h*****9 发帖数: 6643 | 1 前苏联不但不应该企图干涉中国(比如企图在中国建军事基地),而且应该把亚洲放心
交给中国去管, 苏联自己集中精力对付欧美,试想,苏联只要把中苏边境的百万军队
撤到欧洲去,美在欧洲必然输给苏联。
要是中苏关系很牢固,像阿富汗这种问题,完全可以中苏联合行动。 |
D**S 发帖数: 24887 | |
p*******s 发帖数: 516 | 3 你有见过美国把亚洲西太平洋交给日本管吗?有把欧洲事务交给英国管吗?
想一想就明白了。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前苏联不但不应该企图干涉中国(比如企图在中国建军事基地),而且应该把亚洲放心 : 交给中国去管, 苏联自己集中精力对付欧美,试想,苏联只要把中苏边境的百万军队 : 撤到欧洲去,美在欧洲必然输给苏联。 : 要是中苏关系很牢固,像阿富汗这种问题,完全可以中苏联合行动。
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M*****n 发帖数: 16729 | |
h*****9 发帖数: 6643 | 5 交给日本? 美日关系咋能跟中苏关系比?中共和苏共的关系本来是兄弟,而美日本来
就是交战国。
美国打阿富汗,英国就参与了;当初苏联要是联手中国去打阿富汗, 也不至于败惨了
。 当然苏联必须得给中国好处。
欧洲对于美国,不同于苏联之于亚洲,冷战时的苏联重点就在欧洲,这点斯大林就很清
楚,但后来的苏联领导人就搞不清主次,苏联在亚洲的盲目扩张势力,逼得中国联合美
国来对抗苏联。, 这对苏联来说得不偿失。
【在 p*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有见过美国把亚洲西太平洋交给日本管吗?有把欧洲事务交给英国管吗? : 想一想就明白了。
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s***d 发帖数: 15421 | 6 第三个五年计划后~中苏关系一直很差了。。。。基本没有好过~从赫鲁晓夫到屠格列夫
~苏联把自己的的盟国够得罪的差不多了~尤其是布拉格之春~在华约内部影响很差
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 交给日本? 美日关系咋能跟中苏关系比?中共和苏共的关系本来是兄弟,而美日本来 : 就是交战国。 : 美国打阿富汗,英国就参与了;当初苏联要是联手中国去打阿富汗, 也不至于败惨了 : 。 当然苏联必须得给中国好处。 : 欧洲对于美国,不同于苏联之于亚洲,冷战时的苏联重点就在欧洲,这点斯大林就很清 : 楚,但后来的苏联领导人就搞不清主次,苏联在亚洲的盲目扩张势力,逼得中国联合美 : 国来对抗苏联。, 这对苏联来说得不偿失。
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C********g 发帖数: 9656 | 7 苏联打阿富汗的目的是啥?
苏联在四大洋中的三个都有出海口,唯独印度洋没有。打阿富汗的目的就是搞到印度洋
的出海口。印度跟苏联是朋友,打下阿富汗,下一个目标是巴基斯坦。所以巴基斯坦出
“志愿军(他们叫圣战者)”去援助阿富汗(估计空军全是美军飞行员)。
中国要是跟苏联联手打阿富汗,结果必然是丢掉巴基斯坦,自己啥也得不到,白白损兵
折将。
“火中取栗”虽然是外国寓言,却是中国成语。 |
h*****9 发帖数: 6643 | 8 搞笑。
【在 C********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联打阿富汗的目的是啥? : 苏联在四大洋中的三个都有出海口,唯独印度洋没有。打阿富汗的目的就是搞到印度洋 : 的出海口。印度跟苏联是朋友,打下阿富汗,下一个目标是巴基斯坦。所以巴基斯坦出 : “志愿军(他们叫圣战者)”去援助阿富汗(估计空军全是美军飞行员)。 : 中国要是跟苏联联手打阿富汗,结果必然是丢掉巴基斯坦,自己啥也得不到,白白损兵 : 折将。 : “火中取栗”虽然是外国寓言,却是中国成语。
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C********g 发帖数: 9656 | 9 你给咱说说,苏联打阿富汗目的是啥?
练兵?
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞笑。
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h*******2 发帖数: 5093 | 10 输出点社会主义, 完全是好心, 阿虎汗不识抬举而已
【在 C********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你给咱说说,苏联打阿富汗目的是啥? : 练兵?
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h*****9 发帖数: 6643 | 11 你先说说 “出海口”啥意思,出海口用来干啥的?
【在 C********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你给咱说说,苏联打阿富汗目的是啥? : 练兵?
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h*******2 发帖数: 5093 | 12 出海口有沙滩, 可以游泳
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你先说说 “出海口”啥意思,出海口用来干啥的?
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h*****9 发帖数: 6643 | 13 嗯,老毛子喜欢翻山越岭,跑去印度洋游泳,难怪要累死了。
【在 h*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 出海口有沙滩, 可以游泳
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C********g 发帖数: 9656 | 14 可以不受限制停靠军舰并且获得补给支援的海港,比如越南的金兰湾。
苏联要获得的“出海口”就是这个。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你先说说 “出海口”啥意思,出海口用来干啥的?
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h*****9 发帖数: 6643 | 15 那不叫出海口,那是军事基地。
对冷战时的前苏联,欧洲第一,中东第二(因为石油资源),东亚根本就不要管。 胡
乱扩张,把自己累死,就这么。
【在 C********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以不受限制停靠军舰并且获得补给支援的海港,比如越南的金兰湾。 : 苏联要获得的“出海口”就是这个。
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k***i 发帖数: 462 | 16 屠格列夫?
【在 s***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第三个五年计划后~中苏关系一直很差了。。。。基本没有好过~从赫鲁晓夫到屠格列夫 : ~苏联把自己的的盟国够得罪的差不多了~尤其是布拉格之春~在华约内部影响很差
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h*****9 发帖数: 6643 | 17 应该是勃日涅夫
【在 k***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 屠格列夫?
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C********g 发帖数: 9656 | 18 军事基地可以不靠海。
出海口必须靠海。
苏联海军只有进入印度洋必须绕道其他大洋,太平洋、大西洋和北冰洋都不需要。
美国因为有巴基斯坦和伊朗(79年以后没了),进入哪一个都不需要绕道。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那不叫出海口,那是军事基地。 : 对冷战时的前苏联,欧洲第一,中东第二(因为石油资源),东亚根本就不要管。 胡 : 乱扩张,把自己累死,就这么。
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c****g 发帖数: 37081 | 19 天体沙滩。
【在 h*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 出海口有沙滩, 可以游泳
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h*****9 发帖数: 6643 | 20 你以后还是把那些如“ 除夕” “出海口” 之类的概念先搞清后再来发帖。
【在 C********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 军事基地可以不靠海。 : 出海口必须靠海。 : 苏联海军只有进入印度洋必须绕道其他大洋,太平洋、大西洋和北冰洋都不需要。 : 美国因为有巴基斯坦和伊朗(79年以后没了),进入哪一个都不需要绕道。
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h*****9 发帖数: 6643 | 21 中苏联手,天下无敌。 任何一个西方战略家都怕。
苏联要赢美国, 必须有中国做他盟友;当然苏联在巴美国打败以后,就不再需要中国
,可能也会把中国分解。 所以老毛就是要独立自主地搞经济和军工体系,不让苏联在
中国有任何军事基地,这目的就是在全人类解放后中国还能独立强大。 |
C********g 发帖数: 9656 | 22 是你没搞清楚。为啥公历除夕就不能叫“除夕”?
军事上的出海口就是这个意思,当年彼得大帝搞彼得堡也是为了打开大西洋出海口。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你以后还是把那些如“ 除夕” “出海口” 之类的概念先搞清后再来发帖。
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h*****9 发帖数: 6643 | 23 PUSSY党
【在 C********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是你没搞清楚。为啥公历除夕就不能叫“除夕”? : 军事上的出海口就是这个意思,当年彼得大帝搞彼得堡也是为了打开大西洋出海口。
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O****X 发帖数: 24292 | 24 主要还是得国不正
怎么得来的最后怎么失去
我工奋斗几十年,死几千万的基础、经历就不是苏鹅可比
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前苏联不但不应该企图干涉中国(比如企图在中国建军事基地),而且应该把亚洲放心 : 交给中国去管, 苏联自己集中精力对付欧美,试想,苏联只要把中苏边境的百万军队 : 撤到欧洲去,美在欧洲必然输给苏联。 : 要是中苏关系很牢固,像阿富汗这种问题,完全可以中苏联合行动。
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h*****9 发帖数: 6643 | 25 美利坚得国比苏俄正吗?
如按得国正否来排败国先后,美帝得比苏修先亡一百年。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要还是得国不正 : 怎么得来的最后怎么失去 : 我工奋斗几十年,死几千万的基础、经历就不是苏鹅可比
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O****X 发帖数: 24292 | 26 我觉得米国立国确实比苏鹅正
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美利坚得国比苏俄正吗? : 如按得国正否来排败国先后,美帝得比苏修先亡一百年。
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l**s 发帖数: 9490 | 27 美帝在台湾留了一手,同时忽悠中苏
中国说,台湾是我的,我要拿回来,老大哥帮帮忙
苏联赶紧提出和中国建立联合舰队,其实就是要封锁中国的海权,把台湾卖给美国
中国一看不对劲,老大哥不帮忙,我自己整,坏了苏联的大棋,就和苏联闹翻了
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前苏联不但不应该企图干涉中国(比如企图在中国建军事基地),而且应该把亚洲放心 : 交给中国去管, 苏联自己集中精力对付欧美,试想,苏联只要把中苏边境的百万军队 : 撤到欧洲去,美在欧洲必然输给苏联。 : 要是中苏关系很牢固,像阿富汗这种问题,完全可以中苏联合行动。
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h*****9 发帖数: 6643 | 28 米国杀了那么多印第安人才抢了个国就,你说说哪点比苏俄正?
你可以说米国民主比苏俄独裁好,可不能说立国正。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得米国立国确实比苏鹅正
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d*****l 发帖数: 8441 | 29 在理。
【在 C********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联打阿富汗的目的是啥? : 苏联在四大洋中的三个都有出海口,唯独印度洋没有。打阿富汗的目的就是搞到印度洋 : 的出海口。印度跟苏联是朋友,打下阿富汗,下一个目标是巴基斯坦。所以巴基斯坦出 : “志愿军(他们叫圣战者)”去援助阿富汗(估计空军全是美军飞行员)。 : 中国要是跟苏联联手打阿富汗,结果必然是丢掉巴基斯坦,自己啥也得不到,白白损兵 : 折将。 : “火中取栗”虽然是外国寓言,却是中国成语。
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c*****i 发帖数: 11737 | 30 美国是中国朋友?PUKE
【在 M*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老毛子是中国的敌人。 : 美国是中国的朋友。
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q*d 发帖数: 22178 | 31 历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
【在 c*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国是中国朋友?PUKE
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h*****9 发帖数: 6643 | 32 我可以认同你这看法,但孙中山先生可能不会认同。
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
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c*****i 发帖数: 11737 | 33 那时因为美国离中国远,而且建国晚
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
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h*****9 发帖数: 6643 | 34 其实我们应该把毛子和苏俄分开。
毛子(指沙皇) 对中国很不好,但苏俄对中国有好有坏,相对而言,苏俄对中国比沙
皇对中国要好多了。
【在 c*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那时因为美国离中国远,而且建国晚
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a***h 发帖数: 1377 | 35 历史,美国历史才几年?没有中国的一个朝代长呢,撤个毛历史啊。
发信人: qed (弦月弯刀), 信区: Military
标 题: Re: 前苏联崩溃的根本原因在于中国政策的失败
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 18:36:23 2010, 美东)
历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
【在 c*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国是中国朋友?PUKE
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w*****2 发帖数: 1584 | 36 苏联当时应该承认中国的崛起,把东亚交给中国,帮助大陆统一台湾,控制北朝鲜,让
中国在和日本美国对抗,自己集中力量经营东欧和中东。
赫鲁晓夫和勃烈日列夫时期,是苏联的国力相对最强,选择了和中美的全球对抗,是巨
大的战略错误。 |
h*****9 发帖数: 6643 | 37 我觉得列宁和斯大林就是这个战略,但赫鲁晓夫和勃烈日列夫这伙人不懂。
【在 w*****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联当时应该承认中国的崛起,把东亚交给中国,帮助大陆统一台湾,控制北朝鲜,让 : 中国在和日本美国对抗,自己集中力量经营东欧和中东。 : 赫鲁晓夫和勃烈日列夫时期,是苏联的国力相对最强,选择了和中美的全球对抗,是巨 : 大的战略错误。
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w*****2 发帖数: 1584 | 38 那时候苏联第一颗卫星,第一个太空人,逼得美国人搞阿波罗计划,整体军事实力上来
讲,苏联是如日中天,反而影响了外交策略的制定,盲目自信,和蒙古帝国的大汗们一
样。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得列宁和斯大林就是这个战略,但赫鲁晓夫和勃烈日列夫这伙人不懂。
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c******n 发帖数: 16403 | 39 苏俄和沙皇不过是同一群人群的父子相传而已。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我们应该把毛子和苏俄分开。 : 毛子(指沙皇) 对中国很不好,但苏俄对中国有好有坏,相对而言,苏俄对中国比沙 : 皇对中国要好多了。
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s********e 发帖数: 13723 | 40 冷战时期,按照远交近攻的理论确实应该交好美帝。
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 历史的看,美国对中国比毛子对中国好多了吧.
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q*d 发帖数: 22178 | 41 早该如此.
看看那些跟毛子混的国家都什么下场,
没一个成样的.
再看看跟美帝混的国家.
当小弟的时候绝不能选毛子当大哥啊
【在 s********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 冷战时期,按照远交近攻的理论确实应该交好美帝。
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q*d 发帖数: 22178 | 42 毛子能干涉点别国内政吗?
丫基本就是一损人利己的主儿,
把盟国当奴隶
【在 w*****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联当时应该承认中国的崛起,把东亚交给中国,帮助大陆统一台湾,控制北朝鲜,让 : 中国在和日本美国对抗,自己集中力量经营东欧和中东。 : 赫鲁晓夫和勃烈日列夫时期,是苏联的国力相对最强,选择了和中美的全球对抗,是巨 : 大的战略错误。
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c*****i 发帖数: 11737 | 43 苏联在远东问题上对中国戒心很大的,所以不会把东亚交给中国的
【在 w*****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联当时应该承认中国的崛起,把东亚交给中国,帮助大陆统一台湾,控制北朝鲜,让 : 中国在和日本美国对抗,自己集中力量经营东欧和中东。 : 赫鲁晓夫和勃烈日列夫时期,是苏联的国力相对最强,选择了和中美的全球对抗,是巨 : 大的战略错误。
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q*d 发帖数: 22178 | 44 你要做丫的盟国,
丫能不能把你们自己的国家交给你们都是问题,
还奢谈整个东亚.
做梦去吧.
,让
是巨
【在 c*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联在远东问题上对中国戒心很大的,所以不会把东亚交给中国的
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s********e 发帖数: 13723 | 45 那是制度性挫败,如果苏联走的路是对的,那这一波国家就牛逼了。 苏联无私援助中
国156个工业项目,这个在哪个国家都很难把。 中国苏俄身上得大于失。
但是老毛还是翻脸了,我觉得主要是最初的个人情感占了很大成分。老毛很反感赫鲁晓夫把斯大林19开,老毛说斯大林是73开。
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 早该如此. : 看看那些跟毛子混的国家都什么下场, : 没一个成样的. : 再看看跟美帝混的国家. : 当小弟的时候绝不能选毛子当大哥啊
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h*******2 发帖数: 5093 | 46 几十万志愿军的命换来的
【在 s********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是制度性挫败,如果苏联走的路是对的,那这一波国家就牛逼了。 苏联无私援助中 : 国156个工业项目,这个在哪个国家都很难把。 中国苏俄身上得大于失。 : 但是老毛还是翻脸了,我觉得主要是最初的个人情感占了很大成分。老毛很反感赫鲁晓夫把斯大林19开,老毛说斯大林是73开。
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s********e 发帖数: 13723 | 47 志愿军牺牲了,苏俄也可以不给啊
【在 h*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几十万志愿军的命换来的
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w**u 发帖数: 1540 | 48 永远都没有永远的朋友
【在 M*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老毛子是中国的敌人。 : 美国是中国的朋友。
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