x***u
发帖数: 6421 | |
x****o
发帖数: 29677 | 2 分很多种先富
90年代初，我们那有人从外国进口旧衣服，然后自己洗，洗完去市场上卖，后来生意越
做越大，开始顾工人帮着洗，洗完批发出去，再后来赚够了几百万不干了，别人蜂拥而
上的时候，政府宣布禁止从国外进口旧衣服
也有国有企业改制，本来8000万的资产，硬是改制成资本2000万左右，其余的抛去亏损
的，都被几个厂长瓜分了。剩下的2000万，市里组建国有企业资产管理办公室，把赚钱
的部门拉过去再赚一笔，层层剥下来，工人全下岗回家，厂长们摇身一变都成老总了 |
x***u
发帖数: 6421 | 3 我先来一个：温家宝
一家四口，妻子张蓓莉，儿子温云松（又名温如松），女儿温如春。除了温家宝身份为
国务院总理之外， 张蓓莉曾经是中国珠宝业巨头，北京戴梦得珠宝公司的总裁。 在中
国珠宝首饰网上有这么一则介绍：“我国的钻石业老大哥应属于戴梦得，这家企业是专
门经营钻石的珠宝公司，也是目前国内唯一一家上市的珠宝公司， 他的大股东是地矿
学老大姐张蓓莉，她也是当今国家副总理温家宝的夫人。”
温家宝当上总理之后，张蓓莉不再任北京戴梦得的总裁。 转任国家珠宝玉石质量
监督检验中心负责人，但仍是戴梦得公司大股东。戴梦得公司仍然是独家操控中国的钻
石交易。张蓓莉显然是无人敢于挑战的钻石珠宝业中的大财阀。
温家宝的儿子温云松从美国回来后，成立了一家很不起眼的IT公司Unihub(优创科
技）。并以郑建源为名， 操控了两家公司，从银行贷款4600万人民币， 买下了平安保
险公司价值三十二亿的股票。 2004年，特批平安保险在香港上市，三十二亿人民币的
股票立刻升值为七十二点六亿港币。 郑建源这个假名字下的主人， 也成为大陆第六大
巨富！
温家宝的弟弟温家宏， 也在 |
x***u
发帖数: 6421 | 4 温家宝2004年到河南视察工作的时候， 让工作人员提着一双开了口的“双星牌”旅游
鞋到鞋摊去修补。记者们将他穿破鞋和毛泽东当年打过补丁的睡衣相提并论。
时隔两年， 2006年7月15日， 他再次到河南考察， 在河南省委书记， 河南省长
和上百人的簇拥之下， 到了河南孟津县送庄镇。中午时分， 他的工作人员又提着这双
旅游鞋，众目睽睽之下拿去修补。 |
O****X
发帖数: 24292 | 5 富翁爬行版看看不就知道了
【在 x***u 的大作中提到】
: 这样议论起来也能有的放矢。
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l**i
发帖数: 8144 | 6 gdp增长了是不是？ 生产力发展了是不是？ 用上手机了 看上电视了是不是？ 不用再
穿中山装了 是不是？
我们讲的是效率 钱和权就应该在少数人手里 才能快速发展gdp
你想共同贫穷吗？
至于公平吗 初级阶段100年不动摇 百年之后再说了 先把蛋糕搞大了 每个人分的都多
先富无罪 接轨有理 yeah！
【在 x***u 的大作中提到】
: 我先来一个：温家宝
: 一家四口，妻子张蓓莉，儿子温云松（又名温如松），女儿温如春。除了温家宝身份为
: 国务院总理之外， 张蓓莉曾经是中国珠宝业巨头，北京戴梦得珠宝公司的总裁。 在中
: 国珠宝首饰网上有这么一则介绍：“我国的钻石业老大哥应属于戴梦得，这家企业是专
: 门经营钻石的珠宝公司，也是目前国内唯一一家上市的珠宝公司， 他的大股东是地矿
: 学老大姐张蓓莉，她也是当今国家副总理温家宝的夫人。”
: 温家宝当上总理之后，张蓓莉不再任北京戴梦得的总裁。 转任国家珠宝玉石质量
: 监督检验中心负责人，但仍是戴梦得公司大股东。戴梦得公司仍然是独家操控中国的钻
: 石交易。张蓓莉显然是无人敢于挑战的钻石珠宝业中的大财阀。
:
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w*****h
发帖数: 2120 | 7 本帖暴露出 毛轮和独轮运其实是一伙的，毛轮大言不惭地把运运的狗屎捧出来献宝。
site:中国珠宝首饰.com 张培莉 |
j*******n
发帖数: 10868 | 8 毛轮遮遮掩掩不愿意承认，其实唱衰中国的就两类人，毛轮和独轮运
【在 w*****h 的大作中提到】
: 本帖暴露出 毛轮和独轮运其实是一伙的，毛轮大言不惭地把运运的狗屎捧出来献宝。
: site:中国珠宝首饰.com 张培莉
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w*****h
发帖数: 2120 | 9 其实是一类人，披的遮羞布不同而异： 独轮运把Pussy当遮羞布，毛轮把毛路线当遮羞
布。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 毛轮遮遮掩掩不愿意承认，其实唱衰中国的就两类人，毛轮和独轮运
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f**x
发帖数: 4325 | 10 买得起电脑，用得起ipod。
放全世界比也是富人了。当然，有些NC非要超过发达国家才算数别人也没办法。
【在 x***u 的大作中提到】
: 这样议论起来也能有的放矢。
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x*********g
发帖数: 11508 | 11 按照人均住房面积25平米算，三口之家就是75平米。
如果有两套房子，或者一套房子但是面积超大，达到平均面积两倍的，例如三口之家
150平米，就可以算先富了。 |
j*******n
发帖数: 10868 | 12 塞，农村有宅基地的都是超先富了
【在 x*********g 的大作中提到】
: 按照人均住房面积25平米算，三口之家就是75平米。
: 如果有两套房子，或者一套房子但是面积超大，达到平均面积两倍的，例如三口之家
: 150平米，就可以算先富了。
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x*********g
发帖数: 11508 | 13 农村宅基地造的房子有人均50平米这么多？那全国人均25平米是怎么算出来的？全是农村拉动城
市？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 塞，农村有宅基地的都是超先富了
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a****h
发帖数: 608 | 14 150平方米也算大啊。。。。。。。。
我们家十几年前就是150平方米了
【在 j*******n 的大作中提到】
: 塞，农村有宅基地的都是超先富了
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x*********g
发帖数: 11508 | 15 http://finance.gansudaily.com.cn/system/2006/12/07/010204432.shtml
据英国《泰晤士报》报道，截至2000年，全球居民的财产总值为125万亿美元，为当年
全球总产值的3倍，相当于每个人有2.05万美元的可支配资产。当然，这种平均情况没
有也不会出现，事实上，如果你的财产超过6.1万美元，在全球排行榜上就进入了前10%
；如果能达到2200美元，那么你就越过了中界线，成为榜上前50%人群中的一员。
咱们就按照这个2000年的世界标准，如果你的财产超过6.1万美元，按照今天的人民币
汇率，相当于41.48万人民币，就算先富，如何？ |
x*********g
发帖数: 11508 | 16 你们家十几年前几口人？
【在 a****h 的大作中提到】
: 150平方米也算大啊。。。。。。。。
: 我们家十几年前就是150平方米了
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a****h
发帖数: 608 | 17 呵呵
我一个亲戚下岗了
按照这个标准算也能算成先富
10%
【在 x*********g 的大作中提到】
: http://finance.gansudaily.com.cn/system/2006/12/07/010204432.shtml
: 据英国《泰晤士报》报道，截至2000年，全球居民的财产总值为125万亿美元，为当年
: 全球总产值的3倍，相当于每个人有2.05万美元的可支配资产。当然，这种平均情况没
: 有也不会出现，事实上，如果你的财产超过6.1万美元，在全球排行榜上就进入了前10%
: ；如果能达到2200美元，那么你就越过了中界线，成为榜上前50%人群中的一员。
: 咱们就按照这个2000年的世界标准，如果你的财产超过6.1万美元，按照今天的人民币
: 汇率，相当于41.48万人民币，就算先富，如何？
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a****h
发帖数: 608 | 18 3口
老爸老妈外加我
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你们家十几年前几口人？
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j*******n
发帖数: 10868 | 19 建设部：全国“城镇”人均居住面积28平（建筑面积）
农村拉动城
【在 x*********g 的大作中提到】
: 农村宅基地造的房子有人均50平米这么多？那全国人均25平米是怎么算出来的？全是农村拉动城
: 市？
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x*********g
发帖数: 11508 | 20 你们家亲戚还真都是有钱人呢。 下岗的都有平均40几万啊。
【在 a****h 的大作中提到】
: 呵呵
: 我一个亲戚下岗了
: 按照这个标准算也能算成先富
:
: 10%
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a****h
发帖数: 608 | 21 那是啊
2001年的时候他们家四处周转咬牙切齿买了房子
一直空着就等着温州炒房团前来光顾
现在就那空着的房子就能一个人头上摊50万
就不要说自己住的那60平米房子还能拆迁拆出一笔钱了
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你们家亲戚还真都是有钱人呢。 下岗的都有平均40几万啊。
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x*********g
发帖数: 11508 | 22 哦。那我数据不准确了，我以为全国平均呢。
好吧, 修改一下： 如果在城镇拥有住房面积达到平均两倍以上，也就是每人56平米，
三口之家168平米以上的，就算先富。
在农村的不算。这样总可以了吧？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 建设部：全国“城镇”人均居住面积28平（建筑面积）
:
: 农村拉动城
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a****h
发帖数: 608 | 23 我和我女友悍然被先富了。。。。。。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 哦。那我数据不准确了，我以为全国平均呢。
: 好吧, 修改一下： 如果在城镇拥有住房面积达到平均两倍以上，也就是每人56平米，
: 三口之家168平米以上的，就算先富。
: 在农村的不算。这样总可以了吧？
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j*******n
发帖数: 10868 | 24 makes no sense，和地方相关，大城市，小镇，没有可比性
【在 x*********g 的大作中提到】
: 哦。那我数据不准确了，我以为全国平均呢。
: 好吧, 修改一下： 如果在城镇拥有住房面积达到平均两倍以上，也就是每人56平米，
: 三口之家168平米以上的，就算先富。
: 在农村的不算。这样总可以了吧？
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x*********g
发帖数: 11508 | 25 如果买房子的钱都付清了的话，这样的人，当然算先富。
不过，自己住的60平米房子还没拆迁呢，不能把未来的钱算进去。等到拆迁的时候再说
吧。
【在 a****h 的大作中提到】
: 那是啊
: 2001年的时候他们家四处周转咬牙切齿买了房子
: 一直空着就等着温州炒房团前来光顾
: 现在就那空着的房子就能一个人头上摊50万
: 就不要说自己住的那60平米房子还能拆迁拆出一笔钱了
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x*********g
发帖数: 11508 | 26 你和女友，如果在城镇住房面积达到112平米，这就超过人均一倍以上了啊。如何不算
先富？
【在 a****h 的大作中提到】
: 我和我女友悍然被先富了。。。。。。
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a****h
发帖数: 608 | 27 看看工资卡，真没有先富们贪污腐败强奸幼女的豪情壮志啊。。。。。。。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你和女友，如果在城镇住房面积达到112平米，这就超过人均一倍以上了啊。如何不算
: 先富？
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x*********g
发帖数: 11508 | 28 所有的人都觉得超过自己收入10倍以上的才是先富，殊不知自己也是超过别人收入10倍
以上的，在别人眼里，也是先富。
其实很多时候，都是错觉。例如某些拥有两套房子，空置一套的，还觉得自己是穷人，
买不起房子，要求国家给贷款优惠，真是不知道怎么想的了。
【在 a****h 的大作中提到】
: 看看工资卡，真没有先富们贪污腐败强奸幼女的豪情壮志啊。。。。。。。
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c***c
发帖数: 21374 | 29 扯
很多离退休的，户口本就俩人，但是能住一个三居室（老公房），人均面积肯定有你这
个标准
不过很多是彻底的非先富
至于很多小城镇，很多人都盖楼，但是可没什么钱。你去珠三角长三角的小城市，家里
住自盖楼的多的是，但是很多人也很拮据，离先富早呢
【在 x*********g 的大作中提到】
: 哦。那我数据不准确了，我以为全国平均呢。
: 好吧, 修改一下： 如果在城镇拥有住房面积达到平均两倍以上，也就是每人56平米，
: 三口之家168平米以上的，就算先富。
: 在农村的不算。这样总可以了吧？
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a****h
发帖数: 608 | 30 饿，在我没有达到家庭月入人民币20k以及拥有房产500平方米以上还有两部小汽车以前
我无论如何不敢承认自己是先富，怕的是被真正的先富打脸啊。。。。。。
即使达到了也只敢自称小康。。。。。。
现在基本上出于温饱阶段。。。。。。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 所有的人都觉得超过自己收入10倍以上的才是先富，殊不知自己也是超过别人收入10倍
: 以上的，在别人眼里，也是先富。
: 其实很多时候，都是错觉。例如某些拥有两套房子，空置一套的，还觉得自己是穷人，
: 买不起房子，要求国家给贷款优惠，真是不知道怎么想的了。
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m********r
发帖数: 718 | 31 道理讲得不错，我支持。但实际应用到现实生活总就牛头不对马嘴了，完全不是你说的
这么回事，因为？
1.在少数人手里，也要看是在少数中国人手里，还是在少数外国人手里
先富们自己致富也就算了，但是在这个资本无情扩张的全球化年代，中国的先富无可避
免地必然沦为跨国垄断资本的工具，必然买办化；且不说某些天生的汉奸，即便是一些
继承先辈革命传统比较多的红色贵族先富，也无法逃避金钱的诱惑和资本扩张的客观规
律，小资本必然投奔大资本，成为西方强势资本剥削中国人民的帮凶，仰赖西方主子恩
赐的残羹冷炙为生，理由很简单，100块的企业，留在中国人手里，中国人民只可能给
他开一块钱的工资；自己吞下去，也最多只能赚5快钱的利润，还是不高；贱卖给外国
人，外国主子比较慷慨，愿意给他20快钱的回扣，当然是三种选择里最划算的。现在的
情况是中国人民创造100快钱的财富，90块被米犹吸走，然后米犹从其中返还20给中国
买办作为狗粮，中国人民只剩10块。买办的逻辑永远是宁赠友邦不与家奴，宁赠日寇不
予共匪，宁赠米犹不予P民，100年来从没变过。
你当然可以说，从前中国GDP只有1块钱，即使没有买办全归自己，也不过1块钱，
【在 l**i 的大作中提到】
: gdp增长了是不是？ 生产力发展了是不是？ 用上手机了 看上电视了是不是？ 不用再
: 穿中山装了 是不是？
: 我们讲的是效率 钱和权就应该在少数人手里 才能快速发展gdp
: 你想共同贫穷吗？
: 至于公平吗 初级阶段100年不动摇 百年之后再说了 先把蛋糕搞大了 每个人分的都多
: 先富无罪 接轨有理 yeah！
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x*********g
发帖数: 11508 | 32 1。住房面积超过全国人均一倍以上，达到平均56平米的。
2。平均到个人的财产超过6.1万美元，成为全世界最富有的10%中的一员。
同时满足这两条，是不是应该可以算先富？特别是第二个，这个是联合国给出的全世界
的硬指标，不受地域限制的，可以了吧？
【在 j*******n 的大作中提到】
: makes no sense，和地方相关，大城市，小镇，没有可比性
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c***c
发帖数: 21374 | 33 呵呵
很多城市下岗工人，或者困难户的家庭，房子都不止这个价钱
【在 x*********g 的大作中提到】
: 1。住房面积超过全国人均一倍以上，达到平均56平米的。
: 2。平均到个人的财产超过6.1万美元，成为全世界最富有的10%中的一员。
: 同时满足这两条，是不是应该可以算先富？特别是第二个，这个是联合国给出的全世界
: 的硬指标，不受地域限制的，可以了吧？
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x*********g
发帖数: 11508 | 34 什么算先富？全世界最富有的10%中的一员，或者全国最富有的10%中的一员，算不算先
富？
【在 c***c 的大作中提到】
: 扯
: 很多离退休的，户口本就俩人，但是能住一个三居室（老公房），人均面积肯定有你这
: 个标准
: 不过很多是彻底的非先富
: 至于很多小城镇，很多人都盖楼，但是可没什么钱。你去珠三角长三角的小城市，家里
: 住自盖楼的多的是，但是很多人也很拮据，离先富早呢
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m*******e
发帖数: 21667 | 35 第2条是家庭财产，还是个人财产？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 1。住房面积超过全国人均一倍以上，达到平均56平米的。
: 2。平均到个人的财产超过6.1万美元，成为全世界最富有的10%中的一员。
: 同时满足这两条，是不是应该可以算先富？特别是第二个，这个是联合国给出的全世界
: 的硬指标，不受地域限制的，可以了吧？
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x*********g
发帖数: 11508 | 36 这是你的自我认知。但不是客观定义。我们这里讨论的是客观的定义。
【在 a****h 的大作中提到】
: 饿，在我没有达到家庭月入人民币20k以及拥有房产500平方米以上还有两部小汽车以前
: 我无论如何不敢承认自己是先富，怕的是被真正的先富打脸啊。。。。。。
: 即使达到了也只敢自称小康。。。。。。
: 现在基本上出于温饱阶段。。。。。。
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x*********g
发帖数: 11508 | 37 坐在金山上哭穷，这种人自古就有。
【在 c***c 的大作中提到】
: 呵呵
: 很多城市下岗工人，或者困难户的家庭，房子都不止这个价钱
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c***c
发帖数: 21374 | 38 哪里有什么客观的，naive
同样是一年7万USD年薪，在CA和在KY能一样么？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这是你的自我认知。但不是客观定义。我们这里讨论的是客观的定义。
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c***c
发帖数: 21374 | 39 那你倒是说说收个价值几十万的老房子的下岗工人家庭应该怎么过日子？
别站着说话不腰疼嘛
【在 x*********g 的大作中提到】
: 坐在金山上哭穷，这种人自古就有。
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x*********g
发帖数: 11508 | 40 平均到个人的财产。如果你家里有30万美元的财产，3口人，就是一人10万。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 第2条是家庭财产，还是个人财产？
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m*******e
发帖数: 21667 | 41 三口之家算一家，还是说一大家子算一家？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 平均到个人的财产。如果你家里有30万美元的财产，3口人，就是一人10万。
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x*********g
发帖数: 11508 | 42 你看到我给的两个条件了吗？
1。住房面积超过全国人均一倍以上，达到平均56平米的。
2。平均到个人的财产超过6.1万美元，成为全世界最富有的10%中的一员。
如果一对下岗工人老夫妻，两个人住112平米的房子，这房子价值80万以上。很简单，
把房子卖掉，换成84平米的房子，仍然高于全国平均住房面积，这样就可以得到至少20
万的现金，难道还过不了日子了？
【在 c***c 的大作中提到】
: 那你倒是说说收个价值几十万的老房子的下岗工人家庭应该怎么过日子？
: 别站着说话不腰疼嘛
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x*********g
发帖数: 11508 | 43 你们是三口之家住一起，还是一大家子住一起？如果是一大家子一起生活的，那就一大
家子算一家。如果是分开过的，那就分开算。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 三口之家算一家，还是说一大家子算一家？
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m********r
发帖数: 718 | 44 2. 效率与公平的矛盾，是建立在成熟市场经济体系这个前提基础上的，在这个基础上
，才可以说两者有替代关系，牺牲公平可以带来效率
中国不存在这个前提。满清不讲公平，好处全归满人，八旗子弟效率高吗？国民党不讲
公平，可以随意枪毙共党，国民党因此效率高吗？奴隶制最不讲公平，奴隶制效率高吗？
建立在特权基础上的不平等，只会带来效率的极端低下，因为以专制特权为基础的不公
平，必然伴随着被剥夺者的愤怒与抵制情绪，不仅没有积极性，反而需要大批军警监视
才能保障生产和生活秩序。同时，也伴随着剥夺者因为钱来得太容易而不思进取，肆意
挥霍，无论从哪一方面来说对生产效率都没有促进作用，只能依赖贱卖资源给外国资本
才能长期维持
所以拿西方法制体系下的公平效率之争来解释中国就是牛头不对马嘴，你先等中国人有
了人权不被随意剥夺了，工人和经理不再具有政治上的不平等地位、仅仅是劳动分工不
同的时候，再来谈牺牲公平促进效率吧。只有劳动不分高低贵贱、工人和经理都是同志
兄弟的情景重新实现，才谈得上公平和效率的替代关系。
要打破这个特权，打破资本法西斯肆意榨取中国人民血汗还厚颜无耻夸耀经济发展的政
治不平等，就要靠民主。民
【在 l**i 的大作中提到】
: gdp增长了是不是？ 生产力发展了是不是？ 用上手机了 看上电视了是不是？ 不用再
: 穿中山装了 是不是？
: 我们讲的是效率 钱和权就应该在少数人手里 才能快速发展gdp
: 你想共同贫穷吗？
: 至于公平吗 初级阶段100年不动摇 百年之后再说了 先把蛋糕搞大了 每个人分的都多
: 先富无罪 接轨有理 yeah！
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x***u
发帖数: 6421 | 45 你这主意好阿，112平米的老房卖掉估计也就只能买得起84平米的新房了，包不准还要倒贴点进去。
20
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你看到我给的两个条件了吗？
: 1。住房面积超过全国人均一倍以上，达到平均56平米的。
: 2。平均到个人的财产超过6.1万美元，成为全世界最富有的10%中的一员。
: 如果一对下岗工人老夫妻，两个人住112平米的房子，这房子价值80万以上。很简单，
: 把房子卖掉，换成84平米的房子，仍然高于全国平均住房面积，这样就可以得到至少20
: 万的现金，难道还过不了日子了？
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x*********g
发帖数: 11508 | 46 你想说什么？全国人均28平米，你一个人住了56平米，就等于说另外有一个人是没地方
住的。你如果不算先富，难道人家没地方住的人算先富吗？你还来哭穷，算什么？
要倒贴点进去。
【在 x***u 的大作中提到】
: 你这主意好阿，112平米的老房卖掉估计也就只能买得起84平米的新房了，包不准还要倒贴点进去。
:
: 20
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x***u
发帖数: 6421 | 47 你语文不好，需要返工。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你想说什么？全国人均28平米，你一个人住了56平米，就等于说另外有一个人是没地方
: 住的。你如果不算先富，难道人家没地方住的人算先富吗？你还来哭穷，算什么？
:
: 要倒贴点进去。
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