a*******m
发帖数: 14194 | 1 现在天灾了，知道水利有没有用了吧？
邓先富带头不给水利投钱，地方政府不重视
水利，大自然就要教育你的。
不服的话，你就沿着邓先富的老路，继续走吧
1.有钱吃喝玩乐，有钱出国考察，就是没钱修水利，
没钱补贴农民，补贴农业。
出了事情，就埋怨天灾，动不动千年一遇，万年一遇的，
往死里吹。有没有好好想想，邓先富上台三十年来，中央
政府，地方政府，到底投了多少前在兴修和维护水利设施
上？
到底还要不要脸？
2.
发信人: greenapple (青苹果), 信区: Military
标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 12:30:28 2010, 美东)
修水利没有水灾，房子不倒没法重建，大坝也没法重建，没有不修水利GDP来的高。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 促内需系列:爆炒房产不如修水利
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 12:39:32 2010, 美东)
唯GDP论，完全是经济建设上的教条主义，
机械论吗？
经济 |
l*e
发帖数: 1402 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 3 当然是很好的。
太祖的时代，我们国家兴建了大量的农田水利设施，
兴建了大量的中小水库。考虑到当时的科技水平，在考虑
到当时恶劣的国际环境，我觉着太祖做得不能说是完美，
但至少已经是非常好了。
至于有一部分中小水库，可能比较简陋，后来出了一些事故，
这不能完全赖到太祖的头上。一方面修建的当时没条件做得
更好；另一方面，大坝修好了要定期维护，加固，不是坝修
完了，就一劳永逸了，没有那么好的事情。
邓先富上台，自己不给水利拨钱，光忙着自己人先富，忙着
出国考察，导致很多水利设施废弃，很多水坝年久失修，现在
一出事，全怪到太祖身上，嫌当时修得不坚固，实在是太不
要脸？人家坝修好几十年了，你嫌不好，你怎末不拿钱去修，
去加固?你就等着垮坝，好抱怨？
现在好了，出了事情，就埋怨天灾，动不动千年一遇，万年一遇的，
往死里吹，老天爷身上推。老天爷要是天上有知，被人泼脏水，
直接打雷劈死丫的！
发信人: lke (houstonian), 信区: Military
标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 14:38:12 2010, |
s********i
发帖数: 17328 | 4 听说大炼钢铁的时候大家干劲特高，建立好多小高炉，炼了不少东西出来。不知道那个
时代水利是怎么个修法的。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 5 LZ有毛时代因为洪灾死亡的数字和邓时代因为洪灾死亡的数字吗？
三峡难道不是水利？？？ |
A****0
发帖数: 12393 | 6 三峡是邓时代啊,闹了半天
三峡1994年开工, 也成了邓时代了
怎么不说是孙大炮时代的
【在 t**********t 的大作中提到】
: LZ有毛时代因为洪灾死亡的数字和邓时代因为洪灾死亡的数字吗？
: 三峡难道不是水利？？？
|
s********i
发帖数: 17328 | 7 和谐，和谐。。。哪里会有数字呢。。。
【在 t**********t 的大作中提到】
: LZ有毛时代因为洪灾死亡的数字和邓时代因为洪灾死亡的数字吗？
: 三峡难道不是水利？？？
|
j*******n
发帖数: 10868 | 8 这样啊，毛时代的定义是啥？
【在 A****0 的大作中提到】
: 三峡是邓时代啊,闹了半天
: 三峡1994年开工, 也成了邓时代了
: 怎么不说是孙大炮时代的
|
s********i
发帖数: 17328 | 9 1975年算毛时代了吧
==================
1975年8月8日凌晨1时，河南省驻马店地区大型水库板桥水库垮坝。八亿立方米的大洪
水，以雷霆万钧之势汹涌而出，在黑夜中咆哮 嘶叫，吞噬村庄、桥梁、工厂， 骨牌效
应下，造成下游十余座水库同时崩溃。与此同时，另一座大型水库石漫滩水库，竹沟、
田岗两座中型水库，58座小型水库在短短数小时内相继垮坝溃决。 结果， 滔天洪水淹
没了有30个县市、1780万亩农田被淹，1015万人受灾，六百八十万间房屋倒塌，一百公
里的京广铁路被毀，铁轨变成麻花狀，其威力绝不下于南亚大海啸。 此次灾情一直讳
莫如深。直到一九九九年由前水利部长钱正英作序的《中国大洪水》，才披露部份灾情
数至少有以下几种说法: 孟昭华和彭传荣编的中国灾荒史中载录，板桥水库和石漫滩水
库垮坝失事，约有10万人当即被洪水卷走； 中国科学院大气物理研究所的研究员蔡则
怡和赵思雄说，死亡近10万人； 中国科学院著名的气象学家陶诗言写到，死亡人数达
数万人； 板桥水库重新修建碑文中刻有，卷走数以万计人民的生命财产； 上海辞书出
版社的水利词典记载:板桥水库和石漫滩水库垮坝，死亡 |
A****0
发帖数: 12393 | 10 你说说啊
毛时代啥定义
75年是毛时代我承认啊
78年以前,三中全会以前都是毛时代吧,这是邓轮官方定义
94年邓小平同志主动退居二线, 工作由江泽民同志负责,除非你泄露什么国家机密
【在 j*******n 的大作中提到】
: 这样啊，毛时代的定义是啥？
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A****0
发帖数: 12393 | 11 主持国务院日常工作的是邓小平同志
【在 s********i 的大作中提到】
: 1975年算毛时代了吧
: ==================
: 1975年8月8日凌晨1时，河南省驻马店地区大型水库板桥水库垮坝。八亿立方米的大洪
: 水，以雷霆万钧之势汹涌而出，在黑夜中咆哮 嘶叫，吞噬村庄、桥梁、工厂， 骨牌效
: 应下，造成下游十余座水库同时崩溃。与此同时，另一座大型水库石漫滩水库，竹沟、
: 田岗两座中型水库，58座小型水库在短短数小时内相继垮坝溃决。 结果， 滔天洪水淹
: 没了有30个县市、1780万亩农田被淹，1015万人受灾，六百八十万间房屋倒塌，一百公
: 里的京广铁路被毀，铁轨变成麻花狀，其威力绝不下于南亚大海啸。 此次灾情一直讳
: 莫如深。直到一九九九年由前水利部长钱正英作序的《中国大洪水》，才披露部份灾情
: 数至少有以下几种说法: 孟昭华和彭传荣编的中国灾荒史中载录，板桥水库和石漫滩水
|
a*******m
发帖数: 14194 | 12 你转帖好歹转全吧，别他妈的就转自己喜欢的。
你看看，当时到底下了多少雨，是什么强度？
吉林才下了几毫米雨？
1975年8月流域普降特大暴雨，6小时降雨860毫米（大于美国宾州密士港782毫米）为世
界最高记录。8月8日凌晨1时，因入库洪峰远远大于水库下泻水量，造成漫坝决堤。洪
水卷走数以万计人民的生命和财产，为祸惨烈。
发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:41:59 2010, 美东)
1975年算毛时代了吧 |
s********i
发帖数: 17328 | 13 下多少雨有关系么？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你转帖好歹转全吧，别他妈的就转自己喜欢的。
: 你看看，当时到底下了多少雨，是什么强度？
: 吉林才下了几毫米雨？
: 1975年8月流域普降特大暴雨，6小时降雨860毫米（大于美国宾州密士港782毫米）为世
: 界最高记录。8月8日凌晨1时，因入库洪峰远远大于水库下泻水量，造成漫坝决堤。洪
: 水卷走数以万计人民的生命和财产，为祸惨烈。
: 发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
: 标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:41:59 2010, 美东)
: 1975年算毛时代了吧
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A****0
发帖数: 12393 | 14 没关系么?
【在 s********i 的大作中提到】
: 下多少雨有关系么？
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a*******m
发帖数: 14194 | 15 你他妈不是白痴吧？
还是滚吧。
发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:46:58 2010, 美东)
下多少雨有关系么？ |
b*****e
发帖数: 5476 | 16 板桥水库库容上亿呢，吉林那个有几百万库容了不得了
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你转帖好歹转全吧，别他妈的就转自己喜欢的。
: 你看看，当时到底下了多少雨，是什么强度？
: 吉林才下了几毫米雨？
: 1975年8月流域普降特大暴雨，6小时降雨860毫米（大于美国宾州密士港782毫米）为世
: 界最高记录。8月8日凌晨1时，因入库洪峰远远大于水库下泻水量，造成漫坝决堤。洪
: 水卷走数以万计人民的生命和财产，为祸惨烈。
: 发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
: 标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:41:59 2010, 美东)
: 1975年算毛时代了吧
|
A****0
发帖数: 12393 | 17 不要用邓轮来污辱智障
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你他妈不是白痴吧？
: 还是滚吧。
: 发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
: 标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:46:58 2010, 美东)
: 下多少雨有关系么？
|
s********i
发帖数: 17328 | 18 那我把它贴全吧：你自己看是天灾还是人祸。
================================
33年前的8月8日，并不值得庆祝，而是应该举国哀悼的一天。 史实 1975年8月8日凌晨
1时，河南省驻
马店地区大型水库板桥水库垮坝。八亿立方米的大洪水，以雷霆万钧之势汹涌而出，在
黑夜中咆哮 嘶
叫，吞噬村庄、桥梁、工厂， 骨牌效应下，造成下游十余座水库同时崩溃。与此同时
，另一座大型水库
石漫滩水库，竹沟、田岗两座中型水库，58座小型水库在短短数小时内相继垮坝溃决。
结果， 滔天洪水
淹没了有30个县市、1780万亩农田被淹，1015万人受灾，六百八十万间房屋倒塌，一百
公里的京广铁路
被毀，铁轨变成麻花狀，其威力绝不下于南亚大海啸。 此次灾情一直讳莫如深。直到
一九九九年由前水
利部长钱正英作序的《中国大洪水》，才披露部份灾情:死亡人数为二万九千人。但这
个数字似乎并不准
确。关于1975年河南水库垮坝死亡人数至少有以下几种说法: 孟昭华和彭传荣编的中国
灾荒史中载录，
板桥水库和石漫滩水库垮坝失事，约有10万人当即被洪水卷走； 中国科学院大气物理
研究所的研究员蔡
则怡
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你他妈不是白痴吧？
: 还是滚吧。
: 发信人: skybluewei (weilan), 信区: Military
: 标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:46:58 2010, 美东)
: 下多少雨有关系么？
|
a*******m
发帖数: 14194 | 19 不能光看库容，你还得看控制的流域面积。
板桥水库是库容大，但是流域面积更大。
要是，吉林那个水库库区，6小时下860毫米的雨，
那个城全给你冲光。
发信人: benzene (苯苯), 信区: Military
标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:49:48 2010, 美东)
板桥水库库容上亿呢，吉林那个有几百万库容了不得了 |
A****0
发帖数: 12393 | 20 呵呵
共党的事故都是人祸么
这还用问
另外, 老将先生, 麻烦跟你的邓轮同盟通知一下,当时主持国务院日常工作的,是邓小平
同志.
【在 s********i 的大作中提到】
: 那我把它贴全吧：你自己看是天灾还是人祸。
: ================================
: 33年前的8月8日，并不值得庆祝，而是应该举国哀悼的一天。 史实 1975年8月8日凌晨
: 1时，河南省驻
: 马店地区大型水库板桥水库垮坝。八亿立方米的大洪水，以雷霆万钧之势汹涌而出，在
: 黑夜中咆哮 嘶
: 叫，吞噬村庄、桥梁、工厂， 骨牌效应下，造成下游十余座水库同时崩溃。与此同时
: ，另一座大型水库
: 石漫滩水库，竹沟、田岗两座中型水库，58座小型水库在短短数小时内相继垮坝溃决。
: 结果， 滔天洪水
|
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a*******m
发帖数: 14194 | |
A****0
发帖数: 12393 | 22 白痴和别有用心能一样么
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我受不了这些白痴了，我走了。
|
s********i
发帖数: 17328 | 23 大跃进也是邓主导的？
=====
水库是大跃进时代产物，质量低劣 “治淮大战”中，洪河上游修建了石漫滩水库，汝
河上游修建了板桥水
库。据介绍，当时水文资料很少，设计洪水及工程标准很低。工程运用中，板桥水库被
发现输水洞洞身裂
缝和土坝纵横向裂缝，于是，1955—1956年分别对板桥、石漫滩两水库进行了工程扩建
。 1958年，河南
总结了漭河流域地区兴建山区水利的经验:“以蓄为主，以小型为主，以社队自办为主
”。当时的河南省水
利厅总工程师陈惺当即反对:在平原地区以蓄为主，重蓄轻排，将会对水域环境造成严
重破坏——地表积水
过多，会造成涝灾，地下积水过多，易成渍灾，地下水位被人为地维持过高，则利于盐
分聚积，易成碱
灾。涝、渍、碱三灾并生结果不堪设想。 然而“以蓄为主”的经验被大范围推广，很
快便推及到安徽。在
安徽境内，不仅丘陵地区涌现大批小水库，淮河流域的河道也被一道道“水坝”分割闸
起，造成淮河流域在
后来数十年间致命的“肠梗阻”。 宿鸭湖水库施工时正值大跃进，河南省水利厅原某
领导认为原设计过于
保守，擅自作了几处关键的改动。例如:他认为“闸门设计太大”，便将原设计的12孔
【在 A****0 的大作中提到】
: 呵呵
: 共党的事故都是人祸么
: 这还用问
: 另外, 老将先生, 麻烦跟你的邓轮同盟通知一下,当时主持国务院日常工作的,是邓小平
: 同志.
|
A****0
发帖数: 12393 | 24 1951年就大跃进了
呵呵
牛啊,邓轮
【在 s********i 的大作中提到】
: 大跃进也是邓主导的？
: =====
: 水库是大跃进时代产物，质量低劣 “治淮大战”中，洪河上游修建了石漫滩水库，汝
: 河上游修建了板桥水
: 库。据介绍，当时水文资料很少，设计洪水及工程标准很低。工程运用中，板桥水库被
: 发现输水洞洞身裂
: 缝和土坝纵横向裂缝，于是，1955—1956年分别对板桥、石漫滩两水库进行了工程扩建
: 。 1958年，河南
: 总结了漭河流域地区兴建山区水利的经验:“以蓄为主，以小型为主，以社队自办为主
: ”。当时的河南省水
|
s********i
发帖数: 17328 | 25 我不是邓轮。
你在哪里看到的1951？1951不更是毛主政么？
【在 A****0 的大作中提到】
: 1951年就大跃进了
: 呵呵
: 牛啊,邓轮
|
A****0
发帖数: 12393 | 26 原来是运独轮,我说怎么够臭
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%9D%BF%E6%A1%A5%E6%B0%B4%E5%BA%93
【在 s********i 的大作中提到】
: 我不是邓轮。
: 你在哪里看到的1951？1951不更是毛主政么？
|
s********i
发帖数: 17328 | 27 我也不是云渡轮。
这不都是毛时期么？
============
板桥水库始建于1951年，1956年扩建加固。1975年8月8日凌晨1时因特大暴雨致大坝溃决
【在 A****0 的大作中提到】
: 原来是运独轮,我说怎么够臭
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%9D%BF%E6%A1%A5%E6%B0%B4%E5%BA%93
|
A****0
发帖数: 12393 | 28 毛时期怎么了?
你展开讲讲
溃决
【在 s********i 的大作中提到】
: 我也不是云渡轮。
: 这不都是毛时期么？
: ============
: 板桥水库始建于1951年，1956年扩建加固。1975年8月8日凌晨1时因特大暴雨致大坝溃决
|
A****0
发帖数: 12393 | 29 这个是不是大跃进啊
我就是问问
溃决
【在 s********i 的大作中提到】
: 我也不是云渡轮。
: 这不都是毛时期么？
: ============
: 板桥水库始建于1951年，1956年扩建加固。1975年8月8日凌晨1时因特大暴雨致大坝溃决
|
s********i
发帖数: 17328 | 30 毛时期水利一样有人祸，而且是建国以来最大的吧。在打击邓先付的同时没必要给毛贴金。
【在 A****0 的大作中提到】
: 毛时期怎么了?
: 你展开讲讲
:
: 溃决
|
|
|
b*****e
发帖数: 5476 | 31 小型水库自然防洪标准低啊
【在 a*******m 的大作中提到】
: 不能光看库容，你还得看控制的流域面积。
: 板桥水库是库容大，但是流域面积更大。
: 要是，吉林那个水库库区，6小时下860毫米的雨，
: 那个城全给你冲光。
: 发信人: benzene (苯苯), 信区: Military
: 标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:49:48 2010, 美东)
: 板桥水库库容上亿呢，吉林那个有几百万库容了不得了
|
A****0
发帖数: 12393 | 32 有人祸是有人祸,不是全面性的人祸,西南大旱,东北大涝都是对水利设施,特别是农田水
利设施荒疏造成的,包产不是万能药.
说起人祸,溃坝发生在邓小平实际主持国务院日常工作的时候,是邓轮全面工作进入正规
化的黄金两年,这个责任
谁负?
【在 s********i 的大作中提到】
: 毛时期水利一样有人祸，而且是建国以来最大的吧。在打击邓先付的同时没必要给毛贴金。
|
s********i
发帖数: 17328 | 33 ok, 那你说：邓付主要责任，毛负次要责任？还是邓全部责任，毛没有责任？
同理，吉林水灾发生在胡温主政时期，所以邓没责任?
【在 A****0 的大作中提到】
: 有人祸是有人祸,不是全面性的人祸,西南大旱,东北大涝都是对水利设施,特别是农田水
: 利设施荒疏造成的,包产不是万能药.
: 说起人祸,溃坝发生在邓小平实际主持国务院日常工作的时候,是邓轮全面工作进入正规
: 化的黄金两年,这个责任
: 谁负?
|
A****0
发帖数: 12393 | 34 哦这是什么逻辑
毛修了一万个水利设施,溃了一个
邓根本不修,到处溃
谁的责任啊, 可笑的是,邓轮拿来伤痕的板桥,是邓小平在任的事故啊
【在 s********i 的大作中提到】
: ok, 那你说：邓付主要责任，毛负次要责任？还是邓全部责任，毛没有责任？
: 同理，吉林水灾发生在胡温主政时期，所以邓没责任?
|
s********i
发帖数: 17328 | 35 我说过了我不是邓轮
我只是举个例子而已。我以前根本不知道有这件事，只不过认识了个人有亲人死于这场
大水，才有所了解。
我的逻辑是：毛时代虽然兴修水利，但不一定有质量保证，比如，三门峡和河南这个。
即便“到处溃”，死了
人，你也可能不知道，因为体制上政治上的原因。所以，你可以批判邓的不修水利，但
用毛的记录来打击是
没有说服力的。毛搞了很多建设，但也同时制造了很大的破坏，不能一味歌颂或批判，
邓也是一样。
【在 A****0 的大作中提到】
: 哦这是什么逻辑
: 毛修了一万个水利设施,溃了一个
: 邓根本不修,到处溃
: 谁的责任啊, 可笑的是,邓轮拿来伤痕的板桥,是邓小平在任的事故啊
|
A****0
发帖数: 12393 | 36 少来了你
板桥也被你的朋友的亲戚见证了.
现在又攻击毛时代的水利质量了
你能不能别总是转战?
白痴一样说降水和溃坝没关系
就你这逻辑能力,回你这贴已经是我厚道了
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说过了我不是邓轮
: 我只是举个例子而已。我以前根本不知道有这件事，只不过认识了个人有亲人死于这场
: 大水，才有所了解。
: 我的逻辑是：毛时代虽然兴修水利，但不一定有质量保证，比如，三门峡和河南这个。
: 即便“到处溃”，死了
: 人，你也可能不知道，因为体制上政治上的原因。所以，你可以批判邓的不修水利，但
: 用毛的记录来打击是
: 没有说服力的。毛搞了很多建设，但也同时制造了很大的破坏，不能一味歌颂或批判，
: 邓也是一样。
|
s********i
发帖数: 17328 | 37 降水当然和溃坝有关系，但不是充分条件。就像地震中的豆腐渣工程一样。人祸就是人
祸，天灾可以引发人
祸。
我没有转战，我一直在贴事实：事实是你无法证明毛时代的水利工程是有效的。
【在 A****0 的大作中提到】
: 少来了你
: 板桥也被你的朋友的亲戚见证了.
: 现在又攻击毛时代的水利质量了
: 你能不能别总是转战?
: 白痴一样说降水和溃坝没关系
: 就你这逻辑能力,回你这贴已经是我厚道了
|
A****0
发帖数: 12393 | 38 完蛋了
邓轮被你彻底搞臭了
你自爱吧
【在 s********i 的大作中提到】
: 降水当然和溃坝有关系，但不是充分条件。就像地震中的豆腐渣工程一样。人祸就是人
: 祸，天灾可以引发人
: 祸。
: 我没有转战，我一直在贴事实：事实是你无法证明毛时代的水利工程是有效的。
|
s********i
发帖数: 17328 | 39 我不是邓论，楼主引用有我的贴子。听你这口气怎么像个小孩啊？小孩子崇拜毛是正常的，长大了就好了。
【在 A****0 的大作中提到】
: 完蛋了
: 邓轮被你彻底搞臭了
: 你自爱吧
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