o**4
发帖数: 35028 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: ChinaNews
标 题: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 3 11:05:29 2010, 美东)
真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
发信站：格道网 http://www.gettao.com/
再次印证：法律是为富人服务的！艹
张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
王女士的订婚钻戒在停车场不慎丢失，捡拾者张某自称以为是假钻戒随手丢弃，无法归
还。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，且具有主观故意，应向
王女士赔偿4.6万余元损失。
王女士说，遗失钻戒是男朋友赠送的，价值4.6万余元，作为两人的订婚信物，有重大
意义。2009年7月9日上午11时许，王女士在丰台区一停车场内不慎将钻戒丢失。随后，
王女士向警方求助。民警调取事发地点的录像资料，发现是张某拾 |
K****o
发帖数: 2183 | 2 这是哪条法律？
【在 o**4 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
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: 标 题: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 3 11:05:29 2010, 美东)
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
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: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
|
D**S
发帖数: 24887 | 3 这事比较麻烦：谁能证明那人没有把钻戒藏起来了？但是法官能一莫须有判罪这个已经
说明问题了。 |
m***6
发帖数: 884 | |
o**4
发帖数: 35028 | 5 你真牛屄
【在 m***6 的大作中提到】
: 因为法官认定他不会随手丢掉的. 我觉得判得好!
|
s********i
发帖数: 17328 | |
k**o
发帖数: 15334 | 7 那法律还讲证据不。毫无证据支持就可以凭空认定？
【在 m***6 的大作中提到】
: 因为法官认定他不会随手丢掉的. 我觉得判得好!
|
s********e
发帖数: 13723 | 8 你觉得分不清钻戒的可能性有多大，钻戒上有钻石，而且RING本身也是白金或者黄金的
，智商及格的都应该能分出来。法官这个做法和不合法我不知道，但是肯定是符合情理
的。
【在 D**S 的大作中提到】
: 这事比较麻烦：谁能证明那人没有把钻戒藏起来了？但是法官能一莫须有判罪这个已经
: 说明问题了。
|
e*******7
发帖数: 2169 | 9 问一句，你这个屄字咋打出来的，微软拼音咋没有。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你真牛屄
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D**S
发帖数: 24887 | 10 钻石可以由氧化锆晶体以假乱真,没有仪器你是肯定分辨不出来，光靠眼看手掂是没用
的。至于什么白金或者黄金分别可以以白银和黄铜来替代，没有经验的人不会分辨得出
来。这样的一个赝品大概顶多值50块钱，也许5块钱也山寨得出来。被拾到的人顺手扔
掉不算完全不和“常理”。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你觉得分不清钻戒的可能性有多大，钻戒上有钻石，而且RING本身也是白金或者黄金的
: ，智商及格的都应该能分出来。法官这个做法和不合法我不知道，但是肯定是符合情理
: 的。
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m*****d
发帖数: 13718 | 11 怎么又炒一遍，这个判得没什么问题
【在 o**4 的大作中提到】
: 你真牛屄
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l**k
发帖数: 45267 | 12 其他的先不说，就国内现在这物价，戴4万多的戒指的能算富人？丢钻戒的和捡钻戒的
还不定谁更富呢
【在 o**4 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: oct4 (hi), 信区: ChinaNews
: 标 题: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
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: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
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: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
|
t**a
发帖数: 4875 | 13 为啥没问题？ 不知情，没有主观故意，也没有从中得利（至少没有直接证据证明这些
）。凭什么判有罪？
【在 m*****d 的大作中提到】
: 怎么又炒一遍，这个判得没什么问题
|
s********e
发帖数: 13723 | 14 有摄像头啊。 就好比许霆案，人家从取款机里取钱，人家可以说他觉得取款机坏了，里面出来的是假钱，所以扔掉了，行不行？
【在 t**a 的大作中提到】
: 为啥没问题？ 不知情，没有主观故意，也没有从中得利（至少没有直接证据证明这些
: ）。凭什么判有罪？
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o**4
发帖数: 35028 | 15 搜狗
【在 e*******7 的大作中提到】
: 问一句，你这个屄字咋打出来的，微软拼音咋没有。
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m*****d
发帖数: 13718 | 16 没有主观故意他为什么去捡？他没办法证明自己把钻戒扔了
【在 t**a 的大作中提到】
: 为啥没问题？ 不知情，没有主观故意，也没有从中得利（至少没有直接证据证明这些
: ）。凭什么判有罪？
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o**4
发帖数: 35028 | 17 怎么我到哪你就跟到哪呢？
【在 l**k 的大作中提到】
: 其他的先不说，就国内现在这物价，戴4万多的戒指的能算富人？丢钻戒的和捡钻戒的
: 还不定谁更富呢
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o**4
发帖数: 35028 | 18 法官凭感觉就可以定罪啊
【在 t**a 的大作中提到】
: 为啥没问题？ 不知情，没有主观故意，也没有从中得利（至少没有直接证据证明这些
: ）。凭什么判有罪？
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f**k
发帖数: 15238 | 19 你展开谈谈
【在 o**4 的大作中提到】
: 法官凭感觉就可以定罪啊
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l**k
发帖数: 45267 | 20 你个新警察，跟着我灌水倒是真的
戒的
【在 o**4 的大作中提到】
: 怎么我到哪你就跟到哪呢？
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t**a
发帖数: 4875 | 21 如果摄像头里没拍到他把钻戒仍了，那就没话可说。。。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 没有主观故意他为什么去捡？他没办法证明自己把钻戒扔了
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o**4
发帖数: 35028 | 22 有罪推定和无罪推定都没搞清楚，真是傻得可以啊
【在 m*****d 的大作中提到】
: 没有主观故意他为什么去捡？他没办法证明自己把钻戒扔了
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o**4
发帖数: 35028 | 23 这个法官不就是凭感觉定罪的么
【在 f**k 的大作中提到】
: 你展开谈谈
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o**4
发帖数: 35028 | 24 明明是你跟着我灌水嘛
【在 l**k 的大作中提到】
: 你个新警察，跟着我灌水倒是真的
:
: 戒的
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f**k
发帖数: 15238 | 25 不是啊
常识推论不是感觉啊
除非你证明这是感觉
【在 o**4 的大作中提到】
: 这个法官不就是凭感觉定罪的么
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o**4
发帖数: 35028 | 26 模棱两可的推论，当然是感觉了
【在 f**k 的大作中提到】
: 不是啊
: 常识推论不是感觉啊
: 除非你证明这是感觉
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f**k
发帖数: 15238 | 27 概率是50%么?
【在 o**4 的大作中提到】
: 模棱两可的推论，当然是感觉了
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l**k
发帖数: 45267 | 28 我今天在这里灌水比你早
【在 o**4 的大作中提到】
: 明明是你跟着我灌水嘛
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o**4
发帖数: 35028 | 29 谁知道啊，其实应该是又或者无的关系，
就算概率是50%，也应该遵从无罪推定的法律准则啊，
【在 f**k 的大作中提到】
: 概率是50%么?
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o**4
发帖数: 35028 | 30 哦，今天输了一回啊
【在 l**k 的大作中提到】
: 我今天在这里灌水比你早
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c****r
发帖数: 190 | 31 真是匪夷所思。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你觉得分不清钻戒的可能性有多大，钻戒上有钻石，而且RING本身也是白金或者黄金的
: ，智商及格的都应该能分出来。法官这个做法和不合法我不知道，但是肯定是符合情理
: 的。
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y***l
发帖数: 6963 | 32 好，以后看见人掉东西的也得罚款
特别是摄像头，没有及时提醒失主导致物品丢失
【在 o**4 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: oct4 (hi), 信区: ChinaNews
: 标 题: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 3 11:05:29 2010, 美东)
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站：格道网 http://www.gettao.com/
: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
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o**4
发帖数: 35028 | 33 这几乎是肯定的啊，O(∩_∩)O哈哈~
【在 y***l 的大作中提到】
: 好，以后看见人掉东西的也得罚款
: 特别是摄像头，没有及时提醒失主导致物品丢失
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r******r
发帖数: 1735 | 34 你这个关于真假钻戒的论断已经很弱智了，更弱智的是你
用“符合情理”来为法官开脱。
tg法盲法官这么判，其实就是侮辱践踏tg自己法律制度，受损害的远远
超过一个几万的戒指。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你觉得分不清钻戒的可能性有多大，钻戒上有钻石，而且RING本身也是白金或者黄金的
: ，智商及格的都应该能分出来。法官这个做法和不合法我不知道，但是肯定是符合情理
: 的。
|
x******n
发帖数: 9057 | 35 无罪推定只适用刑事罪吧，这个好像是民事。
【在 o**4 的大作中提到】
: 有罪推定和无罪推定都没搞清楚，真是傻得可以啊
|
g*q
发帖数: 26623 | 36 贪污犯说，我贪完了把钱扔了，可以无罪么？
挖光缆偷铜的人说，我挖完光缆，发现无铜，把它扔了。是不是也无罪？ |
c***c
发帖数: 21374 | 37 你确认你清楚民事和刑事诉讼的区别？
【在 o**4 的大作中提到】
: 谁知道啊，其实应该是又或者无的关系，
: 就算概率是50%，也应该遵从无罪推定的法律准则啊，
|
g*q
发帖数: 26623 | 38 我国《民法通则》规定，拾得遗失物、漂流物或者失散动物，应当规还失主，因此而支
出的费用由失主偿还.
中华人民共和国物权法
第一百零七条 所有权人或者其他权利人有权追回遗失物。该遗失物通过转让被他人占
有的，权利人有权向无处分权人请求损害赔偿，或者自知道或者应当知道受让人之日起
二年内向受让人请求返还原物，但受让人通过拍卖或者向具有经营资格的经营者购得该
遗失物的，权利人请求返还原物时应当支付受让人所付的费用。权利人向受让人支付所
付费用后，有权向无处分权人追偿。
第一百零九条 拾得遗失物，应当返还权利人。拾得人应当及时通知权利人领取，
或者送交公安等有关部门。
第一百一十条 有关部门收到遗失物，知道权利人的，应当及时通知其领取；不知
道的，应当及时发布招领公告。
第一百一十一条 拾得人在遗失物送交有关部门前，有关部门在遗失物被领取前，
应当妥善保管遗失物。因故意或者重大过失致使遗失物毁损、灭失的，应当承担民事责
任。
第一百一十二条 权利人领取遗失物时，应当向拾得人或者有关部门支付保管遗失
物等支出的必要费用。
权利人悬赏寻找遗失物的，领取遗失物时应当按照承诺履行义务。
拾得人侵占遗失 |
m****i
发帖数: 3406 | 39 老postdoc舔共的要注意素质，就是tg自己傻逼法院，
审判贪官也要贪污金额认定的。
【在 g*q 的大作中提到】
: 贪污犯说，我贪完了把钱扔了，可以无罪么？
: 挖光缆偷铜的人说，我挖完光缆，发现无铜，把它扔了。是不是也无罪？
|
c***c
发帖数: 21374 | 40 too old
待删
【在 o**4 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: oct4 (hi), 信区: ChinaNews
: 标 题: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 3 11:05:29 2010, 美东)
: 真是个神奇的国度：以后别乱捡东西了
: 发信站：格道网 http://www.gettao.com/
: 再次印证：法律是为富人服务的！艹
: 张某曾捡拾一枚钻戒，当时认为是假钻戒便随手丢弃。丢失者王女士在警方协助下找到
: 张某，后将张某告上法庭。日前，北京二中院终审判决，张某拾得遗失物未妥善保管，
: 且具有主观故意，应向王女士赔偿4.6万余元损失。
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m****n
发帖数: 886 | 41 调查取证是公安机关的事，既然法律上有“疑罪从无”的原则，法官要做的就是用手头
现有的证据判案，而不是充当包青天的角色。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你觉得分不清钻戒的可能性有多大，钻戒上有钻石，而且RING本身也是白金或者黄金的
: ，智商及格的都应该能分出来。法官这个做法和不合法我不知道，但是肯定是符合情理
: 的。
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r******r
发帖数: 1735 | 42 你还是回家学习点基本的法律常识，就是tg自己编的法律常识。
真好笑，为什么你们这些爱党怎么能弱智成这个样子，真是令人开眼。
非法侵占重大遗失物的罪名 只有在当事人具有主观故意到才成立，
这个案子里面没有任何证据证明这一点，法官判定其主观故意时用
的逻辑是“符合情理”。
司法判定，不管民法还是刑讼法，最基本的一条就是证据清晰，
tg自己的法律里面有那条规定可以用“符合情理”来定罪的？
【在 c***c 的大作中提到】
: 你确认你清楚民事和刑事诉讼的区别？
|
c***c
发帖数: 21374 | 43 你确认你搞清了民事和刑事诉讼的举证责任和司法精神？
【在 r******r 的大作中提到】
: 你还是回家学习点基本的法律常识，就是tg自己编的法律常识。
: 真好笑，为什么你们这些爱党怎么能弱智成这个样子，真是令人开眼。
: 非法侵占重大遗失物的罪名 只有在当事人具有主观故意到才成立，
: 这个案子里面没有任何证据证明这一点，法官判定其主观故意时用
: 的逻辑是“符合情理”。
: 司法判定，不管民法还是刑讼法，最基本的一条就是证据清晰，
: tg自己的法律里面有那条规定可以用“符合情理”来定罪的？
|
r******r
发帖数: 1735 | 44 赫赫，真够新鲜的，你来来说tg民法和刑讼法是如何规定你
发明的所谓“举证责任和司法精神”的吧，让我们开开眼。
【在 c***c 的大作中提到】
: 你确认你搞清了民事和刑事诉讼的举证责任和司法精神？
|
c***c
发帖数: 21374 | 45 民法和刑法的关键区别之一就是对举证责任的界定
这个在全世界基本都如此
这也就是O.J刑事法庭无罪，民事法庭输的赔内裤的主要因素
【在 r******r 的大作中提到】
: 赫赫，真够新鲜的，你来来说tg民法和刑讼法是如何规定你
: 发明的所谓“举证责任和司法精神”的吧，让我们开开眼。
|
o**4
发帖数: 35028 | 46 刑事民事都是无罪推定应该，
金融证券业是有罪推定
【在 x******n 的大作中提到】
: 无罪推定只适用刑事罪吧，这个好像是民事。
|
c***c
发帖数: 21374 | 47 民法说谁主张，谁举证
你说你在停车场b1 lot丢了戒指，现在录像证明有人在b1捡到戒指，那么ok了，你的举
证责任已经完成了
他说他捡到的是别人的戒指/捡到的是假戒指，ok，那么他来举证
【在 o**4 的大作中提到】
: 刑事民事都是无罪推定应该，
: 金融证券业是有罪推定
|
o**4
发帖数: 35028 | 48 你这个说不通，
你没有证据说他捡到戒指了
【在 c***c 的大作中提到】
: 民法说谁主张，谁举证
: 你说你在停车场b1 lot丢了戒指，现在录像证明有人在b1捡到戒指，那么ok了，你的举
: 证责任已经完成了
: 他说他捡到的是别人的戒指/捡到的是假戒指，ok，那么他来举证
|
c***c
发帖数: 21374 | 49 她只要说我戒指是在哪里丢的
然后录像证明有人在那里找到戒指
那么就ok了
如果她说她在大街上丢了戒指，录像说在停车场有人找到戒指，那么她的举证则不ok
其他人可以否定她的claim，那么就需要提供证明
民法是谁主张谁举证，这个个刑法完全不同
比如说刑法上，你说你没有杀人，那么不是由你来证明你没有杀人，然后控诉你杀人的
人去证明你杀人了
【在 o**4 的大作中提到】
: 你这个说不通，
: 你没有证据说他捡到戒指了
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n**d
发帖数: 9764 | 50 1. 录像能证明被捡到的是失主丢的吗? 停车场人来人往, 不行其他人丢戒指?
2. 谁能证明失主丢的是4.6万的戒指, 靠录像吗? 你扔一个假货, 然后通过录像索赔4.
6万?
3. 失主无过错吗? 凭什么由被告承担100%损失?
4. 失主凭什么说丢的戒指价值4.6万? 凭买卖发票吗? 戒指可以升值, 也可以贬值, 也
可以在使用过程中损坏.
【在 c***c 的大作中提到】
: 民法说谁主张，谁举证
: 你说你在停车场b1 lot丢了戒指，现在录像证明有人在b1捡到戒指，那么ok了，你的举
: 证责任已经完成了
: 他说他捡到的是别人的戒指/捡到的是假戒指，ok，那么他来举证
|
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c***c
发帖数: 21374 | 51
失主说我在哪里丢的，那里的录像证明了有个戒指丢了，就ok了
你说是别人丢的，你举证
4.
again，你说你举证
失主只要说了，我在某个具体的小范围丢了东西，有录像证明即可
法律也规定了，你捡到东西，有权利向失主要你因为保管物品带来的费用
不按照发票算，按照大法算么？
lol 对按照按发票计算价值还有异议？
的举
【在 n**d 的大作中提到】
: 1. 录像能证明被捡到的是失主丢的吗? 停车场人来人往, 不行其他人丢戒指?
: 2. 谁能证明失主丢的是4.6万的戒指, 靠录像吗? 你扔一个假货, 然后通过录像索赔4.
: 6万?
: 3. 失主无过错吗? 凭什么由被告承担100%损失?
: 4. 失主凭什么说丢的戒指价值4.6万? 凭买卖发票吗? 戒指可以升值, 也可以贬值, 也
: 可以在使用过程中损坏.
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n**d
发帖数: 9764 | 52 举证
文中只说录像证明了被告捡到了戒指, 并没说录像证明了那个戒指是失主的. 失主证据
不足.
有录像证明有戒指从失主身上掉下吗?
有录像证明没有戒指从别人身上掉下吗?
你2万买的车, 刚出了DEALER的院子, 正为占了一个脚店的便宜窃喜而被别人撞了, 你
能索赔发票的价钱吗? |
