w*****g
发帖数: 1503 | 1 诽谤罪是不是因言获罪？ 造谣到底应该不应该承担责任？ 所谓的因言获罪
其实又是西方搞出来的双重标准，比如刚宣判的要杀美国总统黑白子的
红脖子，就说了几句话，判了十年， 是不是因言获罪？有没有老将为他伸冤？ |
g********r
发帖数: 2630 | |
w****l
发帖数: 6122 | 3 所以我支持政府把网络暴徒韩寒抓起来啊，
韩寒上次说70码是调包，不是诽谤法院,诽谤政府？ |
s*******d
发帖数: 3991 | 4 那祖德够判几百次了
【在 w****l 的大作中提到】
: 所以我支持政府把网络暴徒韩寒抓起来啊，
: 韩寒上次说70码是调包，不是诽谤法院,诽谤政府？
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p**p
发帖数: 10318 | 5 应言获罪和诽谤罪是一回事吗？ 如果不知道这个成语的来历，至少在美国也带了几年
了吧？ 言论自由和诽谤罪的关系，总不会一点都不清楚吧。
年龄都这么大了，也在美国呆这么多年了，说这么没水平的话，多丢人啊/ |
w*****g
发帖数: 1503 | 6 来了个大明白， 那么你来说说， 诽谤煽动的话 是不是言论？属于不属于言论自由
的范畴？ 或者诽谤煽动的话在中国属于言论自由保护， 在美国不受保护？
为什么福建三个人诽谤被逮起来是因言获罪？ 为什么美国阿肯色的一个红脖子
喊句刺杀奥巴马被判十年？
【在 p**p 的大作中提到】
: 应言获罪和诽谤罪是一回事吗？ 如果不知道这个成语的来历，至少在美国也带了几年
: 了吧？ 言论自由和诽谤罪的关系，总不会一点都不清楚吧。
: 年龄都这么大了，也在美国呆这么多年了，说这么没水平的话，多丢人啊/
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m*****n
发帖数: 5245 | 7
民主国家和独裁国家的事情，不好乱比较的。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 来了个大明白， 那么你来说说， 诽谤煽动的话 是不是言论？属于不属于言论自由
: 的范畴？ 或者诽谤煽动的话在中国属于言论自由保护， 在美国不受保护？
: 为什么福建三个人诽谤被逮起来是因言获罪？ 为什么美国阿肯色的一个红脖子
: 喊句刺杀奥巴马被判十年？
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g*****c
发帖数: 4378 | 8 民主is just "huyou"
在美国呆几年,you will know what it is about |
O*******d
发帖数: 20343 | 9 请注意下边的第二条。
Miranda: Rights of Silence
1. You have the right to remain silent.
2. Anything you say can be used against you in a court of law.
3. You have the right to have an attorney present now and during any future
questioning. |
t*******a
发帖数: 755 | 10 Traitor! You don't love China
【在 p**p 的大作中提到】
: 应言获罪和诽谤罪是一回事吗？ 如果不知道这个成语的来历，至少在美国也带了几年
: 了吧？ 言论自由和诽谤罪的关系，总不会一点都不清楚吧。
: 年龄都这么大了，也在美国呆这么多年了，说这么没水平的话，多丢人啊/
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O*******d
发帖数: 20343 | 11 在美国有很多话是不能说的。否则招来牢狱之灾。 你试试到机场去说bomb。 |
w****j
发帖数: 6262 | 12 福建三个人是陈述了自己对这个事件的看法，而且是有一定的证据的，比如受害者母亲
的亲口陈述，算
是第一手证据了。即使不是事实的全部，也是事实的一部分。判人家是完全没有道理的。
如果那个红脖子喊得不是刺杀奥巴马，而是骂奥巴马的政策混蛋，我想一定不会被判刑
的。当然这个十
年判的也太重了，应该给这个红脖子做个精神病鉴定，放了算了。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 来了个大明白， 那么你来说说， 诽谤煽动的话 是不是言论？属于不属于言论自由
: 的范畴？ 或者诽谤煽动的话在中国属于言论自由保护， 在美国不受保护？
: 为什么福建三个人诽谤被逮起来是因言获罪？ 为什么美国阿肯色的一个红脖子
: 喊句刺杀奥巴马被判十年？
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r******y
发帖数: 9892 | 13 陈述自己的看法搞出来8人轮奸，自从有XX夜总会当地的河里就经常有无名女尸，吸毒
人员聂志雄是该夜总会参股人。
的。
【在 w****j 的大作中提到】
: 福建三个人是陈述了自己对这个事件的看法，而且是有一定的证据的，比如受害者母亲
: 的亲口陈述，算
: 是第一手证据了。即使不是事实的全部，也是事实的一部分。判人家是完全没有道理的。
: 如果那个红脖子喊得不是刺杀奥巴马，而是骂奥巴马的政策混蛋，我想一定不会被判刑
: 的。当然这个十
: 年判的也太重了，应该给这个红脖子做个精神病鉴定，放了算了。
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w****j
发帖数: 6262 | 14 那你说到底诽谤了谁？聂志雄如果感觉自己被诽谤了？为什么自己不站出来起诉诽谤？
如果是福州公安机关被诽谤了，先不说政府机关可以不可以被诽谤，主要问题是你怎么
能既当运动员又当裁判员？自己抓人，自己告人，自己当原告又自己找证据审判？
如果审判没有问题，那是把犯罪分子绳之以法，是光辉正确的好事，为什么一不让记者
采访，判完了还要在网上和谐人家的新闻？所有的网页都是查找不到或者已被删除？
这三个人文章写的也许不合适，但判刑无论如何太重了。而且也不是什么大罪，值得还
没审呢就关了人家8个月，还不许家属探望？而且造成的社会影响太恶劣了。
【在 r******y 的大作中提到】
: 陈述自己的看法搞出来8人轮奸，自从有XX夜总会当地的河里就经常有无名女尸，吸毒
: 人员聂志雄是该夜总会参股人。
:
: 的。
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r******y
发帖数: 9892 | 15 昨天有人贴出来第三次开庭的详情，聂志雄是受害人之一。其他受害人包括在那份网友
创作中被提名的一些公安人员。
【在 w****j 的大作中提到】
: 那你说到底诽谤了谁？聂志雄如果感觉自己被诽谤了？为什么自己不站出来起诉诽谤？
: 如果是福州公安机关被诽谤了，先不说政府机关可以不可以被诽谤，主要问题是你怎么
: 能既当运动员又当裁判员？自己抓人，自己告人，自己当原告又自己找证据审判？
: 如果审判没有问题，那是把犯罪分子绳之以法，是光辉正确的好事，为什么一不让记者
: 采访，判完了还要在网上和谐人家的新闻？所有的网页都是查找不到或者已被删除？
: 这三个人文章写的也许不合适，但判刑无论如何太重了。而且也不是什么大罪，值得还
: 没审呢就关了人家8个月，还不许家属探望？而且造成的社会影响太恶劣了。
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d*****g
发帖数: 4364 | 16 威胁杀人当然不一样，如果红脖子痛骂8马的政策，屁事没有。
哪天你在国内被搞到看守所把蛋扯掉了，就明白了。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 诽谤罪是不是因言获罪？ 造谣到底应该不应该承担责任？ 所谓的因言获罪
: 其实又是西方搞出来的双重标准，比如刚宣判的要杀美国总统黑白子的
: 红脖子，就说了几句话，判了十年， 是不是因言获罪？有没有老将为他伸冤？
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p**p
发帖数: 10318 | 17 你要真的理解力有问题，对言论自由的主体和应言治罪的主体，对宪法保护的言论自由
和诽谤罪的区别，混淆搞不清，我给你简单举个例子，方便你明白。
有一天，mitbbs的老邢说，欢迎大家给提提意见，建设好本站，你说，老邢啊，你现在
搞得这一套就是瞎鸡巴闹腾， 老邢龙颜大怒，取消你的ID和在本站的发言权。
你这叫因言被老邢治罪，你是受害者。
结果，你跑去文学城，大骂老邢， 乱搞男女关系，一天到晚找小姐，都有梅毒了， 老
邢看了，就可以告你诽谤罪。
理解了吗？ 当然老邢这是人家私人的地盘，让谁滚蛋，你也没话说，不过他也有个软
肋，他接受过大家的捐款，所以，不要轻易让谁滚蛋。 但一个国家，是每个公民的，
公民批评政府，比如向版上的小将批评计划生育，批评贪污腐败，甚至两少一宽，这叫
言论自由，受到宪法保护，但在国内你这么老喊，就先被网站和谐治罪了，再闹腾，警
察就上门关照了。
这叫应言治罪。
言论自由也不是说你说什么都可以， 不要拿你提及的那几个例子，显得你太没水平，
要举更符合言论自由被侵犯的例子，我可以给你一把， 更看似有说服力，你说的那几
个，太弱
懂了吗？
【在 w*****g 的大作中提到】
: 来了个大明白， 那么你来说说， 诽谤煽动的话 是不是言论？属于不属于言论自由
: 的范畴？ 或者诽谤煽动的话在中国属于言论自由保护， 在美国不受保护？
: 为什么福建三个人诽谤被逮起来是因言获罪？ 为什么美国阿肯色的一个红脖子
: 喊句刺杀奥巴马被判十年？
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p**p
发帖数: 10318 | 18 美国民众对政府的言论和措施等发表任何看法构成不构成诽谤罪这个说法，建议你多了
解下常识。 |
S********8
发帖数: 4466 | 19 hahaha,写的不错
【在 p**p 的大作中提到】
: 你要真的理解力有问题，对言论自由的主体和应言治罪的主体，对宪法保护的言论自由
: 和诽谤罪的区别，混淆搞不清，我给你简单举个例子，方便你明白。
: 有一天，mitbbs的老邢说，欢迎大家给提提意见，建设好本站，你说，老邢啊，你现在
: 搞得这一套就是瞎鸡巴闹腾， 老邢龙颜大怒，取消你的ID和在本站的发言权。
: 你这叫因言被老邢治罪，你是受害者。
: 结果，你跑去文学城，大骂老邢， 乱搞男女关系，一天到晚找小姐，都有梅毒了， 老
: 邢看了，就可以告你诽谤罪。
: 理解了吗？ 当然老邢这是人家私人的地盘，让谁滚蛋，你也没话说，不过他也有个软
: 肋，他接受过大家的捐款，所以，不要轻易让谁滚蛋。 但一个国家，是每个公民的，
: 公民批评政府，比如向版上的小将批评计划生育，批评贪污腐败，甚至两少一宽，这叫
|
w*****g
发帖数: 1503 | 20 你别给我来比喻，本来我的理解力就差，再加上你来几个偷换概念，怎么办？
你就说说为什么福建三个人发帖造谣要受言论自由保护， 为什么美国红脖子
说句刺杀奥巴马就不受言论自由保护了呢？福建三个人造谣的对象是谁？
【在 p**p 的大作中提到】
: 你要真的理解力有问题，对言论自由的主体和应言治罪的主体，对宪法保护的言论自由
: 和诽谤罪的区别，混淆搞不清，我给你简单举个例子，方便你明白。
: 有一天，mitbbs的老邢说，欢迎大家给提提意见，建设好本站，你说，老邢啊，你现在
: 搞得这一套就是瞎鸡巴闹腾， 老邢龙颜大怒，取消你的ID和在本站的发言权。
: 你这叫因言被老邢治罪，你是受害者。
: 结果，你跑去文学城，大骂老邢， 乱搞男女关系，一天到晚找小姐，都有梅毒了， 老
: 邢看了，就可以告你诽谤罪。
: 理解了吗？ 当然老邢这是人家私人的地盘，让谁滚蛋，你也没话说，不过他也有个软
: 肋，他接受过大家的捐款，所以，不要轻易让谁滚蛋。 但一个国家，是每个公民的，
: 公民批评政府，比如向版上的小将批评计划生育，批评贪污腐败，甚至两少一宽，这叫
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b*****n
发帖数: 1492 | 21 其实就是一个简单的问题：
如果我到各大论坛说 pwwp(当然，用他的真实信息而不是ID）强奸幼女，算不算违法？ |
p**p
发帖数: 10318 | 22 我没有偷换概念，是你，恰恰。
你有一个案例来推出你的观点，且不说你的这个案例到底如何（我也不知道是不是诽谤
，我没跟踪），但这丝毫不影响我前面说的话。
用一个例子，就能引出所谓，，，， 你想想吧
【在 w*****g 的大作中提到】
: 你别给我来比喻，本来我的理解力就差，再加上你来几个偷换概念，怎么办？
: 你就说说为什么福建三个人发帖造谣要受言论自由保护， 为什么美国红脖子
: 说句刺杀奥巴马就不受言论自由保护了呢？福建三个人造谣的对象是谁？
|
p**p
发帖数: 10318 | 23 这就有个民事，刑事区别了
只要我不告你，当然你不构成违法， 当然幼女的父母或者监护人（这个可能是政府）
，会告你诽谤，这个另外说。
小同学们，你们法律等常识，无论是中国的，还是美国的， 太差了！
都看不下去， 抓紧提高下自己的水平，金的， 太丢人了
【在 b*****n 的大作中提到】
: 其实就是一个简单的问题：
: 如果我到各大论坛说 pwwp(当然，用他的真实信息而不是ID）强奸幼女，算不算违法？
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w*****g
发帖数: 1503 | 24 你说的那个，根本就是偷换概念，把骂人跟造谣偷混在一块，骂人受不受言论自由
保护先不说， 但是骂人跟造谣一回事么？
【在 p**p 的大作中提到】
: 我没有偷换概念，是你，恰恰。
: 你有一个案例来推出你的观点，且不说你的这个案例到底如何（我也不知道是不是诽谤
: ，我没跟踪），但这丝毫不影响我前面说的话。
: 用一个例子，就能引出所谓，，，， 你想想吧
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p**p
发帖数: 10318 | 25 你看，心虚了吧，呵呵
应言治罪， 现代社会更多指的是对政府，对执政党，对掌权者的批评，而遭受惩罚。
和你一下给引申的所谓的，根本就是风马牛不相及，这是1.
2，诽谤罪，更多的是个体对个体（或者公司等团体）的民事， 你在美国听说过，政府
或者行政机构诉讼个人诽谤罪的吗？ 没有这个罪， 你真的稍微google一下，就明白了。
3，骂人和造谣当然不是一回事，但你由造谣（姑且的，我也不知道，我没看这个案例
），推出应验获罪是扯淡， 退500步，也说不过去。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 你说的那个，根本就是偷换概念，把骂人跟造谣偷混在一块，骂人受不受言论自由
: 保护先不说， 但是骂人跟造谣一回事么？
|
r******y
发帖数: 9892 | 26 又来了，扫盲过多少遍了，我国《刑法》明确规定满足一定条件时允许对诽谤罪进行公
诉，对这个案件检方认为符合扰乱社会秩序的条件。
【在 p**p 的大作中提到】
: 这就有个民事，刑事区别了
: 只要我不告你，当然你不构成违法， 当然幼女的父母或者监护人（这个可能是政府）
: ，会告你诽谤，这个另外说。
: 小同学们，你们法律等常识，无论是中国的，还是美国的， 太差了！
: 都看不下去， 抓紧提高下自己的水平，金的， 太丢人了
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w*****g
发帖数: 1503 | 27 说一个对执政党批评遭受惩罚的例子来看看，再顺便说说红脖子说句刺杀奥巴马
是骂人还是造谣？
。
了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你看，心虚了吧，呵呵
: 应言治罪， 现代社会更多指的是对政府，对执政党，对掌权者的批评，而遭受惩罚。
: 和你一下给引申的所谓的，根本就是风马牛不相及，这是1.
: 2，诽谤罪，更多的是个体对个体（或者公司等团体）的民事， 你在美国听说过，政府
: 或者行政机构诉讼个人诽谤罪的吗？ 没有这个罪， 你真的稍微google一下，就明白了。
: 3，骂人和造谣当然不是一回事，但你由造谣（姑且的，我也不知道，我没看这个案例
: ），推出应验获罪是扯淡， 退500步，也说不过去。
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c*********k
发帖数: 4747 | 28 屁哥拿在华人用这种方法哄傻妞哄惯了。。。
【在 r******y 的大作中提到】
: 又来了，扫盲过多少遍了，我国《刑法》明确规定满足一定条件时允许对诽谤罪进行公
: 诉，对这个案件检方认为符合扰乱社会秩序的条件。
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p**p
发帖数: 10318 | 29 我一直说的是美国，你从头看一下我发的贴。
当然，中国刑法，有没有这么政府机构控告公民诽谤的，我没update, 不清楚， 我倒
是觉得这正是脱了裤子放屁， 那么多危害国家安全，骚乱社会治安的罪名了， 还需要
诽谤？
记住，我们信奉的只有真理， 哈哈
【在 r******y 的大作中提到】
: 又来了，扫盲过多少遍了，我国《刑法》明确规定满足一定条件时允许对诽谤罪进行公
: 诉，对这个案件检方认为符合扰乱社会秩序的条件。
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p**p
发帖数: 10318 | 30 批评，和要刺杀，差多少？ 这样吧，我们都30多岁的人了， 马上都奔4去了，大家黑
字白纸，都写在这了，还是留给大家评说吧， 再说，我们都是车轱辘了。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 说一个对执政党批评遭受惩罚的例子来看看，再顺便说说红脖子说句刺杀奥巴马
: 是骂人还是造谣？
:
: 。
: 了。
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r******y
发帖数: 9892 | 31 就是公诉也不是政府机构控告公民诽谤，是政府机构代替受害人（也是公民）控告另一
个（或一些）公民的诽谤侵权。先把公诉的定义搞清楚吧。
【在 p**p 的大作中提到】
: 我一直说的是美国，你从头看一下我发的贴。
: 当然，中国刑法，有没有这么政府机构控告公民诽谤的，我没update, 不清楚， 我倒
: 是觉得这正是脱了裤子放屁， 那么多危害国家安全，骚乱社会治安的罪名了， 还需要
: 诽谤？
: 记住，我们信奉的只有真理， 哈哈
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w*****g
发帖数: 1503 | 32 真理是什么？在美国，危害公共安全的玩笑可不可以开？ 你能不能在飞机上说
bomb?
【在 p**p 的大作中提到】
: 我一直说的是美国，你从头看一下我发的贴。
: 当然，中国刑法，有没有这么政府机构控告公民诽谤的，我没update, 不清楚， 我倒
: 是觉得这正是脱了裤子放屁， 那么多危害国家安全，骚乱社会治安的罪名了， 还需要
: 诽谤？
: 记住，我们信奉的只有真理， 哈哈
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w*****g
发帖数: 1503 | 33 那么刺杀美国总统不受言论保护,颠覆中国政权要受言论保护，我理解得对不对？
【在 p**p 的大作中提到】
: 批评，和要刺杀，差多少？ 这样吧，我们都30多岁的人了， 马上都奔4去了，大家黑
: 字白纸，都写在这了，还是留给大家评说吧， 再说，我们都是车轱辘了。
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p**p
发帖数: 10318 | 34 当然不可以啊， 草，你真的随便找一本书看一下言论自由到底是什么不就好了，言论
自由不是想说什么就说什么， 这是只有言论自由那天开始，就一清二楚的了。
但和你说的应言获罪扯淡，根本就是风马牛不相及。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 真理是什么？在美国，危害公共安全的玩笑可不可以开？ 你能不能在飞机上说
: bomb?
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w*****g
发帖数: 1503 | 35 我说因言获罪扯淡，因为根本就没有一个案例是纯粹因言获罪，要么是煽动，
要么是诽谤，谈论因言获罪，你首先得说明罪名不成立，否则就是扯淡
【在 p**p 的大作中提到】
: 当然不可以啊， 草，你真的随便找一本书看一下言论自由到底是什么不就好了，言论
: 自由不是想说什么就说什么， 这是只有言论自由那天开始，就一清二楚的了。
: 但和你说的应言获罪扯淡，根本就是风马牛不相及。
|
p**p
发帖数: 10318 | 36 哎呦，老兄，我们再说都车轱辘了。
好了好了，我理解错你的意思了，行了吧？ 呵呵
【在 w*****g 的大作中提到】
: 我说因言获罪扯淡，因为根本就没有一个案例是纯粹因言获罪，要么是煽动，
: 要么是诽谤，谈论因言获罪，你首先得说明罪名不成立，否则就是扯淡
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l******i
发帖数: 4666 | 37 红脖子威胁使用暴力了,这才是区别.
我见过几部电影,把小BUSH描写成恐怖分子,编导都没事,这是言论自由.
【在 w*****g 的大作中提到】
: 来了个大明白， 那么你来说说， 诽谤煽动的话 是不是言论？属于不属于言论自由
: 的范畴？ 或者诽谤煽动的话在中国属于言论自由保护， 在美国不受保护？
: 为什么福建三个人诽谤被逮起来是因言获罪？ 为什么美国阿肯色的一个红脖子
: 喊句刺杀奥巴马被判十年？
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