h****g
发帖数: 1393 | 1 其中一点,即太平洋战争爆发以前
苏联的对华贷款占中国所获得的总贷款的一半
欢迎大家考证
http://bbs.tiexue.net/post_3979553_1.html
在1941年珍珠港事变之前，对我国抗日战争军事援助最多的国家确是苏联呢？
首先看这段历史事实：
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
１９３７年４月，苏联驻华大使鲍格莫洛夫通知中国政府，如果中国愿意签订中苏互不
侵犯条约，可以向中国出售飞机和坦克，并提供1亿中国元（有资料称5000万美元，但
据我掌握的资料是1亿中国元）的贷款。但中国方面却没有回音。
直到“七七事变”后，蒋介石才感到形势严峻。1937年8月14日，蒋要张冲（国民党中
央执行委员）以其名义向鲍格莫洛夫递交军火供应协议的草案：向中国提供350架飞机
、200辆坦克和236门大炮，并且上述军火应在协定签订之日起一个月内提供，同时还要
向中国派遣苏联飞行员、航空技师、炮兵和坦克手，以训练中国军事人员。１９３７年
８月２１日，中苏两国正式签订了《互不侵犯条约》，此后，苏联决定开始向中国提供
经济贷款和军事援助，并派遣军事专家和志愿 |
x**n
发帖数: 1936 | 2 这些都是吹牛的合同。什么几十个德械师，多少架苏联飞机坦克什么的，最后鸟都没有
。不过是口头的承诺和意向合同的美好丫丫而已。 最后因为种种原因都落实的没有几
个。
再说，那时的俄罗斯和日本眉来眼去，私下互相承诺，连国际救援物资最后都经俄罗斯
运不到中国来，还什么谈什么飞机坦克？
【在 h****g 的大作中提到】
: 其中一点,即太平洋战争爆发以前
: 苏联的对华贷款占中国所获得的总贷款的一半
: 欢迎大家考证
: http://bbs.tiexue.net/post_3979553_1.html
: 在1941年珍珠港事变之前，对我国抗日战争军事援助最多的国家确是苏联呢？
: 首先看这段历史事实：
: [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
: １９３７年４月，苏联驻华大使鲍格莫洛夫通知中国政府，如果中国愿意签订中苏互不
: 侵犯条约，可以向中国出售飞机和坦克，并提供1亿中国元（有资料称5000万美元，但
: 据我掌握的资料是1亿中国元）的贷款。但中国方面却没有回音。
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g*****g
发帖数: 6798 | 3 这个没啥大错,
但是这个是贷款,只不过条件比较优惠,是要还的.
苏联拆走的机器都8亿刀了.
【在 h****g 的大作中提到】
: 其中一点,即太平洋战争爆发以前
: 苏联的对华贷款占中国所获得的总贷款的一半
: 欢迎大家考证
: http://bbs.tiexue.net/post_3979553_1.html
: 在1941年珍珠港事变之前，对我国抗日战争军事援助最多的国家确是苏联呢？
: 首先看这段历史事实：
: [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
: １９３７年４月，苏联驻华大使鲍格莫洛夫通知中国政府，如果中国愿意签订中苏互不
: 侵犯条约，可以向中国出售飞机和坦克，并提供1亿中国元（有资料称5000万美元，但
: 据我掌握的资料是1亿中国元）的贷款。但中国方面却没有回音。
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h****g
发帖数: 1393 | 4 落实得还不少
1941年6月，苏德战争爆发，援助规模逐步缩小，8月，我国仍获得千余吨物资，多为石
油产品，至1941年10月，由于苏联已无力支持我国，苏联援华贷款宣告结束。在此期间
苏联援华物资数目说法不一，苏联著名经济史专家斯拉德科夫斯基的数字为，苏联共援
华飞机904架（其中中型和重型轰炸318架，歼击机542架，教练机44架），坦克82辆，
牵引车602辆，汽车1516辆，大炮1140门，轻重机枪9720挺，步枪5万支，子弹1.8亿发
，炸弹31600颗，炮弹约200万，以及其它军火物资。这个数字除牵引车602辆（中方统
计为24辆）外，基本上得到中方多数学者的肯定。
【在 x**n 的大作中提到】
: 这些都是吹牛的合同。什么几十个德械师，多少架苏联飞机坦克什么的，最后鸟都没有
: 。不过是口头的承诺和意向合同的美好丫丫而已。 最后因为种种原因都落实的没有几
: 个。
: 再说，那时的俄罗斯和日本眉来眼去，私下互相承诺，连国际救援物资最后都经俄罗斯
: 运不到中国来，还什么谈什么飞机坦克？
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x**n
发帖数: 1936 | 5 基本上就没有落实。就按你说的，也就千余顿物资，不管是啥东西也都不重要了。
【在 h****g 的大作中提到】
: 落实得还不少
: 1941年6月，苏德战争爆发，援助规模逐步缩小，8月，我国仍获得千余吨物资，多为石
: 油产品，至1941年10月，由于苏联已无力支持我国，苏联援华贷款宣告结束。在此期间
: 苏联援华物资数目说法不一，苏联著名经济史专家斯拉德科夫斯基的数字为，苏联共援
: 华飞机904架（其中中型和重型轰炸318架，歼击机542架，教练机44架），坦克82辆，
: 牵引车602辆，汽车1516辆，大炮1140门，轻重机枪9720挺，步枪5万支，子弹1.8亿发
: ，炸弹31600颗，炮弹约200万，以及其它军火物资。这个数字除牵引车602辆（中方统
: 计为24辆）外，基本上得到中方多数学者的肯定。
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h****g
发帖数: 1393 | 6 1516辆汽车就不只1000吨了吧
【在 x**n 的大作中提到】
: 基本上就没有落实。就按你说的，也就千余顿物资，不管是啥东西也都不重要了。
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x**n
发帖数: 1936 | 7 这个就有点开玩笑了。41年6月前，据传说是毛子给中国援助了上千吨的物资，41年9月
后就自己泥菩萨过河了，啥都没有也不可能给中国了。
那个1516辆汽车，压根就是个毛子抗战胜利后自己无耻的大嘴丫丫而已。不可能在41年
6月以前，也绝没有机会在41年9月以后。
【在 h****g 的大作中提到】
: 1516辆汽车就不只1000吨了吧
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l*****o
发帖数: 9235 | 8 苏联援华肯定是根据其自身的利益来判定。米阴等国在珍珠港以前不援华也是根据自身
的利益来判定。
老将们是要求苏联大公无私地援华，而不要求米阴大公无私地援华，完全偏颇。
从根本上来说，日本已开始威胁苏联，所以苏联援华，后来不威胁苏联，改威胁米阴了
，所以米阴援华。 苏联，米阴不过按照自己的利益做事情而已。 |
c***1
发帖数: 10875 | 9 每个国家都是跟自己的利益做事。
你看中国跟朝鲜，也是利益关系。
一句老话，国家之间，没有永远的朋友，只有永远的利益。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 苏联援华肯定是根据其自身的利益来判定。米阴等国在珍珠港以前不援华也是根据自身
: 的利益来判定。
: 老将们是要求苏联大公无私地援华，而不要求米阴大公无私地援华，完全偏颇。
: 从根本上来说，日本已开始威胁苏联，所以苏联援华，后来不威胁苏联，改威胁米阴了
: ，所以米阴援华。 苏联，米阴不过按照自己的利益做事情而已。
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l*****o
发帖数: 9235 | 10 是啊，我只是觉得个别老将以苏联没有做到大公无私，就进行批评，而对米阴没有做到
大公无私却选择性地视而不见，如此之偏颇感到震惊。 老将的水平真实江河日下。
【在 c***1 的大作中提到】
: 每个国家都是跟自己的利益做事。
: 你看中国跟朝鲜，也是利益关系。
: 一句老话，国家之间，没有永远的朋友，只有永远的利益。
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l*******n
发帖数: 1972 | 11 您真是有良心的历史发明家，看到不合意的史料，一句话，不存在，那就不存在了，不
谈飞机坦克，
感情高志航开的I16哪来的？戴安澜的T26哪来的？跟你这种人说话真是浪费时间
【在 x**n 的大作中提到】
: 这些都是吹牛的合同。什么几十个德械师，多少架苏联飞机坦克什么的，最后鸟都没有
: 。不过是口头的承诺和意向合同的美好丫丫而已。 最后因为种种原因都落实的没有几
: 个。
: 再说，那时的俄罗斯和日本眉来眼去，私下互相承诺，连国际救援物资最后都经俄罗斯
: 运不到中国来，还什么谈什么飞机坦克？
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x**n
发帖数: 1936 | 12 说说看，到底从俄罗斯弄了几个T26？
【在 l*******n 的大作中提到】
: 您真是有良心的历史发明家，看到不合意的史料，一句话，不存在，那就不存在了，不
: 谈飞机坦克，
: 感情高志航开的I16哪来的？戴安澜的T26哪来的？跟你这种人说话真是浪费时间
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h****g
发帖数: 1393 | 13 你先解释一下到底是不是千余吨的物资吧
【在 x**n 的大作中提到】
: 说说看，到底从俄罗斯弄了几个T26？
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s***c
发帖数: 1926 | 14 83辆T26,其中70辆装备给200师。
【在 x**n 的大作中提到】
: 说说看，到底从俄罗斯弄了几个T26？
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x**n
发帖数: 1936 | 15 不是说20个师嘛？ 咋到了42年前后才83辆？
【在 s***c 的大作中提到】
: 83辆T26,其中70辆装备给200师。
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h****g
发帖数: 1393 | 16 900架飞机你没看见?
【在 x**n 的大作中提到】
: 不是说20个师嘛？ 咋到了42年前后才83辆？
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