中国这种发展中国家。
答案就是细节。
中国每个细节都比发达国家差一些,加起来就差很多
【在 f*r 的大作中提到】 : 那就是regulation管理问题了
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w*****h 发帖数: 2120 | 14 ”深度“这个词的含义,不需要查字典吧。
肯定是从地面算起。
【在 c***c 的大作中提到】 : 人家的矿是从地下两米一直到地下600米,还是从地下300米到地下600米? : 呵呵
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s*********y 发帖数: 6489 | 15 露天矿对环境影响太大,不见得好,而且成本未必就低,比如下场雨你的矿就变成湖了
,抽水很耗电的。 |
f*r 发帖数: 3968 | 16 不能搞小煤窑啊,大煤矿机械化的可能性会更高
【在 c***c 的大作中提到】 : 发展中国家和发达国家差距在哪里?尤其是中国这种发展中国家。 : 答案就是细节。 : 中国每个细节都比发达国家差一些,加起来就差很多
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w*****h 发帖数: 2120 | 17 短期肯定矿井成本低,长期就不一定了。
http://www.ccoalnews.com/101785/102744/91721.html
"我国现有煤炭实际可利用的保有储量中,矿井储量相当紧张,按近期年产量计算,由
于矿井回收率低,
储量备用系数高,只能维持20年-30年,而露天开采储量则可维持在100年以上。加上现
代开采新技术新
工艺的引入,使在条件适宜地区露天开采成本大幅度下降,劳动生产率大幅度提高,经
济效益显著。
煤、电、运协调发展与多元化经营,为需量巨大的电力用煤开辟了广阔的市场。另外,
煤炭产业结构的
调整,为实现优势资源的集中化开采、规模化经营以及有限资源的充分有效利用扫清了
人为障碍。 "
【在 s*********y 的大作中提到】 : 露天矿对环境影响太大,不见得好,而且成本未必就低,比如下场雨你的矿就变成湖了 : ,抽水很耗电的。
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s*****e 发帖数: 16824 | 18 他不是那个意思,如果是从2米到600米的矿,你挖掉上面两米的土就可以开始挣钱了,
然后一直往下挖,挖到600米都是挣钱的,当然就可以露天开采。如果是从300米到600
米的矿,你得先挖掉300米的土,才能开始挣钱,虽然同样也是挖600米,这个效益差别
太大了,就很难露天了。
【在 w*****h 的大作中提到】 : ”深度“这个词的含义,不需要查字典吧。 : 肯定是从地面算起。
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c***c 发帖数: 21374 | 19 小煤窑大部分都是大矿不要的边角矿
【在 f*r 的大作中提到】 : 不能搞小煤窑啊,大煤矿机械化的可能性会更高
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w*****h 发帖数: 2120 | 20 Get it.内蒙那个矿确实得天独厚,煤层厚300米。
600
【在 s*****e 的大作中提到】 : 他不是那个意思,如果是从2米到600米的矿,你挖掉上面两米的土就可以开始挣钱了, : 然后一直往下挖,挖到600米都是挣钱的,当然就可以露天开采。如果是从300米到600 : 米的矿,你得先挖掉300米的土,才能开始挣钱,虽然同样也是挖600米,这个效益差别 : 太大了,就很难露天了。
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f*r 发帖数: 3968 | 21 机械开采不划算的?
【在 c***c 的大作中提到】 : 小煤窑大部分都是大矿不要的边角矿
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s*****e 发帖数: 16824 | 22 就是划算也没那个资本啊,开小煤窑的开始就投几百万,哪够钱搞机械化。
【在 f*r 的大作中提到】 : 机械开采不划算的?
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f*r 发帖数: 3968 | 23 偶就是这意思,这样死亡率没法降下来
【在 s*****e 的大作中提到】 : 就是划算也没那个资本啊,开小煤窑的开始就投几百万,哪够钱搞机械化。
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c***c 发帖数: 21374 | 24 可能是,也可能是开采条件不好,也可能是穷矿,也可能是和地方扯不清的矿
总之一般都不是好矿
【在 f*r 的大作中提到】 : 机械开采不划算的?
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w*****h 发帖数: 2120 | 25 我国煤矿的露天开采,只占到4%,而世界各主要产煤国家露天开采的比重达60%-80%。
还是煤矿企业太注重眼前利益,着急收回成本,而没有长远考虑。
你要是就打算经营5-10年,当然是矿井划算。
要按50-100年经营,也许就是露天开采便宜。
====================================
http://www.ccoalnews.com/101785/102744/91721.html
世界各主要产煤国家无不大力发展露天开采,其露天开采的比重达60%-80%。露天采煤
为高度机械化自动化提供了优越条件,尤其是高效流水式作业的连续工艺及半连续工艺
,以及集采掘、运输与排卸为一体的大型拉斗铲倒堆剥离工艺,使露天煤矿达到年产数
千万吨的惊人规模以及数以百吨计的全员效率。例如,美国露天煤矿中采用大型拉斗铲
倒堆剥离的产量达382吨,比重已达露天矿煤炭总产量的57%。五是实现高度劳动生产率
。高度机械化自动化开采带来了很高的劳动生产率。 |
c***c 发帖数: 21374 | 26 不是露天矿,你怎么露天开采?
巧妇能为无米之炊?
【在 w*****h 的大作中提到】 : 我国煤矿的露天开采,只占到4%,而世界各主要产煤国家露天开采的比重达60%-80%。 : 还是煤矿企业太注重眼前利益,着急收回成本,而没有长远考虑。 : 你要是就打算经营5-10年,当然是矿井划算。 : 要按50-100年经营,也许就是露天开采便宜。 : ==================================== : http://www.ccoalnews.com/101785/102744/91721.html : 世界各主要产煤国家无不大力发展露天开采,其露天开采的比重达60%-80%。露天采煤 : 为高度机械化自动化提供了优越条件,尤其是高效流水式作业的连续工艺及半连续工艺 : ,以及集采掘、运输与排卸为一体的大型拉斗铲倒堆剥离工艺,使露天煤矿达到年产数 : 千万吨的惊人规模以及数以百吨计的全员效率。例如,美国露天煤矿中采用大型拉斗铲
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s*****e 发帖数: 16824 | 27 所以我一直主张搞大矿集约化,然后对死人重罚,逼着他们上机械化,这是能最有效的
降低死亡率的方法。但是不能像现在这样搞国进民退,而是应该督促民企快速合并成大
集团。国企的大集团是没用的,因为他们就算占了矿山也守不住,没人上心,必然会有
私人来搞小煤窑偷采,这样事故率就下降不了,而且将来也有可能管理层拿了别人的贿
赂,直接把井转包给私人等等现象,都会大大提高事故率。
【在 f*r 的大作中提到】 : 偶就是这意思,这样死亡率没法降下来
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w*****h 发帖数: 2120 | 28 你得分清楚,是中国没有露天矿,不得不使用矿井法,还是因为用露天开采的
方式不划算,所以使用矿井法。
如果是前者,这些年,国家就不会大力号召提高露天开采的比例了,
http://www.ccoalnews.com/101785/102744/91721.html
我国露天采煤新高潮已临近,其标志是:采用现代先进开采技术与工艺,实行高度集中
化开采,充分利用工程承包制,快速建设露天煤矿。我国露天煤矿年总产量已超过1亿
吨煤的生产规模,2010年将突破年产2亿吨原煤的总生产规模,全国露天煤矿远景总生
产能力将达5亿吨~7亿吨,发展前景相当乐观。
【在 c***c 的大作中提到】 : 不是露天矿,你怎么露天开采? : 巧妇能为无米之炊?
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c***c 发帖数: 21374 | 29 你再查查,看看你引用的露天煤矿有几个不是在内蒙古的
【在 w*****h 的大作中提到】 : 你得分清楚,是中国没有露天矿,不得不使用矿井法,还是因为用露天开采的 : 方式不划算,所以使用矿井法。 : 如果是前者,这些年,国家就不会大力号召提高露天开采的比例了, : http://www.ccoalnews.com/101785/102744/91721.html : 我国露天采煤新高潮已临近,其标志是:采用现代先进开采技术与工艺,实行高度集中 : 化开采,充分利用工程承包制,快速建设露天煤矿。我国露天煤矿年总产量已超过1亿 : 吨煤的生产规模,2010年将突破年产2亿吨原煤的总生产规模,全国露天煤矿远景总生 : 产能力将达5亿吨~7亿吨,发展前景相当乐观。
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w*****h 发帖数: 2120 | 30 大矿集约化机械化的方法,不就是从矿井法改成露天开采。
从短视的5-10年经营,放长到50-100年。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 所以我一直主张搞大矿集约化,然后对死人重罚,逼着他们上机械化,这是能最有效的 : 降低死亡率的方法。但是不能像现在这样搞国进民退,而是应该督促民企快速合并成大 : 集团。国企的大集团是没用的,因为他们就算占了矿山也守不住,没人上心,必然会有 : 私人来搞小煤窑偷采,这样事故率就下降不了,而且将来也有可能管理层拿了别人的贿 : 赂,直接把井转包给私人等等现象,都会大大提高事故率。
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c***c 发帖数: 21374 | 31 呵呵
淮南煤矿也好,安源煤矿也罢,真还都100多年了
【在 w*****h 的大作中提到】 : 大矿集约化机械化的方法,不就是从矿井法改成露天开采。 : 从短视的5-10年经营,放长到50-100年。
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s*****e 发帖数: 16824 | 32 露天开采是受天然条件限制的,不是说你想改就能改的。中国能露天的矿没多少。
【在 w*****h 的大作中提到】 : 大矿集约化机械化的方法,不就是从矿井法改成露天开采。 : 从短视的5-10年经营,放长到50-100年。
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w*****h 发帖数: 2120 | 33 我国目前正在生产和建设的大型露天煤矿主要分布于内蒙古东北部(霍林河、伊敏河、
宝日希勒、白音
华、元宝山等矿区)、中部(准格尔、胜利矿区);山西(平朔矿区);云南(小龙潭
、布召坝等)、
新疆(哈密、准东等)等地
【在 c***c 的大作中提到】 : 你再查查,看看你引用的露天煤矿有几个不是在内蒙古的
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c***c 发帖数: 21374 | 34 那你在看看出事的煤矿都是什么类型矿
你就不能好好做个research再来发言么?
【在 w*****h 的大作中提到】 : 我国目前正在生产和建设的大型露天煤矿主要分布于内蒙古东北部(霍林河、伊敏河、 : 宝日希勒、白音 : 华、元宝山等矿区)、中部(准格尔、胜利矿区);山西(平朔矿区);云南(小龙潭 : 、布召坝等)、 : 新疆(哈密、准东等)等地
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w*****h 发帖数: 2120 | 35 小煤窑老板,哪个指望10-20年永续经营的? 更别说50-100年了。
我前面说的,是就单个企业而言,你下面说得是某地的煤矿产业。
【在 c***c 的大作中提到】 : 呵呵 : 淮南煤矿也好,安源煤矿也罢,真还都100多年了
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w*****h 发帖数: 2120 | 36 露天开采安全度高,这个没争议吧。
【在 c***c 的大作中提到】 : 那你在看看出事的煤矿都是什么类型矿 : 你就不能好好做个research再来发言么?
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c***c 发帖数: 21374 | 37 你可以搜索一下,看看淮南矿务局的历史,看看淮南矿务局下面煤矿比如谢一矿采了多
少年了
【在 w*****h 的大作中提到】 : 小煤窑老板,哪个指望10-20年永续经营的? 更别说50-100年了。 : 我前面说的,是就单个企业而言,你下面说得是某地的煤矿产业。
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c***c 发帖数: 21374 | 38 不采煤最安全
这个没有什么争议吧?
【在 w*****h 的大作中提到】 : 露天开采安全度高,这个没争议吧。
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w*****h 发帖数: 2120 | 39 从目前的4%,每提高一个百分点,就意味着可以少死几百人。
如果能达到远景目标7亿吨的话,就是提高到目前产量的20%(2010年33亿吨)。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 露天开采是受天然条件限制的,不是说你想改就能改的。中国能露天的矿没多少。
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W*F 发帖数: 3941 | |
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w*****h 发帖数: 2120 | 41 不具备可行性,但提高煤矿露天开采的比例是可行的。
【在 c***c 的大作中提到】 : 不采煤最安全 : 这个没有什么争议吧?
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s*****e 发帖数: 16824 | 42 20%有啥用?世界上其他几个主要煤炭生产国都是60%以上了,印度还80%,没办法人就
是命好,矿好。
【在 w*****h 的大作中提到】 : 从目前的4%,每提高一个百分点,就意味着可以少死几百人。 : 如果能达到远景目标7亿吨的话,就是提高到目前产量的20%(2010年33亿吨)。
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d****n 发帖数: 10034 | 43 每年可以少死好几百人,甚至好几千人没用?
【在 s*****e 的大作中提到】 : 20%有啥用?世界上其他几个主要煤炭生产国都是60%以上了,印度还80%,没办法人就 : 是命好,矿好。
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c***c 发帖数: 21374 | 44 首先要有足够的露天矿才可以
否则,巧妇难为无米之炊
【在 w*****h 的大作中提到】 : 不具备可行性,但提高煤矿露天开采的比例是可行的。
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w*****h 发帖数: 2120 | 45 有啥用? 可以每年少死几千人。
查了些网上资料,我的结论是现行煤矿安全制度确实行之有效,但是要大幅度提高
煤矿采掘安全,还是得产业升级,提高信息化机械化,大幅度提高煤矿产业工人的
知识水平。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 20%有啥用?世界上其他几个主要煤炭生产国都是60%以上了,印度还80%,没办法人就 : 是命好,矿好。
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c***c 发帖数: 21374 | 46 你就别停留在网上search的地步了
【在 w*****h 的大作中提到】 : 有啥用? 可以每年少死几千人。 : 查了些网上资料,我的结论是现行煤矿安全制度确实行之有效,但是要大幅度提高 : 煤矿采掘安全,还是得产业升级,提高信息化机械化,大幅度提高煤矿产业工人的 : 知识水平。
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e*******o 发帖数: 2271 | 47 大幅度要几年?
【在 w*****h 的大作中提到】 : 有啥用? 可以每年少死几千人。 : 查了些网上资料,我的结论是现行煤矿安全制度确实行之有效,但是要大幅度提高 : 煤矿采掘安全,还是得产业升级,提高信息化机械化,大幅度提高煤矿产业工人的 : 知识水平。
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e*******o 发帖数: 2271 | 48 “大幅度提高”,“进一步发展”,党的语言啊
【在 c***c 的大作中提到】 : 你就别停留在网上search的地步了
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w*****h 发帖数: 2120 | 49 前面给了数据, 某年的数据,适合露天开采的是7.5%,但目前开采率只有4%。
随着国际油价飙,前面的数字在提高,按远景每年7亿吨,就是现有产量的20%。
【在 c***c 的大作中提到】 : 首先要有足够的露天矿才可以 : 否则,巧妇难为无米之炊
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s*****e 发帖数: 16824 | 50 少不了那么多,按去年2600人的死亡率,你换成20%的露天,不过少500人左右,2600跟
2000有多大区别?煤就不带血了?
【在 w*****h 的大作中提到】 : 有啥用? 可以每年少死几千人。 : 查了些网上资料,我的结论是现行煤矿安全制度确实行之有效,但是要大幅度提高 : 煤矿采掘安全,还是得产业升级,提高信息化机械化,大幅度提高煤矿产业工人的 : 知识水平。
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w*****h 发帖数: 2120 | 51 哪咋Search?
【在 c***c 的大作中提到】 : 你就别停留在网上search的地步了
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w*****h 发帖数: 2120 | 52 解读中美煤矿安全差距三大原因
更新时间:2010-1-9 安全工程师考试
露天煤矿效率高,用人少,因此事故也相对少。美国露天煤矿效率为井工煤矿的2.6倍
左右。美国露天煤
矿所占比重高,长期占煤矿总数的55%以上。
我国露天矿所比重很小,从产量计算,约占4%左右。若按美国露天煤矿的比重情况进行
折算,在目前技
术开采条件下,我国煤矿死亡人数每年可减少2000人到3000人。
http://gongcheng.kswchina.com/aqgc/gl/ks/551980.html
【在 s*****e 的大作中提到】 : 少不了那么多,按去年2600人的死亡率,你换成20%的露天,不过少500人左右,2600跟 : 2000有多大区别?煤就不带血了?
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f*r 发帖数: 3968 | 53 要不偶们从印度买煤算了。。。。。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 20%有啥用?世界上其他几个主要煤炭生产国都是60%以上了,印度还80%,没办法人就 : 是命好,矿好。
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s*****e 发帖数: 16824 | 54 问题就是中国露天矿的比例永远也到不了美国那么高,这是天然条件限制的,所以不可
能少死那么多。
【在 w*****h 的大作中提到】 : 解读中美煤矿安全差距三大原因 : 更新时间:2010-1-9 安全工程师考试 : 露天煤矿效率高,用人少,因此事故也相对少。美国露天煤矿效率为井工煤矿的2.6倍 : 左右。美国露天煤 : 矿所占比重高,长期占煤矿总数的55%以上。 : 我国露天矿所比重很小,从产量计算,约占4%左右。若按美国露天煤矿的比重情况进行 : 折算,在目前技 : 术开采条件下,我国煤矿死亡人数每年可减少2000人到3000人。 : http://gongcheng.kswchina.com/aqgc/gl/ks/551980.html
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m*******e 发帖数: 21667 | 55 不开采,有的煤都自燃了。。。。
【在 f*r 的大作中提到】 : 要不偶们从印度买煤算了。。。。。
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w*****h 发帖数: 2120 | 56 不大幅度提高煤矿产业员工知识水平,肯定没戏啊。
与其大学生挑粪,不过送大学生下井。
====================================================
开采工艺多样化。当代露天开采工艺的技术发展趋势是:
设备大型化,开采集中化 实践证明,采用大型开采设备可以明显提高产量与经济效益
。例如,单斗电
铲与卡车的标志性配套规格,每隔15年~20年就要更新换代一次。目前主流单斗电铲勺
斗容积已达
76.5立方米,其装载重量超过100吨,与之相匹配的卡车载重量已达363吨。
开采工艺的连续化 最具代表性的全连续工艺是轮斗铲采掘—胶带运输机运输—排土机
排土,采用这种
工艺可以实现高效率、低成本的目标。但由于矿岩性质等因素,全连续工艺的应用范围
受到限制。
生产环节的合并化与开采工艺的简化 露天开采基本生产环节有采装、运输与排土。条
件适宜时可采用
某种开采设备,实现两个甚至三个生产环节的合并,以简化开采过程并大幅度降低开采
成本。巨型拉
斗电铲倒堆剥离是一种典型的合并式工艺。
开采工艺的综合化 随着矿山开采的集中化趋势,矿区开采范围不断扩大,开采深度日
益增
【在 e*******o 的大作中提到】 : 大幅度要几年?
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f*r 发帖数: 3968 | 57 那还不如送一批这儿的WSN下井
【在 w*****h 的大作中提到】 : 不大幅度提高煤矿产业员工知识水平,肯定没戏啊。 : 与其大学生挑粪,不过送大学生下井。 : ==================================================== : 开采工艺多样化。当代露天开采工艺的技术发展趋势是: : 设备大型化,开采集中化 实践证明,采用大型开采设备可以明显提高产量与经济效益 : 。例如,单斗电 : 铲与卡车的标志性配套规格,每隔15年~20年就要更新换代一次。目前主流单斗电铲勺 : 斗容积已达 : 76.5立方米,其装载重量超过100吨,与之相匹配的卡车载重量已达363吨。 : 开采工艺的连续化 最具代表性的全连续工艺是轮斗铲采掘—胶带运输机运输—排土机
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w*****h 发帖数: 2120 | 58 你说的没错,确实不可能达到55%。
但是从目前的4%,大幅度提高,还是有可能。
但目前提高的瓶颈,并不是中国缺少适合露天开采的煤矿,而是企业经营的短视
和采矿员工知识技能。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 问题就是中国露天矿的比例永远也到不了美国那么高,这是天然条件限制的,所以不可 : 能少死那么多。
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w*****h 发帖数: 2120 | 59 俺当年毕业的时候,新疆有个油田招人,包括福利每年20多万人民币,
2个月假(?),还真有些人去报名。
【在 f*r 的大作中提到】 : 那还不如送一批这儿的WSN下井
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s**********d 发帖数: 36899 | 60 你怎么没去,结果只能网上YY?
【在 w*****h 的大作中提到】 : 俺当年毕业的时候,新疆有个油田招人,包括福利每年20多万人民币, : 2个月假(?),还真有些人去报名。
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w*****h 发帖数: 2120 | 61 我没去有人去。
【在 s**********d 的大作中提到】 : 你怎么没去,结果只能网上YY?
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