m*****e
发帖数: 10963 | 1 “有越来越多的人抛弃艰难的实业，越来越多的人涌入投资市场。在工业化尚未完成的
阶段，如此激励机制是不可思议的。”--叶檀
据新华社全国农副产品和农资价格行情系统监测，7月25日，大蒜价格已
相关公司股票走势
万 科Ａ8.25-0.07-0.84%突破前期高点，累计涨幅达24.8%，至每斤7.19元，已高于5月
上旬的波峰价格。牛羊肉、食用油、成品粮价格微幅波动，奶类价格基本稳定。
大蒜只是一个缩影，多数居民不得不面对高涨的房价与房租，节节上升的教育费用
，以及隔三差五上涨的水果、蔬菜等。
在货币高涨的时代，如果你不是投资家，很有可能从中产收入阶层滑向贫困阶层。
如果你是个勤劳的工薪阶层，没有从事投资，那么你的生活水准必然出现大幅下降；如
果你是个善于观察风向的投资者，那么你有可能成为先富一族。
引用一些数据，可以证明货币购买力的下降与资产价格的提升。
以1978年为基准，当时全国职工月平均工资为51.25元，年平均工资为615元，如果
家庭某个成员达到这个职工工资水平，可以养活一个家庭。而2009年北京市最低工资标
准是900元，2008年北京市职工平均月工资是3726元，这分别是51 |
g******g
发帖数: 1310 | 2 早就说过， 内残外忍用通胀一笔勾消大多数人的存款。
用改制一笔勾消大多数人的60年的积累。 |
h*h
发帖数: 27852 | 3 国内的通胀是明目张胆的，怎么能说是隐性的呢？捅鸡局给整成了隐性的而已 |
y***i
发帖数: 11639 | 4 以1978年为基准，当时全国职工月平均工资为51.25元，年平均工资为615元，如果
家庭某个成员达到这个职工工资水平，可以养活一个家庭。而2009年北京市最低工资标
准是900元，2008年北京市职工平均月工资是3726元，这分别是51.25元的17.6倍和72.7
倍。如果以3000元来衡量在北京51.25元的购买力水平，则是58倍。而中国的CPI累计仅
为5.7倍，如果你的月薪增长5.7倍，达到每月292.125元，你不仅养不活家人，也养不
活自己，这时候你就是工资不到最低保障线的赤贫阶层。
1。现在月工资3726元能买的东西比以前平均工资51.25元能买的多太多了。这个“如果
以3000元来衡量在北京51.25元的购买力水平，则是58倍”是什么蠢话？
2。既然知道现在月工资3726元，“如果你的月薪增长5.7倍，达到每月292.125元”这
种蠢话还说什么？这不是废话么？干嘛不说如果你月薪没增长连自己都养不活？
.7
29
859
德无良心之徒，故见之即坚决灭之。
【在 m*****e 的大作中提到】
: “有越来越多的人抛弃艰难的实业，越来越多的人涌入投资市场。在工业化尚未完成的
: 阶段，如此激励机制是不可思议的。”--叶檀
: 据新华社全国农副产品和农资价格行情系统监测，7月25日，大蒜价格已
: 相关公司股票走势
: 万 科Ａ8.25-0.07-0.84%突破前期高点，累计涨幅达24.8%，至每斤7.19元，已高于5月
: 上旬的波峰价格。牛羊肉、食用油、成品粮价格微幅波动，奶类价格基本稳定。
: 大蒜只是一个缩影，多数居民不得不面对高涨的房价与房租，节节上升的教育费用
: ，以及隔三差五上涨的水果、蔬菜等。
: 在货币高涨的时代，如果你不是投资家，很有可能从中产收入阶层滑向贫困阶层。
: 如果你是个勤劳的工薪阶层，没有从事投资，那么你的生活水准必然出现大幅下降；如
|
w********r
发帖数: 3183 | 5 大趋势，谁也拦不住。EDEN PRAIRIE的WALMART消费者说很多中产阶层的人也来WALMART
买东西了，原来根本就看不到的。
The Middle Class in America Is Radically Shrinking. Here Are the Stats to
Prove it
http://finance.yahoo.com/tech-ticker/the-u.s.-middle-class-is-being-wiped-out-here's-the-stats-to-prove-it-520657.html
【在 m*****e 的大作中提到】
: “有越来越多的人抛弃艰难的实业，越来越多的人涌入投资市场。在工业化尚未完成的
: 阶段，如此激励机制是不可思议的。”--叶檀
: 据新华社全国农副产品和农资价格行情系统监测，7月25日，大蒜价格已
: 相关公司股票走势
: 万 科Ａ8.25-0.07-0.84%突破前期高点，累计涨幅达24.8%，至每斤7.19元，已高于5月
: 上旬的波峰价格。牛羊肉、食用油、成品粮价格微幅波动，奶类价格基本稳定。
: 大蒜只是一个缩影，多数居民不得不面对高涨的房价与房租，节节上升的教育费用
: ，以及隔三差五上涨的水果、蔬菜等。
: 在货币高涨的时代，如果你不是投资家，很有可能从中产收入阶层滑向贫困阶层。
: 如果你是个勤劳的工薪阶层，没有从事投资，那么你的生活水准必然出现大幅下降；如
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y***i
发帖数: 11639 | 6 78年住筒子楼一人3～4平米，吃不饱穿不暖积累个屁。现在平均20平米，大部分人的
吃穿78年的时候做梦都梦不到。还积累呢。
【在 g******g 的大作中提到】
: 早就说过， 内残外忍用通胀一笔勾消大多数人的存款。
: 用改制一笔勾消大多数人的60年的积累。
|
w********r
发帖数: 3183 | 7 78年的时候我有席梦斯, 每天都有牛奶喝，冬天也有新鲜蔬菜和水果。
【在 y***i 的大作中提到】
: 78年住筒子楼一人3～4平米，吃不饱穿不暖积累个屁。现在平均20平米，大部分人的
: 吃穿78年的时候做梦都梦不到。还积累呢。
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y***i
发帖数: 11639 | 8 是，老百姓吃不饱穿不暖的时候还有你过这种生活，真是令人欣慰。
人的
【在 w********r 的大作中提到】
: 78年的时候我有席梦斯, 每天都有牛奶喝，冬天也有新鲜蔬菜和水果。
|
l*****u
发帖数: 12114 | 9 是的，78年的人做梦也想象不了三聚氰胺的广泛食用，78年的人做梦也想象不了油到了
地沟还能回饭桌。
【在 y***i 的大作中提到】
: 是，老百姓吃不饱穿不暖的时候还有你过这种生活，真是令人欣慰。
:
: 人的
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y***i
发帖数: 11639 | 10 “三聚氰胺的广泛食用”－－－－你吃了多少三聚氰胺？现在还吃么？你又吃了多少
地沟油？全国有多少人吃这个三聚氰胺地沟油？ 78年又有多少人是吃不饱穿不暖住人
均3～4平米？
78年地沟里能饿死耗子，倒是不可能有地沟油。
现在有很多问题需要解决，但78年老百姓贫瘠困顿的生活比所有这些问题都严重太
多了。
说这个是离题了。这里讨论的是楼上某人声称的老百姓60年的积蓄被一扫而空，这
根本是胡扯。78年那个情况有个屁积蓄。
人的
【在 l*****u 的大作中提到】
: 是的，78年的人做梦也想象不了三聚氰胺的广泛食用，78年的人做梦也想象不了油到了
: 地沟还能回饭桌。
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g*********r
发帖数: 9366 | 11 我觉着这太可怕了
其实就是赤裸裸的体制内对体制外的剥削
当年改革开放激发起来人们为自己打工的热情，创造出来的一些财富本来分 了一些汤
给体制外的平民百姓
现在就通过这种方式被体制内的既得利益阶层拿回去了
你说蔬菜涨价为啥呢？ 我们那里（北方第二直辖市）把自由市场的菜贩子赶进那种工
商管理的市场，每个摊位每年管理费三万多，长点的摊位更多
【在 g******g 的大作中提到】
: 早就说过， 内残外忍用通胀一笔勾消大多数人的存款。
: 用改制一笔勾消大多数人的60年的积累。
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g********n
发帖数: 4809 | 12 猪不喂肥怎么杀呀？
【在 y***i 的大作中提到】
: “三聚氰胺的广泛食用”－－－－你吃了多少三聚氰胺？现在还吃么？你又吃了多少
: 地沟油？全国有多少人吃这个三聚氰胺地沟油？ 78年又有多少人是吃不饱穿不暖住人
: 均3～4平米？
: 78年地沟里能饿死耗子，倒是不可能有地沟油。
: 现在有很多问题需要解决，但78年老百姓贫瘠困顿的生活比所有这些问题都严重太
: 多了。
: 说这个是离题了。这里讨论的是楼上某人声称的老百姓60年的积蓄被一扫而空，这
: 根本是胡扯。78年那个情况有个屁积蓄。
:
: 人的
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l*****u
发帖数: 12114 | 13 要是积蓄指银行可支配存款额，数字上是没有多少。不过很多人一辈子积攒的社保住房
权等福利是一夜之间就没了。很多人当年工资低没有存款是因为政府告诉他们以后没有
这么样花钱的。政府信用现在也破产了就是。这些都是积蓄。
到了
【在 y***i 的大作中提到】
: “三聚氰胺的广泛食用”－－－－你吃了多少三聚氰胺？现在还吃么？你又吃了多少
: 地沟油？全国有多少人吃这个三聚氰胺地沟油？ 78年又有多少人是吃不饱穿不暖住人
: 均3～4平米？
: 78年地沟里能饿死耗子，倒是不可能有地沟油。
: 现在有很多问题需要解决，但78年老百姓贫瘠困顿的生活比所有这些问题都严重太
: 多了。
: 说这个是离题了。这里讨论的是楼上某人声称的老百姓60年的积蓄被一扫而空，这
: 根本是胡扯。78年那个情况有个屁积蓄。
:
: 人的
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g******g
发帖数: 1310 | 14 就是因为你住住筒子楼一人3～4平米，吃不饱穿不暖。
才有公仆今天内幕交易，天上人间， 少将军衔。
你看不见，想不到，说不明的积累，公仆高兴死了。
【在 y***i 的大作中提到】
: “三聚氰胺的广泛食用”－－－－你吃了多少三聚氰胺？现在还吃么？你又吃了多少
: 地沟油？全国有多少人吃这个三聚氰胺地沟油？ 78年又有多少人是吃不饱穿不暖住人
: 均3～4平米？
: 78年地沟里能饿死耗子，倒是不可能有地沟油。
: 现在有很多问题需要解决，但78年老百姓贫瘠困顿的生活比所有这些问题都严重太
: 多了。
: 说这个是离题了。这里讨论的是楼上某人声称的老百姓60年的积蓄被一扫而空，这
: 根本是胡扯。78年那个情况有个屁积蓄。
:
: 人的
|
y***i
发帖数: 11639 | 15 当年那个生产力，那些积蓄也就够他们过78年的生活：吃不饱穿不暖一年买两件难看
的衣服住筒子楼。当年可没金子积累下来。真那么羡慕78年的生活，那去过78年的日子
是很容易的。哪怕是北京上海买3～4平米也买得起，一个月吃不上几次肉，水果买又小
又酸的，饭不要吃饱，衣服一年买两件。
现在的富裕生活是后来的劳动和发展积累的，跟78年和以前没什么关系。别告诉我老
毛偷偷的在地下埋了几百吨金子。
多少
住人
重太
，这
部分
【在 l*****u 的大作中提到】
: 要是积蓄指银行可支配存款额，数字上是没有多少。不过很多人一辈子积攒的社保住房
: 权等福利是一夜之间就没了。很多人当年工资低没有存款是因为政府告诉他们以后没有
: 这么样花钱的。政府信用现在也破产了就是。这些都是积蓄。
:
: 到了
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y***i
发帖数: 11639 | 16 别东拉西扯。你说的60年积蓄就是个胡扯。
人的
【在 g******g 的大作中提到】
: 就是因为你住住筒子楼一人3～4平米，吃不饱穿不暖。
: 才有公仆今天内幕交易，天上人间， 少将军衔。
: 你看不见，想不到，说不明的积累，公仆高兴死了。
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g******g
发帖数: 1310 | 17 赫赫， 人这脑子长的。
明白个事， 难啊。
【在 y***i 的大作中提到】
: 别东拉西扯。你说的60年积蓄就是个胡扯。
:
: 人的
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X**********g
发帖数: 480 | 18 中产阶级 从来就在 walmart 买东西吧。
WALMART
【在 w********r 的大作中提到】
: 大趋势，谁也拦不住。EDEN PRAIRIE的WALMART消费者说很多中产阶层的人也来WALMART
: 买东西了，原来根本就看不到的。
: The Middle Class in America Is Radically Shrinking. Here Are the Stats to
: Prove it
: http://finance.yahoo.com/tech-ticker/the-u.s.-middle-class-is-being-wiped-out-here's-the-stats-to-prove-it-520657.html
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y***i
发帖数: 11639 | 19 不难。你那种屁股控制大脑比较难，别人学不会。
难看
日子
又小
我老
【在 g******g 的大作中提到】
: 赫赫， 人这脑子长的。
: 明白个事， 难啊。
|
g********n
发帖数: 4809 | 20 稳定的国内形势，没有阻碍交通和商业的劫道的山贼土匪，庞大的铁路线，公路线，世界前几名的重工业系统，农业水利系统，年纪轻，受过良好教育和训练，听话懂事，庞大的工人工程师阶层，吃苦耐劳，任劳任怨的巨大的农民阶层，开国以后生出来的6亿以上30岁以下的年轻人，比几万吨黄金管用多了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 不难。你那种屁股控制大脑比较难，别人学不会。
:
: 难看
: 日子
: 又小
: 我老
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w****j
发帖数: 6262 | 21 不好这么比，78年的时候，家里孩子多，夫妻两个100块算工资高的了，要养四五个孩
子。
如果像现在这样，只养一个孩子，或者不要孩子，100块钱足够两三个人天天下馆子了
。日子绝对不
紧张。
78年的时候，医疗教育住房，虽然水平不高，但都是免费的。
今天呢？你今天一个月3000，如果不靠爸妈，养四个娃，你看你在北京的日子过的，比
78年的人怎么样？
总的来说，肯定要承认现在比78年好，都三十年了，一年增长2%，生活水平也该翻倍了，但绝对没有
数字上看得那么炫目。
【在 y***i 的大作中提到】
: 不难。你那种屁股控制大脑比较难，别人学不会。
:
: 难看
: 日子
: 又小
: 我老
|
g********n
发帖数: 4809 | 22 恩，前30年是家里平均4，5个孩子，没有爹妈可以啃，很多时候还要支援父母，因为大
部分父母没有退休金可以拿；后三十年是家里平均1个小孩，还有爹妈可以啃，一模一
样的收入生活质量都能好的多。
等再过30年，要还人口债的时候，我看邓轮能不能笑的出来。
了，但绝对没有
【在 w****j 的大作中提到】
: 不好这么比，78年的时候，家里孩子多，夫妻两个100块算工资高的了，要养四五个孩
: 子。
: 如果像现在这样，只养一个孩子，或者不要孩子，100块钱足够两三个人天天下馆子了
: 。日子绝对不
: 紧张。
: 78年的时候，医疗教育住房，虽然水平不高，但都是免费的。
: 今天呢？你今天一个月3000，如果不靠爸妈，养四个娃，你看你在北京的日子过的，比
: 78年的人怎么样？
: 总的来说，肯定要承认现在比78年好，都三十年了，一年增长2%，生活水平也该翻倍了，但绝对没有
: 数字上看得那么炫目。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 23 78年的孩子是穷养，跟现在能比么，有人抱怨去幼儿园贵，78年时还上什么幼儿园，大
马路上自己玩去了
了，但绝对没有
【在 w****j 的大作中提到】
: 不好这么比，78年的时候，家里孩子多，夫妻两个100块算工资高的了，要养四五个孩
: 子。
: 如果像现在这样，只养一个孩子，或者不要孩子，100块钱足够两三个人天天下馆子了
: 。日子绝对不
: 紧张。
: 78年的时候，医疗教育住房，虽然水平不高，但都是免费的。
: 今天呢？你今天一个月3000，如果不靠爸妈，养四个娃，你看你在北京的日子过的，比
: 78年的人怎么样？
: 总的来说，肯定要承认现在比78年好，都三十年了，一年增长2%，生活水平也该翻倍了，但绝对没有
: 数字上看得那么炫目。
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g********n
发帖数: 4809 | 24 78年的时候中国大陆没有幼儿园？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 78年的孩子是穷养，跟现在能比么，有人抱怨去幼儿园贵，78年时还上什么幼儿园，大
: 马路上自己玩去了
:
: 了，但绝对没有
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y***i
发帖数: 11639 | 25 我们在讨论的是，有没有什么60年积蓄被货膨胀贬值。你说的这些有这特征么？和我
们说的是一回事么？
OK，离题讨论一下你说的这些。
这都是一个和平了30年国家的底线。现代国家没几个国家把这些当做了不得的政绩：
1. 稳定的形式没有山贼土匪，
2. 生出了大量人口（华盛顿到偶八玛那届美国总统把人口出生当政绩的？）。
3. 有“吃苦耐劳，任劳任怨的巨大的农民阶层”（ft）
4。纪轻，受过良好教育和训练，听话懂事，庞大的工人工程师阶层（言过其实）
这些稍微像样一点的治理都应该能达到。
铁路公路水利成绩还不错，但我觉得这不是什么积蓄，是当时的人在享受，是当时物质
生活的基础。不然现在的高铁三峡和企业都是积蓄。而这些物质基础下提供了吃不饱穿
不暖的生活。
重工业是积累。这个功不可没。
而且重要的是，所有这些，都没有在什么通胀之下变成一文不值。
世界前几名的重工业系统，农业水利系统，年纪轻，受过良好教育和训练，听话懂事，
庞大的工人工程师阶层，吃苦耐劳，任劳任怨的巨大的农民阶层，开国以后生出来的6
亿以上30岁以下的年轻人，比几万:
难看
日子
又小
我老
【在 g********n 的大作中提到】
: 稳定的国内形势，没有阻碍交通和商业的劫道的山贼土匪，庞大的铁路线，公路线，世界前几名的重工业系统，农业水利系统，年纪轻，受过良好教育和训练，听话懂事，庞大的工人工程师阶层，吃苦耐劳，任劳任怨的巨大的农民阶层，开国以后生出来的6亿以上30岁以下的年轻人，比几万吨黄金管用多了。
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b*****e
发帖数: 5476 | 26 有几个人能去？
【在 g********n 的大作中提到】
: 78年的时候中国大陆没有幼儿园？
|
y***i
发帖数: 11639 | 27 以前小孩子有口饭吃就可以，衣服裤子鞋子都是从老大传给老二传给老三。。。。现在
养孩子是高消费。这正常，养出来的小孩，不说比以前好，至少舒服太多了。
了，但绝对没有
难看
日子
又小
我老
【在 w****j 的大作中提到】
: 不好这么比，78年的时候，家里孩子多，夫妻两个100块算工资高的了，要养四五个孩
: 子。
: 如果像现在这样，只养一个孩子，或者不要孩子，100块钱足够两三个人天天下馆子了
: 。日子绝对不
: 紧张。
: 78年的时候，医疗教育住房，虽然水平不高，但都是免费的。
: 今天呢？你今天一个月3000，如果不靠爸妈，养四个娃，你看你在北京的日子过的，比
: 78年的人怎么样？
: 总的来说，肯定要承认现在比78年好，都三十年了，一年增长2%，生活水平也该翻倍了，但绝对没有
: 数字上看得那么炫目。
|
w****j
发帖数: 6262 | 28 那你算算如果按照以前的标准，现在要养活四个孩子，只保证基本的吃饭穿衣教育医疗
，养活4个
孩子，一家六口，一个月要花多少钱？
今天肯定比78年的生活要好的多，但问题是扣除通货膨胀以后，可能只好了一两倍而已
，作为三
十年的成就，也谈不上多么的令人震惊吧。要再对比，官僚，先富们收入水平，生活水
平，几百
倍，几千倍的增长，就更觉得可怜了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 以前小孩子有口饭吃就可以，衣服裤子鞋子都是从老大传给老二传给老三。。。。现在
: 养孩子是高消费。这正常，养出来的小孩，不说比以前好，至少舒服太多了。
:
: 了，但绝对没有
: 难看
: 日子
: 又小
: 我老
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w********r
发帖数: 3183 | 29 NOT MY CITY. 我们这里一直想把WALMART赶走.
我们附近另外一个CITY WALMART开张时, 很多人去示威, 竟然可以举着牌子到WALMART
里边走了两圈.
【在 X**********g 的大作中提到】
: 中产阶级 从来就在 walmart 买东西吧。
:
: WALMART
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