g***r 发帖数: 3498 | 1 发信人: guner (guner), 信区: WorldNews
标 题: 我来说说朝鲜战争
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 29 13:56:10 2010, 美东)
林彪是反对入朝作战的
大致理由如下:1、中国刚立国百废待兴,当前又有解决台湾问题这个大事情;2、美国
军队强大,万一战败引火烧身,请神容易送神难
对于所谓中朝唇亡齿寒,美军占了北朝鲜就会威胁中国东北,进而图中国的说法
林彪还是谁有一个反问:美国如果有亲自军事占领中国的长期战略和想法,解放战争刚
开始的时候,或者说在渡江战役前,为什么不派美国军队大规模军事介入?
这个反问不能说没有道理
那么毛泽东自己为什么又不选择在苏美之间骑墙,优先解决中国自己的统一问题,非要
选择“一边倒”呢?
很多人借此攻击毛泽东,说“战争疯子”、“不顾中国人民死活”、“意识形态狂”
我们先不说毛对自己的定位:“我首先是个中国人,其次才是个中国共产党人”
我老给你们扯两段别的:
1、外蒙问题
老毛还在西柏坡的时候,米高扬过来了解中共想法;老毛当时就提出中共建国后外蒙应
该归还中国,斯大林对此的回复很直接:你们要真敢在外蒙问题上 |
w*****h 发帖数: 2120 | |
q*d 发帖数: 22178 | 3 太弱了就得跟着苏联走,
那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢.
那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色,
完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线,
这说明TG当时的外交能力比金胖子还差?
实力比鸡胖子还弱?
【在 g***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: guner (guner), 信区: WorldNews : 标 题: 我来说说朝鲜战争 : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 29 13:56:10 2010, 美东) : 林彪是反对入朝作战的 : 大致理由如下:1、中国刚立国百废待兴,当前又有解决台湾问题这个大事情;2、美国 : 军队强大,万一战败引火烧身,请神容易送神难 : 对于所谓中朝唇亡齿寒,美军占了北朝鲜就会威胁中国东北,进而图中国的说法 : 林彪还是谁有一个反问:美国如果有亲自军事占领中国的长期战略和想法,解放战争刚 : 开始的时候,或者说在渡江战役前,为什么不派美国军队大规模军事介入? : 这个反问不能说没有道理
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g***r 发帖数: 3498 | 4 你问这个问题
还不如问:
苏联既然非把外蒙划出去,为啥不把新疆也直接拿走?
朝鲜中国属国多少年?
先属日本,又后沦为苏、美之间纷争的问题的时候
哪里又有中国说话的份?
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太弱了就得跟着苏联走, : 那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢. : 那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色, : 完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线, : 这说明TG当时的外交能力比金胖子还差? : 实力比鸡胖子还弱?
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c***c 发帖数: 21374 | 5 实力使然
拳头硬的有理,天经地义的事情
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太弱了就得跟着苏联走, : 那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢. : 那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色, : 完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线, : 这说明TG当时的外交能力比金胖子还差? : 实力比鸡胖子还弱?
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q*d 发帖数: 22178 | 6 金胖子的实力比老毛强?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实力使然 : 拳头硬的有理,天经地义的事情
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q*d 发帖数: 22178 | 7 你没有回答为什么金胖子就可以为所欲为,
老毛就得看斯大林脸色.
【在 g***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你问这个问题 : 还不如问: : 苏联既然非把外蒙划出去,为啥不把新疆也直接拿走? : 朝鲜中国属国多少年? : 先属日本,又后沦为苏、美之间纷争的问题的时候 : 哪里又有中国说话的份?
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c***c 发帖数: 21374 | 8 苏联实力强,斯大林实力强
金日成靠着斯大林,毛泽东也管不了
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 金胖子的实力比老毛强?
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l**k 发帖数: 45267 | 9 金胖子打过38线是得到斯大林同意的,你别发昏了行不行
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【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太弱了就得跟着苏联走, : 那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢. : 那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色, : 完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线, : 这说明TG当时的外交能力比金胖子还差? : 实力比鸡胖子还弱?
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q*d 发帖数: 22178 | 10 我有说他没得到斯大林同意吗?
什么阅读能力
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 金胖子打过38线是得到斯大林同意的,你别发昏了行不行 : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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l**k 发帖数: 45267 | 11 什么叫“想打过就打过”?
金胖子要先得到斯大林同意才能打,这叫想打过就打过?
什么逻辑啊
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我有说他没得到斯大林同意吗? : 什么阅读能力
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l**k 发帖数: 45267 | 12 金胖子打过38线,先得到斯大林首肯才出手
中国出兵朝鲜,不需要经过斯大林批准
到底是谁当孙子党还是很清楚的
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么叫“想打过就打过”? : 金胖子要先得到斯大林同意才能打,这叫想打过就打过? : 什么逻辑啊
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g***r 发帖数: 3498 | 13 这个你得去问约瑟夫同志
为啥支持朝鲜民族统一,不支持外蒙统一到中国的内蒙来?
或者为啥一开始支持新疆某个民族的民族独立,后来却又无情地抛弃了人家?
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你没有回答为什么金胖子就可以为所欲为, : 老毛就得看斯大林脸色.
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q*d 发帖数: 22178 | 14 他想打,然后告诉斯大林,斯大林就同意了.
老毛想打过长江,这不斯大林还不同意吗?
你丫这都不知道
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么叫“想打过就打过”? : 金胖子要先得到斯大林同意才能打,这叫想打过就打过? : 什么逻辑啊
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G*******m 发帖数: 16326 | 15 小国在非核心问题上胡作非为,大国基本上可以容忍。 |
l**k 发帖数: 45267 | 16 你丫忒能跑题了。斯大林不同意咋了?不同意照打,斯大林有脾气么?这明明是有自尊
的事情,到你这反而成外交不力的罪证了,搞笑啊
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他想打,然后告诉斯大林,斯大林就同意了. : 老毛想打过长江,这不斯大林还不同意吗? : 你丫这都不知道
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q*d 发帖数: 22178 | 17 楼主的观点就是TG打朝鲜是因为斯大林在后面看着.
你到底回帖的时候看不看贴?
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 金胖子打过38线,先得到斯大林首肯才出手 : 中国出兵朝鲜,不需要经过斯大林批准 : 到底是谁当孙子党还是很清楚的
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l**k 发帖数: 45267 | 18 你今天id被盗,改挺土工了?
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主的观点就是TG打朝鲜是因为斯大林在后面看着. : 你到底回帖的时候看不看贴?
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q*d 发帖数: 22178 | 19 你回帖都不看贴,还说别人跑题
我代表xiaoxiaoyu鄙视你这个湖南人
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你丫忒能跑题了。斯大林不同意咋了?不同意照打,斯大林有脾气么?这明明是有自尊 : 的事情,到你这反而成外交不力的罪证了,搞笑啊
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q*d 发帖数: 22178 | 20 赞这屁股决定脑袋的思维,
不是老将水平的也得是毛轮水平的
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你今天id被盗,改挺土工了?
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g***r 发帖数: 3498 | 21 我的观点是
在是否入朝作战这个选择跟美国走还是跟苏联走的关键占队时刻
选择跟苏联走是不得不为之的,也是高瞻远瞩的、负责任的
呵呵
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主的观点就是TG打朝鲜是因为斯大林在后面看着. : 你到底回帖的时候看不看贴?
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t**********t 发帖数: 12071 | 22 其实选择苏联是因为没别的选择。
【在 g***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的观点是 : 在是否入朝作战这个选择跟美国走还是跟苏联走的关键占队时刻 : 选择跟苏联走是不得不为之的,也是高瞻远瞩的、负责任的 : 呵呵
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g***r 发帖数: 3498 | 23 在“别的选择”之前
少了个“没”?
【在 t**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实选择苏联是因为没别的选择。
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t**********t 发帖数: 12071 | 24 多谢!
【在 g***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在“别的选择”之前 : 少了个“没”?
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q*d 发帖数: 22178 | 25 就高瞻远瞩这点,
珍宝岛发来贺电.
选择跟苏联到决裂也就10年的功夫,这都能叫高瞻远瞩的话.
另外,不出兵不等于就要和苏联决裂.
【在 g***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的观点是 : 在是否入朝作战这个选择跟美国走还是跟苏联走的关键占队时刻 : 选择跟苏联走是不得不为之的,也是高瞻远瞩的、负责任的 : 呵呵
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q*d 发帖数: 22178 | 26 林彪发来贺电
【在 g***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在“别的选择”之前 : 少了个“没”?
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g***r 发帖数: 3498 | 27 苏联支持某族的民族自决,你怎么办?
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就高瞻远瞩这点, : 珍宝岛发来贺电. : 选择跟苏联到决裂也就10年的功夫,这都能叫高瞻远瞩的话. : 另外,不出兵不等于就要和苏联决裂.
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l**k 发帖数: 45267 | 28 你的本质还是不服中国选择跟苏联一个阵营,YY太多
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞这屁股决定脑袋的思维, : 不是老将水平的也得是毛轮水平的
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q*d 发帖数: 22178 | 29 苏联还支持珍宝岛是他们领土呢
该打还不是打了?
【在 g***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联支持某族的民族自决,你怎么办?
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s****r 发帖数: 31686 | 30 珍宝岛现在在谁手里?
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联还支持珍宝岛是他们领土呢 : 该打还不是打了?
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q*d 发帖数: 22178 | 31 那么多选跟苏联一个阵营的,也没有说谁都出兵啊.
为什么一个阵营的就一定得出兵?
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的本质还是不服中国选择跟苏联一个阵营,YY太多
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g***r 发帖数: 3498 | 32 先新疆,再西藏
还有东北
你怎么办?
【在 g***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联支持某族的民族自决,你怎么办?
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q*d 发帖数: 22178 | 33 据说还我们了
【在 s****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 珍宝岛现在在谁手里?
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l**k 发帖数: 45267 | 34 也没说一个阵营的就非得出兵,只不过中国靠得太近了
与其让中国东北作为冷战前沿不如让北棒子去做冷战前沿
东北人民显然不愿意活在北棒子那样的处境里
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那么多选跟苏联一个阵营的,也没有说谁都出兵啊. : 为什么一个阵营的就一定得出兵?
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q*d 发帖数: 22178 | 35 冷战前沿的损失也不至牺牲十几万吧
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也没说一个阵营的就非得出兵,只不过中国靠得太近了 : 与其让中国东北作为冷战前沿不如让北棒子去做冷战前沿 : 东北人民显然不愿意活在北棒子那样的处境里
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l**k 发帖数: 45267 | 36 怎么不止?几千万人过苦日子 vs 十几万人牺牲换来几千万人过好日子,显然选后者
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 冷战前沿的损失也不至牺牲十几万吧
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q*d 发帖数: 22178 | 37 ....
还有比三年自然灾害更苦的日子?
10年文革更乱的日子?
你就歇了吧,从马后炮的角度,彻底的失败
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么不止?几千万人过苦日子 vs 十几万人牺牲换来几千万人过好日子,显然选后者
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z***y 发帖数: 13818 | 38 说的不错。
马仔心中也是充满了无奈啊。。。。。。。
内牛满面。。。。。。。 |
l**k 发帖数: 45267 | 39 靠,你这马后炮都可以把月球轰下来了,好像打抗美援朝的时候大家都能预测到以后我
朝会这样乱搞似的。眼前的幸福不去争取,用反正以后还会倒霉做借口,那不如生下来
就自杀算了
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : .... : 还有比三年自然灾害更苦的日子? : 10年文革更乱的日子? : 你就歇了吧,从马后炮的角度,彻底的失败
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l**k 发帖数: 45267 | 40 别说,我估计藏族人和阿三贱民就是这种心态
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 靠,你这马后炮都可以把月球轰下来了,好像打抗美援朝的时候大家都能预测到以后我 : 朝会这样乱搞似的。眼前的幸福不去争取,用反正以后还会倒霉做借口,那不如生下来 : 就自杀算了
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g***r 发帖数: 3498 | 41 我个人觉得
中国如果选择跟美国走或者骑墙
苏联像支持外蒙那样,明里暗里支持新疆、西藏、甚至满洲的民族自决
完全有可能
况且当时中国还没有蛋蛋
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也没说一个阵营的就非得出兵,只不过中国靠得太近了 : 与其让中国东北作为冷战前沿不如让北棒子去做冷战前沿 : 东北人民显然不愿意活在北棒子那样的处境里
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q*d 发帖数: 22178 | 42 1979以后我们打了越南,然后就跟美帝走了.
新疆有问题了吗?西藏有问题了吗?
结果91年苏联自己隔屁了.
这才叫高瞻远瞩
【在 g***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我个人觉得 : 中国如果选择跟美国走或者骑墙 : 苏联像支持外蒙那样,明里暗里支持新疆、西藏、甚至满洲的民族自决 : 完全有可能 : 况且当时中国还没有蛋蛋
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d******0 发帖数: 3640 | 43 再独立自主也得有自知自明,得知道自己有几斤几两,冒然搞
“远交近攻”,很容易成为波兰、格鲁鸡鸭的下场。
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太弱了就得跟着苏联走, : 那斯大林还让老毛和常校长划江而治呢. : 那我就不明白了,比较独立自主的中共非得看斯大林的颜色, : 完全扶植上马的金胖子想打过三八线就打过三八线, : 这说明TG当时的外交能力比金胖子还差? : 实力比鸡胖子还弱?
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q*d 发帖数: 22178 | 44 60年代中苏交恶以后,
我们跟美苏都不对付,
你对此有什么评论?
【在 d******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再独立自主也得有自知自明,得知道自己有几斤几两,冒然搞 : “远交近攻”,很容易成为波兰、格鲁鸡鸭的下场。
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g***r 发帖数: 3498 | 45 转进的速度这个快啊
完全担得起一个"轮"字
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : .... : 还有比三年自然灾害更苦的日子? : 10年文革更乱的日子? : 你就歇了吧,从马后炮的角度,彻底的失败
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g***r 发帖数: 3498 | 46 志愿军什么时候入朝的?
当时新疆是什么情况?西藏呢?
旅大港什么时间还给中国的?
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1979以后我们打了越南,然后就跟美帝走了. : 新疆有问题了吗?西藏有问题了吗? : 结果91年苏联自己隔屁了. : 这才叫高瞻远瞩
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d******0 发帖数: 3640 | 47 经过朝鲜战争,实力得到了认可,美苏都不敢轻举妄动
了,都知道单挑中国除了惨胜外,只能是让观望的一方
得利,所以那是吃朝鲜战争的红利。
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 60年代中苏交恶以后, : 我们跟美苏都不对付, : 你对此有什么评论?
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g********e 发帖数: 6425 | 48 邓轮内讧,哈哈哈,你们咬的好看。
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞这屁股决定脑袋的思维, : 不是老将水平的也得是毛轮水平的
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g***r 发帖数: 3498 | 49 中美什么时间建交的?
中美不建交,哪来跟美国走的可能性?
这才叫高瞻远瞩
后面的拾人牙慧只能叫"按既定方针办"
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1979以后我们打了越南,然后就跟美帝走了. : 新疆有问题了吗?西藏有问题了吗? : 结果91年苏联自己隔屁了. : 这才叫高瞻远瞩
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