s*******y
发帖数: 988 | 1 转载一篇文章,供大家参考:
朝鲜战争又被称为“六二五”战争。问朝鲜战争是谁打的第一枪？就是要问1950年6月
25日是谁打的第一枪。
现在普遍认为，1950年6月25日凌晨4时30分，北方打的第一枪。
而1950年6月25日1时35分平壤广播的一则消息则称：南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每
一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的
南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。
与之对照的是：
——《曼切斯特卫报》：“美国官员证实南朝鲜军队已经占领了位于北朝鲜境内5英里
处靠近西海岸的海州。”
——《每日先驱报》：“美国军事观察员说，南朝鲜军队在西海岸附近进行了一次成功
的救援反攻，进入北朝鲜领土5英里，夺取了海州城。”
——《新闻记事报》：“南朝鲜政府声称在边界的某个地点进行了反攻并占领了位于北
朝鲜境内5英里处的工业城市海州。”
——《每日快报》（汉城，6月26日上午）：“由美国训练的南朝鲜军队于昨夜反攻，
夺取了北朝鲜内5英里的一座城市。”
——《纽约先驱论坛报》（合众社汉城6月2 |
s*******y
发帖数: 988 | 2 上面这些都是证据,实际上无论是联合国报告还是美国的早期报告,都指出了韩国军队打
响了朝鲜战争第一枪,后来发生的事情不过是强奸不成反被日而已.将朝鲜定性为"侵略
者",完全是美国在联合国的活动导致,在苏联代表缺席的情况下强行通过决议将朝鲜定
性为"侵略者". |
h***l
发帖数: 3048 | 3 晕，这还要争，肯定是北方发动的阿。其一是中国的历史教科书里，
从来只说朝鲜战争爆发，而不说谁发动的。如果是南方发动的，
在当时反帝的大背景下，能不大肆宣传吗？第二是，你见过谁发动
了战争，然后被迅速消灭掉的吗？当时南韩被迅速击溃了，这样的
战争准备，像是发动战争的吗？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 转载一篇文章,供大家参考:
: 朝鲜战争又被称为“六二五”战争。问朝鲜战争是谁打的第一枪？就是要问1950年6月
: 25日是谁打的第一枪。
: 现在普遍认为，1950年6月25日凌晨4时30分，北方打的第一枪。
: 而1950年6月25日1时35分平壤广播的一则消息则称：南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每
: 一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
: 海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的
: 南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。
: 与之对照的是：
: ——《曼切斯特卫报》：“美国官员证实南朝鲜军队已经占领了位于北朝鲜境内5英里
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s*******y
发帖数: 988 | 4 如果说战争由北方发动,那南方在1950年6月25日1时35分首先发起进攻占领海州的行为
是什么?
【在 h***l 的大作中提到】
: 晕，这还要争，肯定是北方发动的阿。其一是中国的历史教科书里，
: 从来只说朝鲜战争爆发，而不说谁发动的。如果是南方发动的，
: 在当时反帝的大背景下，能不大肆宣传吗？第二是，你见过谁发动
: 了战争，然后被迅速消灭掉的吗？当时南韩被迅速击溃了，这样的
: 战争准备，像是发动战争的吗？
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h***l
发帖数: 3048 | 5 我不清楚你说的是不是实情，但是之前边境上的冲突肯定有，
但这跟大规模，有计划，有组织的实施以完全消灭对方为目的
的战争是两码事。即使北方在边境上吃了亏，但是北方随后实施
了战争规模的行动，仍然要算北方发动了战争，因为现在讨论
的是谁发动了朝鲜战争,之前边境上的冲突是算不清的，也不需要
考虑。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 如果说战争由北方发动,那南方在1950年6月25日1时35分首先发起进攻占领海州的行为
: 是什么?
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s*******y
发帖数: 988 | 6 为什么不需要考虑?老将们把"侵略者"的帽子扣到朝鲜头上的时候可是考虑的清清楚楚,
包括联合国决议写了什么,最早的时间是多少;怎么一碰到不利于韩国的资料的时候就"
不需要考虑"?联合国的早期报告都是把矛头指向韩国的,认为韩国是战争挑起者,转折恰
恰发生在美国绕开苏联,在苏联代表缺席的情况下通过决议之后.
至于强奸不成反被日,这一点也不奇怪,国军不也经常这样?
【在 h***l 的大作中提到】
: 我不清楚你说的是不是实情，但是之前边境上的冲突肯定有，
: 但这跟大规模，有计划，有组织的实施以完全消灭对方为目的
: 的战争是两码事。即使北方在边境上吃了亏，但是北方随后实施
: 了战争规模的行动，仍然要算北方发动了战争，因为现在讨论
: 的是谁发动了朝鲜战争,之前边境上的冲突是算不清的，也不需要
: 考虑。
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 其实也有可能是南韩发动了中等规模的进攻，然后北韩正中下怀，大规模发动进攻。
南韩领导人是不可以常理喻之的。当年李承晚跑到第三军团宣布要单独北进，然后没过
多久第三军团就被志愿军打了个落花流水，相信那一刻李承晚不是一个人在战斗。 |
h***l
发帖数: 3048 | 8 首先要知道到当时这两个国家都成立不久，没有划定边界，
因此只有实际控制线，而没有边界这种说法，所谓38线
是一个实际控制线，不是两国承认的边境线。在这样的环境
下面，边界上你来我往肯定免不了的，但这个跟战争规模的
行动不是一个层面的东西。考虑这些因素只能模糊焦点。
要点是，谁发动了全面战争？
这就好像是两个邻居向来关系不好，经常为了生活琐事吵架，
最后一个拿刀想杀另一个。这样的案子，只能从操刀的那一刻算起
因为整个性质变了。
楚,
【在 s*******y 的大作中提到】
: 为什么不需要考虑?老将们把"侵略者"的帽子扣到朝鲜头上的时候可是考虑的清清楚楚,
: 包括联合国决议写了什么,最早的时间是多少;怎么一碰到不利于韩国的资料的时候就"
: 不需要考虑"?联合国的早期报告都是把矛头指向韩国的,认为韩国是战争挑起者,转折恰
: 恰发生在美国绕开苏联,在苏联代表缺席的情况下通过决议之后.
: 至于强奸不成反被日,这一点也不奇怪,国军不也经常这样?
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s*******y
发帖数: 988 | 9 话说李承晚就是个典型的军事右翼独裁者,仗着美国支持聚拢原日伪旧军人,强行解散国
会,取缔一切反对党,并加紧挑衅北方,韩国国父金九就是从北方商谈组建半岛联合政府
回来后不久,被他派人暗杀掉的,本来半岛还有一丝和平统一的希望,金九一死就彻底
没了.我闹不明白的是为什么自由民主挂嘴边的老将们对这个恶棍这么亲.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实也有可能是南韩发动了中等规模的进攻，然后北韩正中下怀，大规模发动进攻。
: 南韩领导人是不可以常理喻之的。当年李承晚跑到第三军团宣布要单独北进，然后没过
: 多久第三军团就被志愿军打了个落花流水，相信那一刻李承晚不是一个人在战斗。
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t**********t
发帖数: 12071 | 10 如果是南韩军先攻占一座城市的话，还真不好说了。
【在 h***l 的大作中提到】
: 首先要知道到当时这两个国家都成立不久，没有划定边界，
: 因此只有实际控制线，而没有边界这种说法，所谓38线
: 是一个实际控制线，不是两国承认的边境线。在这样的环境
: 下面，边界上你来我往肯定免不了的，但这个跟战争规模的
: 行动不是一个层面的东西。考虑这些因素只能模糊焦点。
: 要点是，谁发动了全面战争？
: 这就好像是两个邻居向来关系不好，经常为了生活琐事吵架，
: 最后一个拿刀想杀另一个。这样的案子，只能从操刀的那一刻算起
: 因为整个性质变了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 11 嗯，暗杀金九这事是比较恶。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 话说李承晚就是个典型的军事右翼独裁者,仗着美国支持聚拢原日伪旧军人,强行解散国
: 会,取缔一切反对党,并加紧挑衅北方,韩国国父金九就是从北方商谈组建半岛联合政府
: 回来后不久,被他派人暗杀掉的,本来半岛还有一丝和平统一的希望,金九一死就彻底
: 没了.我闹不明白的是为什么自由民主挂嘴边的老将们对这个恶棍这么亲.
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s*******y
发帖数: 988 | 12 我不认为1950年6月25日1时35分韩国军队攻占北方重镇海州的行为仅仅用"吵架"就可以
搪塞过去,海州一直是半岛的军事战略要地,如果金日成得到海州遭到攻击的情报,必然
判断为大规模进攻的前兆,自然不如首先发起大规模反击.你光说朝鲜为大规模进攻做准
备,可韩国同样也在为大规模进攻做准备.
【在 h***l 的大作中提到】
: 首先要知道到当时这两个国家都成立不久，没有划定边界，
: 因此只有实际控制线，而没有边界这种说法，所谓38线
: 是一个实际控制线，不是两国承认的边境线。在这样的环境
: 下面，边界上你来我往肯定免不了的，但这个跟战争规模的
: 行动不是一个层面的东西。考虑这些因素只能模糊焦点。
: 要点是，谁发动了全面战争？
: 这就好像是两个邻居向来关系不好，经常为了生活琐事吵架，
: 最后一个拿刀想杀另一个。这样的案子，只能从操刀的那一刻算起
: 因为整个性质变了。
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l******a
发帖数: 16364 | 13 南朝鲜政府声称在边界的某个地点进行了反攻，并占领了位于北朝鲜境内5英里处的工
业城市海州。” 反攻这个词其实说明了一些问题吧
【在 t**********t 的大作中提到】
: 如果是南韩军先攻占一座城市的话，还真不好说了。
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s*******y
发帖数: 988 | 14 问题是没有任何报告指出韩国军队此前遭受过如何的攻击,包括联合国的报告,最早关于
海州事件的报告都把矛头对准了6月25日1时35分韩国军队的越境行为.
【在 l******a 的大作中提到】
: 南朝鲜政府声称在边界的某个地点进行了反攻，并占领了位于北朝鲜境内5英里处的工
: 业城市海州。” 反攻这个词其实说明了一些问题吧
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l**k
发帖数: 45267 | 15 南棒子后来民主了，老将们就捧
就好像台湾后来民主了，就YY老蒋政府留在大陆会多么好
【在 s*******y 的大作中提到】
: 话说李承晚就是个典型的军事右翼独裁者,仗着美国支持聚拢原日伪旧军人,强行解散国
: 会,取缔一切反对党,并加紧挑衅北方,韩国国父金九就是从北方商谈组建半岛联合政府
: 回来后不久,被他派人暗杀掉的,本来半岛还有一丝和平统一的希望,金九一死就彻底
: 没了.我闹不明白的是为什么自由民主挂嘴边的老将们对这个恶棍这么亲.
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h***l
发帖数: 3048 | 16 就算两个人都在家磨刀，但是一个人先亮刀杀人，
那也还是这个人杀人呀。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我不认为1950年6月25日1时35分韩国军队攻占北方重镇海州的行为仅仅用"吵架"就可以
: 搪塞过去,海州一直是半岛的军事战略要地,如果金日成得到海州遭到攻击的情报,必然
: 判断为大规模进攻的前兆,自然不如首先发起大规模反击.你光说朝鲜为大规模进攻做准
: 备,可韩国同样也在为大规模进攻做准备.
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s*******y
发帖数: 988 | 17 你觉得韩国军队攻占北方工业和军事重镇海州的行为算不算"亮刀杀人"?
举个例子,一个实力和中国相近的对手譬如俄罗斯突然攻入新疆占领重要城市乌鲁木齐,你
认为这是什么性质?会做什么判断?
【在 h***l 的大作中提到】
: 就算两个人都在家磨刀，但是一个人先亮刀杀人，
: 那也还是这个人杀人呀。
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h***l
发帖数: 3048 | 18 你说的这个我怎么从来没听说过？要不然可以算作一个导火索，
但是导火索也只是导火索，随后全面战争仍然要算北面发动的。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你觉得韩国军队攻占北方工业和军事重镇海州的行为算不算"亮刀杀人"?
: 举个例子,一个实力和中国相近的对手譬如俄罗斯突然攻入新疆占领重要城市乌鲁木齐,你
: 认为这是什么性质?会做什么判断?
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s*******y
发帖数: 988 | 19 仅仅是"导火索"?这根导火索的装药量未免太多了吧?
举个例子,一个实力和中国相近的对手譬如俄罗斯突然攻入新疆占领重要城市乌鲁木齐,你
认为这是什么性质?会做什么判断?
【在 h***l 的大作中提到】
: 你说的这个我怎么从来没听说过？要不然可以算作一个导火索，
: 但是导火索也只是导火索，随后全面战争仍然要算北面发动的。
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t**********t
发帖数: 12071 | 20 占领一个城市可以等同于亮刀了。
【在 h***l 的大作中提到】
: 就算两个人都在家磨刀，但是一个人先亮刀杀人，
: 那也还是这个人杀人呀。
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h***l
发帖数: 3048 | 21 如果是韩国先攻占朝鲜的城市，中国的历史书有必要隐瞒吗？
可见史学界并不认为当时边境上有很重要的冲突，但是随后北
韩痛下杀手，当然要算北方发动的。
不过可以研究一下这个攻击行动，看看实情是什么。比如
时间，地点，交战部队的番号，如果南面出动了营团以上
的部队，那么我同意不能单纯认为北面发动了战争。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 占领一个城市可以等同于亮刀了。
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l******a
发帖数: 16364 | 22 我觉得这些只能等以后南北朝统一了才会真相大白，现在看小金的身体，说不定就是10
年内的事。
【在 h***l 的大作中提到】
: 如果是韩国先攻占朝鲜的城市，中国的历史书有必要隐瞒吗？
: 可见史学界并不认为当时边境上有很重要的冲突，但是随后北
: 韩痛下杀手，当然要算北方发动的。
: 不过可以研究一下这个攻击行动，看看实情是什么。比如
: 时间，地点，交战部队的番号，如果南面出动了营团以上
: 的部队，那么我同意不能单纯认为北面发动了战争。
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s*******y
发帖数: 988 | 23 中国的历史书讲朝鲜战争一共才几页东西而已,没有讲到就是"隐瞒",这算什么逻辑.再说在志愿军正式入朝之间,朝鲜战争和中国并没有直接的联系,期间发生的事情一带而过是太正常不过了.
【在 h***l 的大作中提到】
: 如果是韩国先攻占朝鲜的城市，中国的历史书有必要隐瞒吗？
: 可见史学界并不认为当时边境上有很重要的冲突，但是随后北
: 韩痛下杀手，当然要算北方发动的。
: 不过可以研究一下这个攻击行动，看看实情是什么。比如
: 时间，地点，交战部队的番号，如果南面出动了营团以上
: 的部队，那么我同意不能单纯认为北面发动了战争。
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h***l
发帖数: 3048 | 24 当时反帝是政府的主要外交思路，而韩国是美帝支持的，
如果韩国先采取了攻占一座城市的行动，中国的历史教材
不可能只说在某某时候，朝鲜战争爆发。一定会把战争责任推
给南方，甚至是美帝。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 中国的历史书讲朝鲜战争一共才几页东西而已,没有讲到就是"隐瞒",这算什么逻辑.再说在志愿军正式入朝之间,朝鲜战争和中国并没有直接的联系,期间发生的事情一带而过是太正常不过了.
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s*******y
发帖数: 988 | 25 10年?这么乐观?我敢说50年内都不可能,韩国先要愿意付出这么多的精力背这个包袱才
行,朝韩关系不同于东西两德关系,东西两德明显的西德大东德小,而且东德本身的基础
也算比较好的.
10
【在 l******a 的大作中提到】
: 我觉得这些只能等以后南北朝统一了才会真相大白，现在看小金的身体，说不定就是10
: 年内的事。
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s*******y
发帖数: 988 | 26 咦?这个问题上怎么老将这么相信中国历史书的记载,不相信国外的大媒体,联合国报告,
美军报告,甚至韩国自己的通讯社文本?在老将眼里中国的历史书不是不可信的么?
【在 h***l 的大作中提到】
: 当时反帝是政府的主要外交思路，而韩国是美帝支持的，
: 如果韩国先采取了攻占一座城市的行动，中国的历史教材
: 不可能只说在某某时候，朝鲜战争爆发。一定会把战争责任推
: 给南方，甚至是美帝。
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h***l
发帖数: 3048 | 27 只要美军继续住在韩国，中国就要不惜一切代价保住朝鲜，
不然志愿军的血算白流。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 10年?这么乐观?我敢说50年内都不可能,韩国先要愿意付出这么多的精力背这个包袱才
: 行,朝韩关系不同于东西两德关系,东西两德明显的西德大东德小,而且东德本身的基础
: 也算比较好的.
:
: 10
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h***l
发帖数: 3048 | 28 我不是老将，但是从事实和逻辑出发，认为北方发动更合理。
之前小的冲突不必细究，关键是谁痛下杀手。你也不必太介意
所谓谁先发动战争，并不涉及道德上的评判，追求国家统一，
是可以理解的行为，何况事情已经过去半个多世纪了。
告,
【在 s*******y 的大作中提到】
: 咦?这个问题上怎么老将这么相信中国历史书的记载,不相信国外的大媒体,联合国报告,
: 美军报告,甚至韩国自己的通讯社文本?在老将眼里中国的历史书不是不可信的么?
|
q*d
发帖数: 22178 | 29 你毛轮一个,被人说成是老将,
心中一定无比悲愤
【在 h***l 的大作中提到】
: 我不是老将，但是从事实和逻辑出发，认为北方发动更合理。
: 之前小的冲突不必细究，关键是谁痛下杀手。你也不必太介意
: 所谓谁先发动战争，并不涉及道德上的评判，追求国家统一，
: 是可以理解的行为，何况事情已经过去半个多世纪了。
:
: 告,
|
l******a
发帖数: 16364 | 30 我觉得小金翘掉以后北朝肯定要动乱，以后是哪个势力接手就不知道了。当然从中国的
立场是不希望统一的。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 10年?这么乐观?我敢说50年内都不可能,韩国先要愿意付出这么多的精力背这个包袱才
: 行,朝韩关系不同于东西两德关系,东西两德明显的西德大东德小,而且东德本身的基础
: 也算比较好的.
:
: 10
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m********t
发帖数: 1591 | 31
普法战争，呵呵
当时南韩被迅速击溃了，这样的
【在 h***l 的大作中提到】
: 晕，这还要争，肯定是北方发动的阿。其一是中国的历史教科书里，
: 从来只说朝鲜战争爆发，而不说谁发动的。如果是南方发动的，
: 在当时反帝的大背景下，能不大肆宣传吗？第二是，你见过谁发动
: 了战争，然后被迅速消灭掉的吗？当时南韩被迅速击溃了，这样的
: 战争准备，像是发动战争的吗？
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c*******1
发帖数: 240 | |
q*d
发帖数: 22178 | 33 agreed.
我记得教科书上含混的说,1950年X月X日,朝鲜战争爆发.
如果真相信金胖子的话,那不该这么说
【在 h***l 的大作中提到】
: 当时反帝是政府的主要外交思路，而韩国是美帝支持的，
: 如果韩国先采取了攻占一座城市的行动，中国的历史教材
: 不可能只说在某某时候，朝鲜战争爆发。一定会把战争责任推
: 给南方，甚至是美帝。
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q*d
发帖数: 22178 | 34 最后打平了,怎么算
【在 c*******1 的大作中提到】
: “谁打赢了就是谁发动的。”
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l******a
发帖数: 16364 | 35 朝鲜教科书是怎么样描述的朝鲜战争
1945年9月，美军强占南朝鲜。自1947年1月1日至战争前夕的三年半期间，南朝鲜方面
对北朝鲜进行了5150多次有组织的武装挑衅。这是朝鲜战争的序幕，是“试验战争”。
美国为了摆脱席卷本国的严重经济危机，于1950年6月25日对共和国北半部发动了武装
侵略。
这一天清晨，在美军事顾问的指挥下，10多万南朝鲜“国军”在北纬38度线全线突然开
始进攻，侵入了共和国北半部1~2公里。 针对这种突然降临的危难，朝鲜民主主义人民
共和国内阁当天就召开了紧急会议；金日成向全军下达了命令：立即挫败敌人的进攻，
转入决定性的反攻，消灭武装侵略者。
6月26日，金日成发表广播讲话《集中一切力量争取战争的胜利》，阐明了战争的正义
性质，提出了动员一切力量争取战争胜利的任务。这天，组成了国家新的最高领导机关
——朝鲜民主主义人民共和国军事委员会，金日成被推举为委员长。
6月27日，宣布全国进入战时体制，下达了战时动员令。随之，国家的一切工作都改变
为战时体制。重要工矿地区组织工人团奔赴前线，青年学生争先恐后地自愿报名开赴前
线。 人民军立即挫败敌人的突然进攻，转入反攻，掌
【在 s*******y 的大作中提到】
: 咦?这个问题上怎么老将这么相信中国历史书的记载,不相信国外的大媒体,联合国报告,
: 美军报告,甚至韩国自己的通讯社文本?在老将眼里中国的历史书不是不可信的么?
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s*******y
发帖数: 988 | 36 韩国的军队主力是原日伪的旧军人,本来就相当的不得民心,军事素质相比北方也差,精
心准备发起攻击却被反击击溃太正常不过了.果脯不就经常这样么?
【在 m********t 的大作中提到】
:
: 普法战争，呵呵
: 当时南韩被迅速击溃了，这样的
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h***l
发帖数: 3048 | 37 中国如果不能稳定朝鲜，就失败到家了。沈阳军区有中国最好的部队，最好的装备，中
国也有钱有物资，如果坐视朝鲜被吃掉，就真的不要玩什么崛起了，根本没这水平。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我觉得小金翘掉以后北朝肯定要动乱，以后是哪个势力接手就不知道了。当然从中国的
: 立场是不希望统一的。
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q*d
发帖数: 22178 | 38 38军是北京军区的吧
再说,这跟军事有什么关系,
难道能跟前苏联一样,人家自家政变了,你派坦克过去?
二胖的帝国迟早垮台,早给他预备后事,准备后续手段才是正手
国的
【在 h***l 的大作中提到】
: 中国如果不能稳定朝鲜，就失败到家了。沈阳军区有中国最好的部队，最好的装备，中
: 国也有钱有物资，如果坐视朝鲜被吃掉，就真的不要玩什么崛起了，根本没这水平。
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s*******y
发帖数: 988 | 39 这个机会恰恰是韩国交到朝鲜手上的,如果韩国不主动攻占战略要地海州,恐怕很难找出
这样的机会,但是韩国偏偏用军队攻占了海州,任何一个政客都会把对己方战略要地的军
事进攻看作全面进攻的预演,金日成也不例外.所以称朝鲜是"侵略者"是不对的,至少也
是不公正的,如果朝鲜是侵略者,那最早用军队攻占北方城市海州的韩国也是.
【在 l******a 的大作中提到】
: 朝鲜教科书是怎么样描述的朝鲜战争
: 1945年9月，美军强占南朝鲜。自1947年1月1日至战争前夕的三年半期间，南朝鲜方面
: 对北朝鲜进行了5150多次有组织的武装挑衅。这是朝鲜战争的序幕，是“试验战争”。
: 美国为了摆脱席卷本国的严重经济危机，于1950年6月25日对共和国北半部发动了武装
: 侵略。
: 这一天清晨，在美军事顾问的指挥下，10多万南朝鲜“国军”在北纬38度线全线突然开
: 始进攻，侵入了共和国北半部1~2公里。 针对这种突然降临的危难，朝鲜民主主义人民
: 共和国内阁当天就召开了紧急会议；金日成向全军下达了命令：立即挫败敌人的进攻，
: 转入决定性的反攻，消灭武装侵略者。
: 6月26日，金日成发表广播讲话《集中一切力量争取战争的胜利》，阐明了战争的正义
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h***l
发帖数: 3048 | 40 中朝有条约，而且中国在朝鲜有很多利益，朝鲜一旦
发生损害中国利益的政治动乱事件，解放军过去是很有
可能的，何况金家大儿子不是在澳门住着么，给外界交
代就是一张纸的事，大家都知道的遮羞布而已。
【在 q*d 的大作中提到】
: 38军是北京军区的吧
: 再说,这跟军事有什么关系,
: 难道能跟前苏联一样,人家自家政变了,你派坦克过去?
: 二胖的帝国迟早垮台,早给他预备后事,准备后续手段才是正手
:
: 国的
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l******a
发帖数: 16364 | 41 我看到这一段话：这场战争在当时对南北双方是不可避免的。李承晚率先建国率先要武
装统一朝鲜，率先在三八线武装挑衅，而朝鲜人民军乘机大规模全线进攻。如果从表面
形势来看，战争是由北朝鲜发起的，比较全面的进攻是先从北朝鲜来的 |
l******a
发帖数: 16364 | 42 最理想的状况就是扶植一个中国操纵的傀儡政府，不知道中国有没有这个能力了。
【在 h***l 的大作中提到】
: 中朝有条约，而且中国在朝鲜有很多利益，朝鲜一旦
: 发生损害中国利益的政治动乱事件，解放军过去是很有
: 可能的，何况金家大儿子不是在澳门住着么，给外界交
: 代就是一张纸的事，大家都知道的遮羞布而已。
|
s*******y
发帖数: 988 | 43 那看来现在主要的分歧就是韩国在当天早些时候对北方重镇海州武力攻占的性质.这种
行为是不是朝鲜战争的一部分,从规模上讲能不能算是"大规模进攻"(或者严谨点--"比
较大的规模")?属于战争行为还是属于军事冲突?
我认为对一个战略重镇的军事占领绝对是件性质严重的事情而不仅是军事挑衅这么简单.
这是典型的战争行为,假设俄罗斯突袭新疆占领乌鲁木齐,你绝对不能把这种行为仅仅描
绘为军事冲突.
另外,朝鲜战争也并非非爆发不可,当时临政派内两大佬,金派人马右倾,曹派人马左倾,
联手的话并非没有统一希望,而且他们确确实实有这种希望和能力做这件事,只不过李承
晚把临政派给一网打尽了.
【在 l******a 的大作中提到】
: 我看到这一段话：这场战争在当时对南北双方是不可避免的。李承晚率先建国率先要武
: 装统一朝鲜，率先在三八线武装挑衅，而朝鲜人民军乘机大规模全线进攻。如果从表面
: 形势来看，战争是由北朝鲜发起的，比较全面的进攻是先从北朝鲜来的
|
h***l
发帖数: 3048 | 44 出钱出力，软硬兼施，实在不行，沈阳军区应该派点部队过去。
反正朝鲜也乱了，而且粮食还不够吃，不会有组织的抵抗。到时候
直接两火车土豆过去号称送粮食，下来全是解放军，把朝鲜控制
起来。
今年海地救灾，美军的示范就是直接开进去。中国在朝鲜也要有这个
魄力。
【在 l******a 的大作中提到】
: 最理想的状况就是扶植一个中国操纵的傀儡政府，不知道中国有没有这个能力了。
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q*d
发帖数: 22178 | 45 我觉得这事还是不要干,师出无名.
由他们去吧
【在 h***l 的大作中提到】
: 出钱出力，软硬兼施，实在不行，沈阳军区应该派点部队过去。
: 反正朝鲜也乱了，而且粮食还不够吃，不会有组织的抵抗。到时候
: 直接两火车土豆过去号称送粮食，下来全是解放军，把朝鲜控制
: 起来。
: 今年海地救灾，美军的示范就是直接开进去。中国在朝鲜也要有这个
: 魄力。
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h***l
发帖数: 3048 | 46 朝鲜事关中国重大安全利益，中国不可能不管。
历史上只要朝鲜出事，中国政府都是派兵的
【在 q*d 的大作中提到】
: 我觉得这事还是不要干,师出无名.
: 由他们去吧
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q*d
发帖数: 22178 | 47 历史上朝鲜,越南还中国的番薯国呢.
times are changing
【在 h***l 的大作中提到】
: 朝鲜事关中国重大安全利益，中国不可能不管。
: 历史上只要朝鲜出事，中国政府都是派兵的
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h***l
发帖数: 3048 | 48 但是安全利益是很重要的一个关切。如果南面吃掉北面，
东北就成了前线。而且京津的战略纵深几乎没有了。中国
不可能坐着不动啊。美国可以走1万公里打伊拉克阿富汗，
中国家门口一点破事也没胆管？中国肯定是有预案的，沈阳
军区应该管这事。
【在 q*d 的大作中提到】
: 历史上朝鲜,越南还中国的番薯国呢.
: times are changing
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q*d
发帖数: 22178 | 49 我不认为美帝会入侵中国.
要说危险,肯定是老毛子更危险,
中蒙边境到北京的直线距离600公里,
装甲部队一个星期就可以兵临城下了
【在 h***l 的大作中提到】
: 但是安全利益是很重要的一个关切。如果南面吃掉北面，
: 东北就成了前线。而且京津的战略纵深几乎没有了。中国
: 不可能坐着不动啊。美国可以走1万公里打伊拉克阿富汗，
: 中国家门口一点破事也没胆管？中国肯定是有预案的，沈阳
: 军区应该管这事。
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h*****n
发帖数: 2872 | 50 毛子还担心从这条线被PLA吃掉咧
【在 q*d 的大作中提到】
: 我不认为美帝会入侵中国.
: 要说危险,肯定是老毛子更危险,
: 中蒙边境到北京的直线距离600公里,
: 装甲部队一个星期就可以兵临城下了
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h***l
发帖数: 3048 | 51 不是直接到入侵的层面，而是一旦安全受到威胁，你在战略上就要
受到制肘，因为入侵从不可能变成了可能，从很困难变成了很容易，
你不能排除这种可能性。你要投入人力物力去改善这种状况，
这个问题还不是投入人力物力就可以解决的。朝鲜的
门户地位是无法取代的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 我不认为美帝会入侵中国.
: 要说危险,肯定是老毛子更危险,
: 中蒙边境到北京的直线距离600公里,
: 装甲部队一个星期就可以兵临城下了
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q*d
发帖数: 22178 | 52 我认为我们应该和美帝合作.
除非一定要单打独斗,要结盟的话,
美帝比这世界上其他的国家都可靠.
【在 h***l 的大作中提到】
: 不是直接到入侵的层面，而是一旦安全受到威胁，你在战略上就要
: 受到制肘，因为入侵从不可能变成了可能，从很困难变成了很容易，
: 你不能排除这种可能性。你要投入人力物力去改善这种状况，
: 这个问题还不是投入人力物力就可以解决的。朝鲜的
: 门户地位是无法取代的。
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t***i
发帖数: 638 | 53 洗洗睡吧
【在 s*******y 的大作中提到】
: 转载一篇文章,供大家参考:
: 朝鲜战争又被称为“六二五”战争。问朝鲜战争是谁打的第一枪？就是要问1950年6月
: 25日是谁打的第一枪。
: 现在普遍认为，1950年6月25日凌晨4时30分，北方打的第一枪。
: 而1950年6月25日1时35分平壤广播的一则消息则称：南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每
: 一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
: 海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的
: 南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。
: 与之对照的是：
: ——《曼切斯特卫报》：“美国官员证实南朝鲜军队已经占领了位于北朝鲜境内5英里
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t***i
发帖数: 638 | 54 洗洗睡吧
【在 s*******y 的大作中提到】
: 转载一篇文章,供大家参考:
: 朝鲜战争又被称为“六二五”战争。问朝鲜战争是谁打的第一枪？就是要问1950年6月
: 25日是谁打的第一枪。
: 现在普遍认为，1950年6月25日凌晨4时30分，北方打的第一枪。
: 而1950年6月25日1时35分平壤广播的一则消息则称：南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每
: 一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
: 海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的
: 南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。
: 与之对照的是：
: ——《曼切斯特卫报》：“美国官员证实南朝鲜军队已经占领了位于北朝鲜境内5英里
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h***l
发帖数: 3048 | 55 美国把中国视为对手，你想结盟就结盟了？
不带这么天真的。美欧结盟是血缘关系，
美国人大部分是欧洲移民。美国日本韩国结盟
是围堵中国和俄罗斯的需要，你中国本身
是美国要遏制的对象，谈什么结盟？
【在 q*d 的大作中提到】
: 我认为我们应该和美帝合作.
: 除非一定要单打独斗,要结盟的话,
: 美帝比这世界上其他的国家都可靠.
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r*****y
发帖数: 53800 | 56 是第二军团。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实也有可能是南韩发动了中等规模的进攻，然后北韩正中下怀，大规模发动进攻。
: 南韩领导人是不可以常理喻之的。当年李承晚跑到第三军团宣布要单独北进，然后没过
: 多久第三军团就被志愿军打了个落花流水，相信那一刻李承晚不是一个人在战斗。
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q*d
发帖数: 22178 | 57 78年我们投名状以后,一直到89以前,
美中关系还是很不错的嘛.
党都说过好几次了,当今世界的主题是和平与发展.
【在 h***l 的大作中提到】
: 美国把中国视为对手，你想结盟就结盟了？
: 不带这么天真的。美欧结盟是血缘关系，
: 美国人大部分是欧洲移民。美国日本韩国结盟
: 是围堵中国和俄罗斯的需要，你中国本身
: 是美国要遏制的对象，谈什么结盟？
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r*****y
发帖数: 53800 | 58 中国的历史教科书以前一直说是南朝鲜先进攻北方的，和北朝鲜官方口径一致。大概八
十年代末
期到九十年代初期才逐渐改口，只称朝鲜战争爆发。
【在 h***l 的大作中提到】
: 晕，这还要争，肯定是北方发动的阿。其一是中国的历史教科书里，
: 从来只说朝鲜战争爆发，而不说谁发动的。如果是南方发动的，
: 在当时反帝的大背景下，能不大肆宣传吗？第二是，你见过谁发动
: 了战争，然后被迅速消灭掉的吗？当时南韩被迅速击溃了，这样的
: 战争准备，像是发动战争的吗？
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I********l
发帖数: 8702 | 59 你这个结论的前提是，台湾不是中国的一部分。
别忘记了美国前总统说过的武装保卫台湾。
【在 q*d 的大作中提到】
: 我不认为美帝会入侵中国.
: 要说危险,肯定是老毛子更危险,
: 中蒙边境到北京的直线距离600公里,
: 装甲部队一个星期就可以兵临城下了
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h***l
发帖数: 3048 | 60 苏联没有了，下一个要宰的就是你啊，
你以为自己还有利用价值阿？这次奥巴马
不是说漏嘴了么？
【在 q*d 的大作中提到】
: 78年我们投名状以后,一直到89以前,
: 美中关系还是很不错的嘛.
: 党都说过好几次了,当今世界的主题是和平与发展.
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s*******y
发帖数: 988 | 61 说这话前先去翻翻简氏,看看俄罗斯在乌拉尔以东还剩下多少部队.西伯利亚军区和远东
军区现在加起来也只剩下十几万的人了,大部分的装备海都是苏联时期的老货.还"兵临
城下",恐怕早就被包钢民兵给缴械了.现在的俄罗斯不是苏联,没有苏联那个本事.
西伯利亚军区
军区司令部在赤塔市，现任军区司令尼古拉·马卡洛夫上将，许多军事部队仅由司令部及其保障分队组成，部队满编率低，具体人数不详，构成如下：3个集团军、4个摩步师、2个坦克师、2独立摩步旅、1个空降突击旅、1个炮兵师、1个炮兵旅、1个火箭炮兵旅、1个反坦克炮兵团、1个导弹旅、2个防空导弹渡旅、3个独立直升机团、2个军区训练中心、数个武器和装备储存基地、军区其它直属部队，约有4000多辆坦克、6000多辆战斗装甲车、4300多门火炮、35架武装直升机。
远东军区
军区司令部设在哈巴罗夫斯克市，现任军区司令尤里·雅库博夫上将，许多部队仅由司令部和保障分队构成，具体人数不详，构成如下：2个诸兵种合成集团军、1个军、5个摩步师、4个机枪炮兵师、1个坦克师、1个空降旅、2个摩步旅、1个机枪炮兵旅、1个炮兵加强旅、2个炮兵旅、1个火箭炮兵旅、1个炮兵团、2个
【在 q*d 的大作中提到】
: 我不认为美帝会入侵中国.
: 要说危险,肯定是老毛子更危险,
: 中蒙边境到北京的直线距离600公里,
: 装甲部队一个星期就可以兵临城下了
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r*****y
发帖数: 53800 | 62 那么，就出现这样的两个问题：
1、根据后来的战报，在开城和延安的韩国第一步兵师，实际在北方的进攻之下根本没
有还手之力，大部分军队都被打死或俘虏了。怎么可能有力量进行反攻？
2、开城是于朝鲜时间上午9时到9时半落入北朝鲜军队手中。发起进攻应该在8时左右，
而几乎与此同时（6月25日上午8时），汉城广播的美国官方公报却宣布关于翁津地区的
韩国军队占领了三八线以北5英里处的海州。
海州在前线（开城）西北10英里。北方已经占领开城，“无还手之力”的韩国第一步兵
师如何跑得到北朝鲜军队身后去呢？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 63 其实625之前双方已经在边境打了几百几千枪了，根本说不清谁先开的第一枪。不过以
灭国为目的
大规模进攻是北方首先发动。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 转载一篇文章,供大家参考:
: 朝鲜战争又被称为“六二五”战争。问朝鲜战争是谁打的第一枪？就是要问1950年6月
: 25日是谁打的第一枪。
: 现在普遍认为，1950年6月25日凌晨4时30分，北方打的第一枪。
: 而1950年6月25日1时35分平壤广播的一则消息则称：南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每
: 一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
: 海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的
: 南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。
: 与之对照的是：
: ——《曼切斯特卫报》：“美国官员证实南朝鲜军队已经占领了位于北朝鲜境内5英里
|
r*****y
发帖数: 53800 | 64 所谓“1950年6月25日1时35分韩国军队攻占北方重镇海州的行为”的说法并没有得到证
实，只是
一种猜测和假设。即使北朝鲜官方战史《朝鲜人民正义的祖国解放战争》也没有这么说。
而可以肯定的是，625凌晨4时，北朝鲜已经开始38线上全线大规模炮击和全线进攻。也
就是北方
早已准备好，就等一个借口。这个借口有可能是真的南朝鲜主动小规模挑衅，也有可能
是北方虚
构的，就像希特勒进攻波兰时伪造的波兰先进攻一样。
http://warstudy.com/history/cold_war/kwar_jap/012.xml
１９５０年６月２５日（星期日）早晨，三八线一带下起大雨，汉城被朝雾笼罩着，
有阵阵暴
雨经过。梅雨季节开始了。
突然，北朝鲜军队的６００门火炮和约１０００门迫击炮吐出火舌。这种射击，４
时许在西
边的瓮津半岛开始，按信号弹指示的方向依次向东转移，东海岸是在５时许开始的。三
八线全线
统一进行了猛烈的射击，袭击了尚在睡梦中的南朝鲜兵。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我不认为1950年6月25日1时35分韩国军队攻占北方重镇海州的行为仅仅用"吵架"就可以
: 搪塞过去,海州一直是半岛的军事战略要地,如果金日成得到海州遭到攻击的情报,必然
: 判断为大规模进攻的前兆,自然不如首先发起大规模反击.你光说朝鲜为大规模进攻做准
: 备,可韩国同样也在为大规模进攻做准备.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 65 国外的大媒体,联合国报告,美军报告,甚至韩国自己的通讯社文本。有原始的吗？中文
网上的转载
很可能是伪造的。
告,
【在 s*******y 的大作中提到】
: 咦?这个问题上怎么老将这么相信中国历史书的记载,不相信国外的大媒体,联合国报告,
: 美军报告,甚至韩国自己的通讯社文本?在老将眼里中国的历史书不是不可信的么?
|
m*****u
发帖数: 15526 | 66 说明中国教科书更客观了。事实也是谁打第一枪根本就说不清。问过这的一个南棒子，
人家还是客观承
认双方都有自己理由，这问题弄不清的。
【在 h***l 的大作中提到】
: 晕，这还要争，肯定是北方发动的阿。其一是中国的历史教科书里，
: 从来只说朝鲜战争爆发，而不说谁发动的。如果是南方发动的，
: 在当时反帝的大背景下，能不大肆宣传吗？第二是，你见过谁发动
: 了战争，然后被迅速消灭掉的吗？当时南韩被迅速击溃了，这样的
: 战争准备，像是发动战争的吗？
|
s*******y
发帖数: 988 | 67 这个"假设"的出处恰恰是联合国的观察报告以及美军自己的军事观察员报告,你否认这
个"假设"扇的恰恰是联合国和美国的脸,实际上韩国官方通讯社也同样承认了这件事情.
说。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所谓“1950年6月25日1时35分韩国军队攻占北方重镇海州的行为”的说法并没有得到证
: 实，只是
: 一种猜测和假设。即使北朝鲜官方战史《朝鲜人民正义的祖国解放战争》也没有这么说。
: 而可以肯定的是，625凌晨4时，北朝鲜已经开始38线上全线大规模炮击和全线进攻。也
: 就是北方
: 早已准备好，就等一个借口。这个借口有可能是真的南朝鲜主动小规模挑衅，也有可能
: 是北方虚
: 构的，就像希特勒进攻波兰时伪造的波兰先进攻一样。
: http://warstudy.com/history/cold_war/kwar_jap/012.xml
: １９５０年６月２５日（星期日）早晨，三八线一带下起大雨，汉城被朝雾笼罩着，
|
r*****y
发帖数: 53800 | 68 这一天清晨，在美军事顾问的指挥下，10多万南朝鲜“国军”在北纬38度线全线突然开
始进攻，侵入了共和国北半部1~2公里 |
s*******y
发帖数: 988 | 69 朝鲜半岛局势决定了亚洲是否稳定。北朝鲜刚刚同意坐到四方谈判的会议桌，南韩出现
了金融危机，使朝鲜半岛的和平又出现了阴影。
1950年6月25日，三八线上爆发了战争，是谁先打过了此线？真的是北朝鲜吗？
（1）三八线的由来及战前紧张状况1945年8月，当节节取胜的苏联军队席卷朝鲜半岛时
，苏联突然同意了美国的一项建议：苏军接受三八线以北的日军投降，而美军则接受三
八线以南的日军的投降。这样，就确定了以三八线为界将朝鲜分为两个占领区的状况，
一直至今。1947年9月，美国不顾苏联的反对将朝鲜问题提交联合国大会，1948年5月，
南韩进行了选举，由李承晚任总统的大韩民国于1948年8月在三八线以南成立。同年9月
，北朝鲜建国。“奇怪的是，好战的谈论几乎总是出自南朝鲜的领导人。”（《纽约时
报》1950年6月26日）。1950年5月，南朝鲜进行了新的一轮大选。“李承晚博士的党只
保住了210个席位中的22席”。
1950年6月7日，北朝鲜领导人向南北朝鲜人民发出呼吁，要求在8月5日至8日在全朝鲜
举行大选的基础上实现国家的和平统一，并且号召为此目的于6月15日至17日在海州（ |
r*****y
发帖数: 53800 | 70 国军战争初期还是占据一定优势的，哪像韩军几个小时就全面溃败？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 韩国的军队主力是原日伪的旧军人,本来就相当的不得民心,军事素质相比北方也差,精
: 心准备发起攻击却被反击击溃太正常不过了.果脯不就经常这样么?
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 71 我想看看你所谓的联合国的观察报告以及美军自己的军事观察员报告原件，可以吗？退
一步英文
链接也行。中文网上假的东西太多。
情.
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这个"假设"的出处恰恰是联合国的观察报告以及美军自己的军事观察员报告,你否认这
: 个"假设"扇的恰恰是联合国和美国的脸,实际上韩国官方通讯社也同样承认了这件事情.
:
: 说。
|
s*******y
发帖数: 988 | 72 攻占海州只是"局部挑衅"?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这一天清晨，在美军事顾问的指挥下，10多万南朝鲜“国军”在北纬38度线全线突然开
: 始进攻，侵入了共和国北半部1~2公里
|
r*****y
发帖数: 53800 | 73 〖2〗至少从1950年6月25日上午9时起（根据6月25日上午9时从汉城广播的美国官方公
报中关于翁津地区的南朝鲜军队进入三八线以北5英里处的海州的消息）到6月26日某个
时间止，三八线以北5英里处，北朝鲜的战略重镇海州由南朝鲜军队（白寅桦指挥的大
韩民国第一师，驻扎在三八线以南开城一带的军队）所占领。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 74 http://warstudy.com/history/cold_war/kwar_jap/012.xml
南朝鲜为了稳定人心，发布了很多虚假胜利的消息。
２６日拂晓，汉城开始听到了炮声，但市民们尚未动摇，还在欢呼为陆续北上的全副武
装的部队送行。
这天早晨，美国驻南朝鲜大使莫西奥在汉城中央广播电台发表广播讲话，赞扬了南
朝鲜军队的顽强精神。他说：“南朝鲜能够保卫住。希望大家团结起来，尽到自己的责
任”，给国民增加勇气。军事报道部公布了如下战果（《韩国的动乱》），这些都是振
奋人心的消息。
“瓮津的第１７团占领了海州市”（当时，第１７团正在仁川登陆）；“国民的
一部已从三八线北进２０公里。” |
r*****y
发帖数: 53800 | 75 何时攻占的？是否真的攻占都还存在诸多疑点。并不是事实。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 攻占海州只是"局部挑衅"?
|
r*****y
发帖数: 53800 | 76 因此，只有一种可能：在1950年6月25日凌晨4时以前，（即
北朝鲜进攻南朝鲜以前）白寅桦指挥的大韩民国第一师，驻扎在三八线以南开城一带的
军队越过三八线对北朝鲜发动了闪电式攻击。并在9时以前（或更早），攻下了三八线
以北5英里处的要地－－ 海州城，一直占领该城呆到26日的某个时间。这也说明平壤
1950年6月25日凌晨1时35分在广播中声称南朝鲜军队向海州进攻有一定的可信度。 |
d*****0
发帖数: 68029 | 77 如果是南朝鲜发动了，那真的脑残了，从后来的发展来看，完全是自不量力，以卵击石
啊 |
c*******1
发帖数: 240 | 78
打平了就像现在这样扯皮
【在 q*d 的大作中提到】
: 最后打平了,怎么算
|
r*****y
发帖数: 53800 | 79 其实，北朝鲜人自己倒从没说过南朝鲜攻占了海州。只是说南朝鲜军越过38线，向海州
方向推进了1-2公里，这离占领海州还相去甚远。海州在38线以北8公里。如果南朝鲜真的曾一度占领海州的话，北朝鲜一定会大肆渲染作为南方发动侵略的铁证，中苏宣传也会跟进。就像所谓“细菌战”一样。
南朝鲜发布的占领海州是26日，是为了稳定人心故意发布的假消息，随后西方媒体跟进
转载。其实26日南朝鲜军已成全线崩溃之势，汉城都快不保，哪有可能攻占38线以北的
海州？ |
w**w
发帖数: 5391 | 80 本版欢迎这样的讨论，奖励squallgzy，lilycola，ridgway。 |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 81 那么，就出现这样的两个问题：
1、根据后来的战报，在开城和延安的韩国第一步兵师，实际在北方的进攻之下根本没
有还手之力，大部分军队都被打死或俘虏了。怎么可能有力量进行反攻？
2、开城是于朝鲜时间上午9时到9时半落入北朝鲜军队手中。发起进攻应该在8时左右，
而几乎与此同时（6月25日上午8时），汉城广播的美国官方公报却宣布关于翁津地区的
韩国军队占领了三八线以北5英里处的海州。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 82 所谓联合国观察员的报告是怎么回事？
1）事实上，联合国观察员在6月23日已离开三八线回去了。
2）安理会提出的年度报告（《联合国文件》，A/1350）中称，联合国现场观察员的报
告是
“在1950年6月24日即北方入侵前完成的。”
那么，这个联合国观察员的报告就根本不可能提及6月25日凌晨1点南朝鲜军占领海州一
事。因为，联合国观察员在6月23日已离开三八线回去了，报告在6月24日也完成了。怎
么可能未卜先知写上6月25日南朝鲜占领海州的事呢？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 朝鲜半岛局势决定了亚洲是否稳定。北朝鲜刚刚同意坐到四方谈判的会议桌，南韩出现
: 了金融危机，使朝鲜半岛的和平又出现了阴影。
: 1950年6月25日，三八线上爆发了战争，是谁先打过了此线？真的是北朝鲜吗？
: （1）三八线的由来及战前紧张状况1945年8月，当节节取胜的苏联军队席卷朝鲜半岛时
: ，苏联突然同意了美国的一项建议：苏军接受三八线以北的日军投降，而美军则接受三
: 八线以南的日军的投降。这样，就确定了以三八线为界将朝鲜分为两个占领区的状况，
: 一直至今。1947年9月，美国不顾苏联的反对将朝鲜问题提交联合国大会，1948年5月，
: 南韩进行了选举，由李承晚任总统的大韩民国于1948年8月在三八线以南成立。同年9月
: ，北朝鲜建国。“奇怪的是，好战的谈论几乎总是出自南朝鲜的领导人。”（《纽约时
: 报》1950年6月26日）。1950年5月，南朝鲜进行了新的一轮大选。“李承晚博士的党只
|
m********t
发帖数: 1591 | 83 现在其实我最佩服的就是老红军老八路，那叫真牛必，还有就是象palin那样真抓实干
出来的，象现在老黑总统这种蜡枪头，呵呵，美国就等着倒霉吧，呵呵
【在 s*******y 的大作中提到】
: 韩国的军队主力是原日伪的旧军人,本来就相当的不得民心,军事素质相比北方也差,精
: 心准备发起攻击却被反击击溃太正常不过了.果脯不就经常这样么?
|
s*****s
发帖数: 328 | 84 金日成还向斯大林毛泽东请示过攻打南朝鲜呢，得到首肯才打的
难道他真的未卜先知？
”。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 转载一篇文章,供大家参考:
: 朝鲜战争又被称为“六二五”战争。问朝鲜战争是谁打的第一枪？就是要问1950年6月
: 25日是谁打的第一枪。
: 现在普遍认为，1950年6月25日凌晨4时30分，北方打的第一枪。
: 而1950年6月25日1时35分平壤广播的一则消息则称：南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每
: 一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
: 海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的
: 南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。
: 与之对照的是：
: ——《曼切斯特卫报》：“美国官员证实南朝鲜军队已经占领了位于北朝鲜境内5英里
|
d***y
发帖数: 8536 | 85 对的二战时米国为首的国家发动的。
【在 c*******1 的大作中提到】
: “谁打赢了就是谁发动的。”
|
g********w
发帖数: 2539 | 86 这个很明显是南北棒子之一放出的假消息，海州在38线北8公里，如果真的攻下来了北
棒子就不会
在教材里说南棒子侵入国境2-3公里然后反击的了。突然爆发战争期间发发假消息鼓舞
士气不奇怪
的，望梅止渴嘛。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 转载一篇文章,供大家参考:
: 朝鲜战争又被称为“六二五”战争。问朝鲜战争是谁打的第一枪？就是要问1950年6月
: 25日是谁打的第一枪。
: 现在普遍认为，1950年6月25日凌晨4时30分，北方打的第一枪。
: 而1950年6月25日1时35分平壤广播的一则消息则称：南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每
: 一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
: 海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的
: 南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。
: 与之对照的是：
: ——《曼切斯特卫报》：“美国官员证实南朝鲜军队已经占领了位于北朝鲜境内5英里
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d******a
发帖数: 32122 | 87
嗯，是波兰率先攻击纳粹德国的
【在 s*******y 的大作中提到】
: 转载一篇文章,供大家参考:
: 朝鲜战争又被称为“六二五”战争。问朝鲜战争是谁打的第一枪？就是要问1950年6月
: 25日是谁打的第一枪。
: 现在普遍认为，1950年6月25日凌晨4时30分，北方打的第一枪。
: 而1950年6月25日1时35分平壤广播的一则消息则称：南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每
: 一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
: 海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的
: 南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。
: 与之对照的是：
: ——《曼切斯特卫报》：“美国官员证实南朝鲜军队已经占领了位于北朝鲜境内5英里
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d******a
发帖数: 32122 | 88 西方那些报纸，麻烦你提供一下英文原文
【在 s*******y 的大作中提到】
: 转载一篇文章,供大家参考:
: 朝鲜战争又被称为“六二五”战争。问朝鲜战争是谁打的第一枪？就是要问1950年6月
: 25日是谁打的第一枪。
: 现在普遍认为，1950年6月25日凌晨4时30分，北方打的第一枪。
: 而1950年6月25日1时35分平壤广播的一则消息则称：南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每
: 一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
: 海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的
: 南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。
: 与之对照的是：
: ——《曼切斯特卫报》：“美国官员证实南朝鲜军队已经占领了位于北朝鲜境内5英里
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v*****a
发帖数: 1332 | 89 没法说你。。。
民主轮脑袋都是一跟筋。。。
你觉得中共应该怎么写？
“南北双方在38线上分裂为2个国家
在正义的美离间 主持下，大家和睦相处
金家不想打李家，李家冒然打了金家
金家还手，所以朝鲜战争打响。。”
按照这个说法，
分裂就是和平，就不能乱动，
那咱们法理上还能打台湾么？
【在 h***l 的大作中提到】
: 如果是韩国先攻占朝鲜的城市，中国的历史书有必要隐瞒吗？
: 可见史学界并不认为当时边境上有很重要的冲突，但是随后北
: 韩痛下杀手，当然要算北方发动的。
: 不过可以研究一下这个攻击行动，看看实情是什么。比如
: 时间，地点，交战部队的番号，如果南面出动了营团以上
: 的部队，那么我同意不能单纯认为北面发动了战争。
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w*******w
发帖数: 264 | 90 南北对打只能叫内战 不能用侵略 这是必须明确的
我们不承认上面 将来 对呆湾就没法了 |
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w*******w
发帖数: 264 | |
