e*******n
发帖数: 2178 | 1 这个直接导致中美两国老百姓对本国腐败的感受不同。美国最底层的政府工作人员是几
乎没有办法腐败的，但是中国可以，只要有一点点权利都可以腐败。布什，切尼腐败导
致油价上涨，大部分老百姓当然觉得油价上涨不爽，骂政府无能，但是很难直接和腐败
挂上钩。而中国底层的腐败可以说是老百姓经常接触到了，就感受深刻了。
我说一个中国极端“腐败”的例子。我刚上大学那会儿，一个宿舍楼只有门房那里有电
话机，家里人找你，必须打到门房，让门房大爷喊。这个占用电话学校规定是按时间要
交钱的，虽然钱不多，交了钱门房要给你票的。对于要票的同学，门房是很讨厌的，会
使小手段，比如再有人找就说人不在啥的，或者会说你时间太长的，要求挂电话。同学
慢慢也就懂了，再没有人要票了。另外门房自己也卖点方便面啥的，那个时候宿舍是要
熄灯的，有的时候各种原因想熄灯以后宿舍还保留电的话，比较容易的就是跑到门房那
里买点吃的，顺便编个理由，说句好话，门房就可以给你当晚保留电。 |
d*****g
发帖数: 4364 | 2 所以制度有问题。
无论底层高层，有一点小权利都可以谋私。
【在 e*******n 的大作中提到】
: 这个直接导致中美两国老百姓对本国腐败的感受不同。美国最底层的政府工作人员是几
: 乎没有办法腐败的，但是中国可以，只要有一点点权利都可以腐败。布什，切尼腐败导
: 致油价上涨，大部分老百姓当然觉得油价上涨不爽，骂政府无能，但是很难直接和腐败
: 挂上钩。而中国底层的腐败可以说是老百姓经常接触到了，就感受深刻了。
: 我说一个中国极端“腐败”的例子。我刚上大学那会儿，一个宿舍楼只有门房那里有电
: 话机，家里人找你，必须打到门房，让门房大爷喊。这个占用电话学校规定是按时间要
: 交钱的，虽然钱不多，交了钱门房要给你票的。对于要票的同学，门房是很讨厌的，会
: 使小手段，比如再有人找就说人不在啥的，或者会说你时间太长的，要求挂电话。同学
: 慢慢也就懂了，再没有人要票了。另外门房自己也卖点方便面啥的，那个时候宿舍是要
: 熄灯的，有的时候各种原因想熄灯以后宿舍还保留电的话，比较容易的就是跑到门房那
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e*******n
发帖数: 2178 | 3 确实是的。但是我个人不觉得这个是民主选举可以解决的。很多民主选举的国家，低层
的腐败比中国还严重。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 所以制度有问题。
: 无论底层高层，有一点小权利都可以谋私。
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x*********g
发帖数: 11508 | 4 是不是现在大家共识，美国高层比中国高层更腐败了？所以开始讨论低层？
【在 e*******n 的大作中提到】
: 这个直接导致中美两国老百姓对本国腐败的感受不同。美国最底层的政府工作人员是几
: 乎没有办法腐败的，但是中国可以，只要有一点点权利都可以腐败。布什，切尼腐败导
: 致油价上涨，大部分老百姓当然觉得油价上涨不爽，骂政府无能，但是很难直接和腐败
: 挂上钩。而中国底层的腐败可以说是老百姓经常接触到了，就感受深刻了。
: 我说一个中国极端“腐败”的例子。我刚上大学那会儿，一个宿舍楼只有门房那里有电
: 话机，家里人找你，必须打到门房，让门房大爷喊。这个占用电话学校规定是按时间要
: 交钱的，虽然钱不多，交了钱门房要给你票的。对于要票的同学，门房是很讨厌的，会
: 使小手段，比如再有人找就说人不在啥的，或者会说你时间太长的，要求挂电话。同学
: 慢慢也就懂了，再没有人要票了。另外门房自己也卖点方便面啥的，那个时候宿舍是要
: 熄灯的，有的时候各种原因想熄灯以后宿舍还保留电的话，比较容易的就是跑到门房那
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l**a
发帖数: 1964 | 5 菌斑的共识？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 是不是现在大家共识，美国高层比中国高层更腐败了？所以开始讨论低层？
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m*****5
发帖数: 23482 | 6
比如三哥啊，基层强要小费很NB吧
【在 e*******n 的大作中提到】
: 确实是的。但是我个人不觉得这个是民主选举可以解决的。很多民主选举的国家，低层
: 的腐败比中国还严重。
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x*********g
发帖数: 11508 | 7 我不知道啊。我觉得中美高层谁更腐败的问题，其实还可以再好好辩论辩论。
【在 l**a 的大作中提到】
: 菌斑的共识？
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c***1
发帖数: 10875 | 8 那你开一个贴吧
你上次那个先富贴呢？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我不知道啊。我觉得中美高层谁更腐败的问题，其实还可以再好好辩论辩论。
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m*****5
发帖数: 23482 | 9
你认为就WSN的社会地位，能知道中美高层有多腐败吗
【在 x*********g 的大作中提到】
: 我不知道啊。我觉得中美高层谁更腐败的问题，其实还可以再好好辩论辩论。
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s**d
发帖数: 764 | 10 美国政府就他妈的是米犹的走狗而已
走狗有资格腐败么？
米犹还用得着腐败么？
【在 e*******n 的大作中提到】
: 这个直接导致中美两国老百姓对本国腐败的感受不同。美国最底层的政府工作人员是几
: 乎没有办法腐败的，但是中国可以，只要有一点点权利都可以腐败。布什，切尼腐败导
: 致油价上涨，大部分老百姓当然觉得油价上涨不爽，骂政府无能，但是很难直接和腐败
: 挂上钩。而中国底层的腐败可以说是老百姓经常接触到了，就感受深刻了。
: 我说一个中国极端“腐败”的例子。我刚上大学那会儿，一个宿舍楼只有门房那里有电
: 话机，家里人找你，必须打到门房，让门房大爷喊。这个占用电话学校规定是按时间要
: 交钱的，虽然钱不多，交了钱门房要给你票的。对于要票的同学，门房是很讨厌的，会
: 使小手段，比如再有人找就说人不在啥的，或者会说你时间太长的，要求挂电话。同学
: 慢慢也就懂了，再没有人要票了。另外门房自己也卖点方便面啥的，那个时候宿舍是要
: 熄灯的，有的时候各种原因想熄灯以后宿舍还保留电的话，比较容易的就是跑到门房那
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d*****g
发帖数: 4364 | 11 现象可看见。
解决方法见仁见智。
【在 e*******n 的大作中提到】
: 确实是的。但是我个人不觉得这个是民主选举可以解决的。很多民主选举的国家，低层
: 的腐败比中国还严重。
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x*********g
发帖数: 11508 | 12 看网上公开的资料就可以了。
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 你认为就WSN的社会地位，能知道中美高层有多腐败吗
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d*****g
发帖数: 4364 | 13 wsn 在中国的社会地位，就能知道什么高层的东西？
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 你认为就WSN的社会地位，能知道中美高层有多腐败吗
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x*********g
发帖数: 11508 | 14 你是说先富的定义？根据那个定义出来的先富，很多都是普通人，离高层差着远呢。
倒是可以补充一些美国的先富定义。看看中美有什么不同？
【在 c***1 的大作中提到】
: 那你开一个贴吧
: 你上次那个先富贴呢？
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l**a
发帖数: 1964 | 15 这倒是，贞观、开元年间的吏治比现在清明多了，那可是n年前的封建王朝
【在 d*****g 的大作中提到】
: 现象可看见。
: 解决方法见仁见智。
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c***1
发帖数: 10875 | 16 你那个定义只能算中产阶级，不能算先富吧
先富应该具体指非法先富。。嘿嘿
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你是说先富的定义？根据那个定义出来的先富，很多都是普通人，离高层差着远呢。
: 倒是可以补充一些美国的先富定义。看看中美有什么不同？
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h****n
发帖数: 4860 | 17 社会信用体系没有建立起来。我以前跟跑远洋的船长聊，最廉洁
的海事官员是美国，日本和西欧，真的是不要群众一针一线。
中国的最贪，澳大利亚，韩国的非常蛮横，东南亚，印度，非洲
都是明目张胆，无法无天。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 18 先贴出来，讨论讨论吧。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/33677109.html
发信人: xiaobailong (muyou), 信区: Military
标 题: 先富的定义
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 17 06:28:04 2010, 美东)
同时满足这三条，是不是应该可以算先富？特别是第二个，这个是全世界的硬指标，不
受地域限制的，可以了吧？注意前两个是平均到个人的，第三个是家庭总和。
1。城镇住房面积超过全国人均一倍以上，达到平均56平米的。
2。平均到个人的财产超过6.1万美元，成为全世界最富有的10%中的一员。
3。家庭年收入超过50万人民币。
资料来源：
1。http://news.dichan.sina.com.cn/2009/10/09/71324.html
到2008年底，中国城镇人均住房建筑面积达到了28平方米以上，是1978年人均住房面积
的4.2倍。
2。http://finance.gansudaily.com.cn/system/2006/12/07/010204432.sht
【在 c***1 的大作中提到】
: 你那个定义只能算中产阶级，不能算先富吧
: 先富应该具体指非法先富。。嘿嘿
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x*********g
发帖数: 11508 | 19 补充说明:
我给的数字都是有依据的，第一条，你一个人住了两个人的面积，就是说另外有一个人
是没地方住的。你不算先富，难道人家没地方住的人算先富吗？
第二条，你是全世界最富有的10%中的一个，不算先富，难道另外90%算先富吗？
第三条，6万-50万家庭年收入算中产，你家里的年收入超过中产上限，当然应该算先富
了。
推广一下，三个条件，都符合的，算先富。
符合其中两个条件的，算中产。
只符合其中一个条件的，算小康。
一条都不符合的，算穷人。就这样，我相信全国50%以上算穷人。 |
c***1
发帖数: 10875 | 20 这个老人跟你讨论过了，
偶没心思讨论
偶现在改变主意了，那个定义连中产也不是了，现在中产至少要有奔驰车一辆，房子若
干栋。。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 补充说明:
: 我给的数字都是有依据的，第一条，你一个人住了两个人的面积，就是说另外有一个人
: 是没地方住的。你不算先富，难道人家没地方住的人算先富吗？
: 第二条，你是全世界最富有的10%中的一个，不算先富，难道另外90%算先富吗？
: 第三条，6万-50万家庭年收入算中产，你家里的年收入超过中产上限，当然应该算先富
: 了。
: 推广一下，三个条件，都符合的，算先富。
: 符合其中两个条件的，算中产。
: 只符合其中一个条件的，算小康。
: 一条都不符合的，算穷人。就这样，我相信全国50%以上算穷人。
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x*********g
发帖数: 11508 | 21 那是你自己的拍脑袋想出来的，你不给出理由和数据，空口这样说，没用啊。
【在 c***1 的大作中提到】
: 这个老人跟你讨论过了，
: 偶没心思讨论
: 偶现在改变主意了，那个定义连中产也不是了，现在中产至少要有奔驰车一辆，房子若
: 干栋。。
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