s********n
发帖数: 26222 | 1 促内需系列:爆炒房产不如修水利
硝烟促内需系列之四
中国4万亿经济刺激约3.2万亿进了房地产， 导致近两年内房价飞涨， 我认为是
政府的失职， 把宝贵的国家财富用错了地方。 这些钱应该拿来加大人民收入特别是低
收入阶层的收入， 提高科技产业， 加大教育医疗保健养老投资， 而不是爆炒房市。
当然， 中国投入大笔钱进行铁路交通改造， 这些成果是有目共睹的。 我想说的另一
个方面就是， 中国可以大兴水利。 今年水灾频发， 暴露出很多水利设施年久失修，
多年未有加固和改造。 全国各地的水利设施大都是这个状况。 所以， 我提出， 如其
让利益阶层通过银行贷款爆炒房市， 让百姓更加贫困化， 不如投钱大修水利设施，
使国家投资可以惠顾广大百姓无论贫富。大修水利可以带动的相关的产业有，水泥建材
， 水电，建筑业和建筑设计，建筑机械行业， 劳务业， 保险业， 可以利用大量的剩
余劳力，消化过剩钢筋水泥产能。 |
s********i
发帖数: 17328 | 2 修水利没有return啊，房产可是一年一个价，修水利是赤字啊。 |
k*********u
发帖数: 2897 | 3 有没有return，得看老天爷的脸色。
你不修水利，只造房子。赶上下大雨，一把
就把你所有的房子废了。
你花点钱，损失就少点。
发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 08:57:10 2010, 美东)
修水利没有return啊，房产可是一年一个价，修水利是赤字啊 |
e********d
发帖数: 2073 | 4 呵呵， 让买房子的人顺带把修水利的钱也交了
【在 k*********u 的大作中提到】
: 有没有return，得看老天爷的脸色。
: 你不修水利，只造房子。赶上下大雨，一把
: 就把你所有的房子废了。
: 你花点钱，损失就少点。
: 发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
: 标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 08:57:10 2010, 美东)
: 修水利没有return啊，房产可是一年一个价，修水利是赤字啊
|
y****o
发帖数: 3575 | 5 说这话的应该到小学去学经济。（和中学生讨论经济。楼主的水平已经不够了。）
知道毛时代为什么生活长时间没改善么？ |
k*********u
发帖数: 2897 | 6 毛的时代，人们是干活多，享乐少。
现有的中小水利工程，95%以上是毛的
时代修的。农闲的时候，农民自带干粮
去搞会战，修水库，修河堤。
没有他们的付出，就没有后来的粮食增产，
也没有农业的进步。
发信人: youhao (maker-Leaving-88), 信区: Military
标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 10:04:03 2010, 美东)
说这话的应该到小学去学经济。（和中学生讨论经济。楼主的水平已经不够了。）
知道毛时代为什么生活长时间没改善么？ |
s********n
发帖数: 26222 | 7 毛时代的水利老本红利现在都被吃的差不多了， 该补课重修了。
【在 k*********u 的大作中提到】
: 毛的时代，人们是干活多，享乐少。
: 现有的中小水利工程，95%以上是毛的
: 时代修的。农闲的时候，农民自带干粮
: 去搞会战，修水库，修河堤。
: 没有他们的付出，就没有后来的粮食增产，
: 也没有农业的进步。
: 发信人: youhao (maker-Leaving-88), 信区: Military
: 标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 10:04:03 2010, 美东)
: 说这话的应该到小学去学经济。（和中学生讨论经济。楼主的水平已经不够了。）
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s********i
发帖数: 17328 | 8 房子废了再盖，不是又有GDP了？你修的水利怎么入帐啊？
【在 k*********u 的大作中提到】
: 有没有return，得看老天爷的脸色。
: 你不修水利，只造房子。赶上下大雨，一把
: 就把你所有的房子废了。
: 你花点钱，损失就少点。
: 发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
: 标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 08:57:10 2010, 美东)
: 修水利没有return啊，房产可是一年一个价，修水利是赤字啊
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s********n
发帖数: 26222 | 9 修水利一样也有GDP吧
【在 s********i 的大作中提到】
: 房子废了再盖，不是又有GDP了？你修的水利怎么入帐啊？
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s********i
发帖数: 17328 | 10 修水利是国家出钱，是财政支出。现在各国所谓的刺激经济就是国家出钱，结果就是财
政赤字。你的想法是好的，但是在追求GDP的今天是行不通的。
举个可能不恰当的例子：
1。国家借给你100万块钱盖房子，明年房子升值了，你还给国家200万块
2。国家借给你100万块修水利，明年水利能升值么，可能还得算折旧10万块。你能说因为修了水利，所以我们减少了多少水患损失，从而把这个损失算作收入入账么，会计上有着一栏么？
修路修发电站可能还好点儿，好歹能收个过路费，电费什么的，过几十年投资就回来了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 修水利一样也有GDP吧
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s********n
发帖数: 26222 | 11 水灾导致GDP损失， 修水利保护人民生命财产安全， 也就是保卫了GDP。 这个要用更
高级的算法才算的出来。
因为修了水利，所以我们减少了多少水患损失，从而把这个损失入账么，会计上有着一
栏么？
了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 修水利是国家出钱，是财政支出。现在各国所谓的刺激经济就是国家出钱，结果就是财
: 政赤字。你的想法是好的，但是在追求GDP的今天是行不通的。
: 举个可能不恰当的例子：
: 1。国家借给你100万块钱盖房子，明年房子升值了，你还给国家200万块
: 2。国家借给你100万块修水利，明年水利能升值么，可能还得算折旧10万块。你能说因为修了水利，所以我们减少了多少水患损失，从而把这个损失算作收入入账么，会计上有着一栏么？
: 修路修发电站可能还好点儿，好歹能收个过路费，电费什么的，过几十年投资就回来了。
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s********i
发帖数: 17328 | 12 保护人民生命财产安全不是保卫GDP，GDP是生产了多少，不是现在有多少。
【在 s********n 的大作中提到】
: 水灾导致GDP损失， 修水利保护人民生命财产安全， 也就是保卫了GDP。 这个要用更
: 高级的算法才算的出来。
:
: 因为修了水利，所以我们减少了多少水患损失，从而把这个损失入账么，会计上有着一
: 栏么？
: 了。
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s********n
发帖数: 26222 | 13 那我问一下， 国家需要搞军事， 搞国防么？国防怎么算GDP？劣质GDP就是shit！
【在 s********i 的大作中提到】
: 保护人民生命财产安全不是保卫GDP，GDP是生产了多少，不是现在有多少。
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s********n
发帖数: 26222 | 14 修水利， 需要耗费材料， 钢筋水泥都可以计算GDP， 劳务也可以计算GDP， 这些都是
明显的GDP， 隐形的GDP就是对人民生命财产的保护， 可以按保险业的算法估算出来。
【在 s********i 的大作中提到】
: 保护人民生命财产安全不是保卫GDP，GDP是生产了多少，不是现在有多少。
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d******a
发帖数: 32122 | 15 修水利会被伪环保骂的
。
，
【在 s********n 的大作中提到】
: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
: 硝烟促内需系列之四
: 中国4万亿经济刺激约3.2万亿进了房地产， 导致近两年内房价飞涨， 我认为是
: 政府的失职， 把宝贵的国家财富用错了地方。 这些钱应该拿来加大人民收入特别是低
: 收入阶层的收入， 提高科技产业， 加大教育医疗保健养老投资， 而不是爆炒房市。
: 当然， 中国投入大笔钱进行铁路交通改造， 这些成果是有目共睹的。 我想说的另一
: 个方面就是， 中国可以大兴水利。 今年水灾频发， 暴露出很多水利设施年久失修，
: 多年未有加固和改造。 全国各地的水利设施大都是这个状况。 所以， 我提出， 如其
: 让利益阶层通过银行贷款爆炒房市， 让百姓更加贫困化， 不如投钱大修水利设施，
: 使国家投资可以惠顾广大百姓无论贫富。大修水利可以带动的相关的产业有，水泥建材
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a*******m
发帖数: 14194 | 16 真扯蛋。
GDP算个屎。
只要国家能够富国强兵，长治久安，
该花的钱一定得花。
以前人不知道GDP,人也活得好好的。
就他妈逼邓先富上台，为了先富，为了GDP,
自己掐死自己的子女（一胎化计生），自己
砍自己的大腿肉，炒着吃（强制拆迁，抢人民
的财富）。
这样的鸟毛GDP,还是少要点比较好。
发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 11:45:11 2010, 美东)
修水利是国家出钱，是财政支出。现在各国所谓的刺激经济就是国家出钱，结果就是财
政赤字。你的想法是好的，但是在追求GDP的今天是行不通的。
举个可能不恰当的例子：
1。国家借给你100万块钱盖房子，明年房子升值了，你还给国家200万块
2。国家借给你100万块修水利，明年水利能升值么，可能还得算折旧10万块。你能说因
为修了水利，所以我们减少了多少水患损失，从而把这个损失算作收入入账么，会计上
有着一栏么？
修路修发电站可能还好点儿，好歹能收个过路费，电费什么的，过几十年投资就回来 |
g********e
发帖数: 6425 | 17 修水利没有水灾，房子不倒没法重建，大坝也没法重建，没有不修水利GDP来的高。
【在 s********n 的大作中提到】
: 修水利一样也有GDP吧
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a*******m
发帖数: 14194 | 18 唯GDP论，完全是经济建设上的教条主义，
机械论吗？
经济建设本身又不是为了GDP,是为了国家的
长远发展，为了人民过上更好的，更稳定的
生活。以GDP为纲，就是傻逼逻辑。
发信人: greenapple (青苹果), 信区: Military
标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 12:30:28 2010, 美东)
修水利没有水灾，房子不倒没法重建，大坝也没法重建，没有不修水利GDP来的高。 |
s********n
发帖数: 26222 | 19 对， 说得很好
【在 a*******m 的大作中提到】
: 唯GDP论，完全是经济建设上的教条主义，
: 机械论吗？
: 经济建设本身又不是为了GDP,是为了国家的
: 长远发展，为了人民过上更好的，更稳定的
: 生活。以GDP为纲，就是傻逼逻辑。
: 发信人: greenapple (青苹果), 信区: Military
: 标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 12:30:28 2010, 美东)
: 修水利没有水灾，房子不倒没法重建，大坝也没法重建，没有不修水利GDP来的高。
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s********i
发帖数: 17328 | 20 不是唯GDP论，而是这是社会现实，中央要求GDP，各位领导升官也要GDP，咱上半年GDP
增长又达到11.1%了，你再怎么悲愤，修水利的建议也进不到各级领导的的计划里。你
有啥办法？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 唯GDP论，完全是经济建设上的教条主义，
: 机械论吗？
: 经济建设本身又不是为了GDP,是为了国家的
: 长远发展，为了人民过上更好的，更稳定的
: 生活。以GDP为纲，就是傻逼逻辑。
: 发信人: greenapple (青苹果), 信区: Military
: 标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 12:30:28 2010, 美东)
: 修水利没有水灾，房子不倒没法重建，大坝也没法重建，没有不修水利GDP来的高。
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c*****i
发帖数: 11737 | 21 按你这个逻辑，美国的Free Way都白修了
因为修了水利，所以我们减少了多少水患损失，从而把这个损失算作收入入账么，会计
上有着一栏么？
了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 修水利是国家出钱，是财政支出。现在各国所谓的刺激经济就是国家出钱，结果就是财
: 政赤字。你的想法是好的，但是在追求GDP的今天是行不通的。
: 举个可能不恰当的例子：
: 1。国家借给你100万块钱盖房子，明年房子升值了，你还给国家200万块
: 2。国家借给你100万块修水利，明年水利能升值么，可能还得算折旧10万块。你能说因为修了水利，所以我们减少了多少水患损失，从而把这个损失算作收入入账么，会计上有着一栏么？
: 修路修发电站可能还好点儿，好歹能收个过路费，电费什么的，过几十年投资就回来了。
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c*****i
发帖数: 11737 | 22 人民的财产保护不了，生产在多有个屁用啊，生产一年就被水冲走了，GDP还咋增长？
【在 s********i 的大作中提到】
: 保护人民生命财产安全不是保卫GDP，GDP是生产了多少，不是现在有多少。
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c*****i
发帖数: 11737 | 23 所以人民政府早就死了
GDP
【在 s********i 的大作中提到】
: 不是唯GDP论，而是这是社会现实，中央要求GDP，各位领导升官也要GDP，咱上半年GDP
: 增长又达到11.1%了，你再怎么悲愤，修水利的建议也进不到各级领导的的计划里。你
: 有啥办法？
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s********i
发帖数: 17328 | 24 这不是我的逻辑，我的逻辑是，中国官场看的是GDP，对GDP增长没好处的都要靠边站，
新修水利不增加GDP，所以对于领导们来讲，就是白修了。修路大家还能看得见用的到
，修水利不发大水就没用。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 按你这个逻辑，美国的Free Way都白修了
:
: 因为修了水利，所以我们减少了多少水患损失，从而把这个损失算作收入入账么，会计
: 上有着一栏么？
: 了。
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o****y
发帖数: 26355 | 25 That is the infrastructure. It also produces GDP.
【在 s********i 的大作中提到】
: 这不是我的逻辑，我的逻辑是，中国官场看的是GDP，对GDP增长没好处的都要靠边站，
: 新修水利不增加GDP，所以对于领导们来讲，就是白修了。修路大家还能看得见用的到
: ，修水利不发大水就没用。
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s********i
发帖数: 17328 | 26 基础设施的GDP怎么衡量呢？总不能按花了多少钱算吧？:)
【在 o****y 的大作中提到】
: That is the infrastructure. It also produces GDP.
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a*******m
发帖数: 14194 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 28 现在天灾了，知道水利有没有用了吧？
邓先富带头不给水利投钱，地方政府不重视
水利，大自然就要教育你的。
不服的话，你就沿着邓先富的老路，继续走吧 |
