w*****h
发帖数: 2120 | 1 润涛阎下面的论述，靠谱吗？
http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=108131&select=&forum=1
位鹅害鸥（Ohio）州的老农在40年代初用自己的亲自试验证明：在播种庄稼的时候翻耕
土地不仅仅是多余的，而且是有害的。这可是挑战了人类的传统，因为在这个地球上，不
论哪个国家哪个民族，凡是种地的农民都翻耕土地，然后播种。人们以为如果不把土壤搞
松软，植物的根系就不能扎下去。事实上，植物的根系可以穿过石头的。虽然各国用的犁
样式有所不同，但大多都是用牛拉犁或用马拉犁，把半尺深的土壤翻开，松动。这样，播
种容易，也利于种子生根发芽。早在几千年各国有了文字，都记载了如何耕地，看来，大
家的想法是相通的。后来有了拖拉机，就用拖拉机耕地，解放了不少牛马。
福克纳写了一本书，叫《翻耕土地者的愚蠢》（Plowman's Folly ） 。当时遭到了无
数科学家的羞辱，这是可想而知的，因为那么多农学家发表了那么多关于翻耕土地的文章
和书籍，还没有人敢想到不犁地就能种庄稼，虽然 30 年代美国发生了沙尘暴后，很多农
学家都知道那是在春播的 |
G*********r
发帖数: 538 | 2 多数论述靠谱，google "conservation tillage". |
j****g
发帖数: 587 | 3 不需要什么"搞农业"的,
我是放牛娃出身,我了解.
很多植物,确实不需要翻土.比如树掉下来的果实--种子.但这种情况,就如漫无目的地开
枪,一样能打中猎物一样,效率很低.
尤其是作为粮食的种子来说,很脆弱,不精耕细作的话,收成基本可以忽略.
只有极少数品种,可以不这么做.比如,生姜.---文中说的土豆可能也行.
但绝对不是所有农作物都可以. |
a*******m
发帖数: 14194 | 4 中国农民种地种了几千年了，总结出来的经验会
不如一个俄亥俄农民？
有没有脑子？ |
m*****n
发帖数: 5245 | 5
不仅仅是中国农民，是全世界农民都不如他。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 中国农民种地种了几千年了，总结出来的经验会
: 不如一个俄亥俄农民？
: 有没有脑子？
|
S****t
发帖数: 2183 | 6 conservative tillage现在是个课题，可是目前还没啥实用性，很简单啊土壤会板结啊
，一季作物种完土壤的孔隙度会降低，透水性、空气含量都会降低，再说里面的麦茬之
类的怎么处理？又不是很快就能腐化的。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 7 我来仔细回答一下。
润涛阎下面的论述，靠谱吗？
不靠谱，完全是傻逼说法。
农村的地，好一点的地，水分能保证的
地，深耕比浅耕好，浅耕比刨好，刨比
不刨好。同样的地块，耕更不耕，长得
庄稼都是两样。
至于里面说得种土豆，我看能不能活都是问题。
我家以前的种土豆方法，首先深耕，然后弄出
席子，然后浇水，然后把切好的土豆种，芽朝
天轻轻按到泥里面。
一块土豆上面好多个芽眼，可以切成好几块，
但是也不能太小。
他跟本没在农村种过地。种地真的是一份耕耘，
一份收获，一点懒都偷不了的。我爸给我讲，
人骗地一时，地骗人一年。
你偷懒的时候，你以为你能骗的过地吗？不可能的，
他都记着，等着你收获的时候，你就知道你的偷懒，
到底会给你多少损失。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 8 他里面说的红薯的种法，更是胡扯。
红薯秧苗一般要栽在垄上，这个垄一般是
耕地时直接耕出来的，将来地瓜就在垄里
长大，土疏松一点才利于地瓜在地下长大。
而且种下秧苗以后，秧苗后不断长长，变大，
你要隔一段时间翻一下秧苗，理秧苗，不让
秧苗到处扎根（秧苗的节上可以长跟出来），
要不营养都被这些小根搞去长小地瓜，最根基
那个地方就没营养长大地瓜了。
虽然地瓜相对比较好活，对水肥要求不高，
但是要想高产，还是需要很多的人力物力的。 |
g****n
发帖数: 424 | 9 如果粘土非常多，那就要翻土，因为植物的根很难穿透粘土层
，不
壤搞
的犁
，播
，大
【在 w*****h 的大作中提到】
: 润涛阎下面的论述，靠谱吗？
: http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=108131&select=&forum=1
: 位鹅害鸥（Ohio）州的老农在40年代初用自己的亲自试验证明：在播种庄稼的时候翻耕
: 土地不仅仅是多余的，而且是有害的。这可是挑战了人类的传统，因为在这个地球上，不
: 论哪个国家哪个民族，凡是种地的农民都翻耕土地，然后播种。人们以为如果不把土壤搞
: 松软，植物的根系就不能扎下去。事实上，植物的根系可以穿过石头的。虽然各国用的犁
: 样式有所不同，但大多都是用牛拉犁或用马拉犁，把半尺深的土壤翻开，松动。这样，播
: 种容易，也利于种子生根发芽。早在几千年各国有了文字，都记载了如何耕地，看来，大
: 家的想法是相通的。后来有了拖拉机，就用拖拉机耕地，解放了不少牛马。
: 福克纳写了一本书，叫《翻耕土地者的愚蠢》（Plowman's Folly ） 。当时遭到了无
|
t*****e
发帖数: 3544 | 10 美国大农场机械化粗放农业，一英亩利润＄10/年，Amish 社区跟中国农民一样，手工
操作，精耕细作，一英亩利润＄156。
也许对于大农场来说，不翻土对环境更好， |
|
|
s*****r
发帖数: 43070 | 11 想想国内的农民真不容易，完全是土里刨食，还被城里人鄙视。
【在 t*****e 的大作中提到】
: 美国大农场机械化粗放农业，一英亩利润＄10/年，Amish 社区跟中国农民一样，手工
: 操作，精耕细作，一英亩利润＄156。
: 也许对于大农场来说，不翻土对环境更好，
|
w****j
发帖数: 6262 | 12 这个阎真够sb，无语了。这是什么样的知识分子呀，宁愿相信民主国家某本破书上写的
东西，也不信中
国农民祖祖辈辈几千年的经验。
，不
壤搞
的犁
，播
，大
【在 w*****h 的大作中提到】
: 润涛阎下面的论述，靠谱吗？
: http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=108131&select=&forum=1
: 位鹅害鸥（Ohio）州的老农在40年代初用自己的亲自试验证明：在播种庄稼的时候翻耕
: 土地不仅仅是多余的，而且是有害的。这可是挑战了人类的传统，因为在这个地球上，不
: 论哪个国家哪个民族，凡是种地的农民都翻耕土地，然后播种。人们以为如果不把土壤搞
: 松软，植物的根系就不能扎下去。事实上，植物的根系可以穿过石头的。虽然各国用的犁
: 样式有所不同，但大多都是用牛拉犁或用马拉犁，把半尺深的土壤翻开，松动。这样，播
: 种容易，也利于种子生根发芽。早在几千年各国有了文字，都记载了如何耕地，看来，大
: 家的想法是相通的。后来有了拖拉机，就用拖拉机耕地，解放了不少牛马。
: 福克纳写了一本书，叫《翻耕土地者的愚蠢》（Plowman's Folly ） 。当时遭到了无
|
g****n
发帖数: 424 | 13 这就是读轮运的本质
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个阎真够sb，无语了。这是什么样的知识分子呀，宁愿相信民主国家某本破书上写的
: 东西，也不信中
: 国农民祖祖辈辈几千年的经验。
:
: ，不
: 壤搞
: 的犁
: ，播
: ，大
|
a***h
发帖数: 1377 | |
G*********r
发帖数: 538 | 15 现在时间多了，稍微多解释一点。象楼上的几位朋友解释的，他具体说的红薯和土豆的
种法在大多数条件下不一定工作，但是在特定的条件下（主要是湿度够高）是可以工作
的。
泛泛来说，耕地本身有很多作用，比如除草，比如保墒，比如容易播种。但是现在随着
机械的发展，免耕（no tillage)和少耕(reduced tillage)都可以实行了，除草可以用
除草剂，播种也可以用特定的机器，还可以用只耕作播种线的strip tillage,这就解决
了取代以上传统耕作（conventional tillage）的功能的问题。
那么conservation tillage到底有什么好处和坏处呢。好处是很明显的，主要有几点，
第一，土壤流失（不管是风蚀还是水蚀）大大减少，第二，土壤有机质的含量大大增加
，这一点在一些地区相当重要。因为大量耕作会引起土壤有机质的氧化，而有机质是土
壤中最重要的物质。第三，土壤微生物的活性大大增强，因为翻地会增加一部分土壤干
燥的机会。第四，比较保水，这点容易理解，因为表面的覆盖物。
坏处也不是没有，主要就是土壤板结，但是有一些研究指出时间长了由于土壤微生物和
其它生物的作用
【在 w*****h 的大作中提到】
: 润涛阎下面的论述，靠谱吗？
: http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=108131&select=&forum=1
: 位鹅害鸥（Ohio）州的老农在40年代初用自己的亲自试验证明：在播种庄稼的时候翻耕
: 土地不仅仅是多余的，而且是有害的。这可是挑战了人类的传统，因为在这个地球上，不
: 论哪个国家哪个民族，凡是种地的农民都翻耕土地，然后播种。人们以为如果不把土壤搞
: 松软，植物的根系就不能扎下去。事实上，植物的根系可以穿过石头的。虽然各国用的犁
: 样式有所不同，但大多都是用牛拉犁或用马拉犁，把半尺深的土壤翻开，松动。这样，播
: 种容易，也利于种子生根发芽。早在几千年各国有了文字，都记载了如何耕地，看来，大
: 家的想法是相通的。后来有了拖拉机，就用拖拉机耕地，解放了不少牛马。
: 福克纳写了一本书，叫《翻耕土地者的愚蠢》（Plowman's Folly ） 。当时遭到了无
|
w*****h
发帖数: 2120 | 16 俺对农业一无所知，多谢专业讲解。
版主不给包子，俺大包子奉上。
【在 G*********r 的大作中提到】
: 现在时间多了，稍微多解释一点。象楼上的几位朋友解释的，他具体说的红薯和土豆的
: 种法在大多数条件下不一定工作，但是在特定的条件下（主要是湿度够高）是可以工作
: 的。
: 泛泛来说，耕地本身有很多作用，比如除草，比如保墒，比如容易播种。但是现在随着
: 机械的发展，免耕（no tillage)和少耕(reduced tillage)都可以实行了，除草可以用
: 除草剂，播种也可以用特定的机器，还可以用只耕作播种线的strip tillage,这就解决
: 了取代以上传统耕作（conventional tillage）的功能的问题。
: 那么conservation tillage到底有什么好处和坏处呢。好处是很明显的，主要有几点，
: 第一，土壤流失（不管是风蚀还是水蚀）大大减少，第二，土壤有机质的含量大大增加
: ，这一点在一些地区相当重要。因为大量耕作会引起土壤有机质的氧化，而有机质是土
|
G*********r
发帖数: 538 | 17 多谢了
【在 w*****h 的大作中提到】
: 俺对农业一无所知，多谢专业讲解。
: 版主不给包子，俺大包子奉上。
|
d********a
发帖数: 3698 | 18 这个可能适用美国，
我春季开车在中西部平原走过，见过耕开土地，风一吹，黑尘莫天盖地，有如愤怒葡萄
所写那样。
但是中国耕开土地没有这种现象。
和中美两地春天降雨量有关。
，不
壤搞
的犁
，播
，大
【在 w*****h 的大作中提到】
: 润涛阎下面的论述，靠谱吗？
: http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=108131&select=&forum=1
: 位鹅害鸥（Ohio）州的老农在40年代初用自己的亲自试验证明：在播种庄稼的时候翻耕
: 土地不仅仅是多余的，而且是有害的。这可是挑战了人类的传统，因为在这个地球上，不
: 论哪个国家哪个民族，凡是种地的农民都翻耕土地，然后播种。人们以为如果不把土壤搞
: 松软，植物的根系就不能扎下去。事实上，植物的根系可以穿过石头的。虽然各国用的犁
: 样式有所不同，但大多都是用牛拉犁或用马拉犁，把半尺深的土壤翻开，松动。这样，播
: 种容易，也利于种子生根发芽。早在几千年各国有了文字，都记载了如何耕地，看来，大
: 家的想法是相通的。后来有了拖拉机，就用拖拉机耕地，解放了不少牛马。
: 福克纳写了一本书，叫《翻耕土地者的愚蠢》（Plowman's Folly ） 。当时遭到了无
|
G*********r
发帖数: 538 | 19 这个与地区有关，国内北方小麦产区在冬季春季不是大问题，夏季秋季因为降水风蚀的
问题不大，但是雨蚀的问题很大，黄河流域尤其明显。
我去过的几个美国州，春季风蚀的问题比较大。但是估计也有地方问题不大的。这个跟地区作物的关系都很大。
【在 d********a 的大作中提到】
: 这个可能适用美国，
: 我春季开车在中西部平原走过，见过耕开土地，风一吹，黑尘莫天盖地，有如愤怒葡萄
: 所写那样。
: 但是中国耕开土地没有这种现象。
: 和中美两地春天降雨量有关。
:
: ，不
: 壤搞
: 的犁
: ，播
|
