m******9
发帖数: 404 | 1 http://www.reviewing.cn/fact/2008/0802/article_732.html
穿衣问题的解决，上面牵动到中央，下面牵动到家家户户。当时世界上已经实现工
业化的国家，它们解决穿衣问题的出路，都是走发展化学纤维工业、以工业原料代替农
业原料的道路，化学纤维占它们纺织用原料的比重达到40%甚至更大。所以到了70年代
初，人民群众的穿衣问题，越来越成为中央领导同志要着力解决的一个关系国计民生的
突出问题。毛泽东就讲过，要为人民至今衣被甚少着想。中国引进成套化纤设备有着急
需的紧迫性。
...
国内石油生产的突破，使中国发展石油化工有了可能。1959年，中国石油产量373
万吨，自给率只有40.6%。1965年，由于大庆等油田的发现和开发成功，中国石油产量
达到1131万吨，完全实现了自给。到1972年，中国的石油工业发生了重大的变化，原油
产量达到4567万吨，不仅能够自给，而且还用不完。这就为中国引进成套化纤设备奠定
了原料基础。
...
还有一件事对当时引进的决策产生了重要影响。我是从李先念、余秋里同志那里
听说的。1971年八九 |
b*w
发帖数: 14917 | 2 产量总数将达到19亿市尺，人均3市尺，刚够做条裤子 |
m******9
发帖数: 404 | 3 第二次大规模成套设备的引进，是新中国成立以来第一次同西方发达国家进行大规模的
交流与合作，合作伙伴主要来自日本、联邦德国、法国、意大利、荷兰、瑞士和美国等
。本来毛泽东早在1964年1月，在听取工交会议汇报的时候就讲过：我考虑到一定时候
，可以让日本人到中国来办工厂，开矿，向他们学技术。后来由于认为国际形势紧张，
加上“文化大革命”的发动，毛泽东的这个设想一直没能实施，一直到8年以后，也就
是到1972年才得以实施。
373
【在 m******9 的大作中提到】
: http://www.reviewing.cn/fact/2008/0802/article_732.html
: 穿衣问题的解决，上面牵动到中央，下面牵动到家家户户。当时世界上已经实现工
: 业化的国家，它们解决穿衣问题的出路，都是走发展化学纤维工业、以工业原料代替农
: 业原料的道路，化学纤维占它们纺织用原料的比重达到40%甚至更大。所以到了70年代
: 初，人民群众的穿衣问题，越来越成为中央领导同志要着力解决的一个关系国计民生的
: 突出问题。毛泽东就讲过，要为人民至今衣被甚少着想。中国引进成套化纤设备有着急
: 需的紧迫性。
: ...
: 国内石油生产的突破，使中国发展石油化工有了可能。1959年，中国石油产量373
: 万吨，自给率只有40.6%。1965年，由于大庆等油田的发现和开发成功，中国石油产量
|
t*******y
发帖数: 21396 | 4 没这三尺布的时候，新三年，旧三年，缝缝补补又三年，一条裤子穿 十年。
【在 b*w 的大作中提到】
: 产量总数将达到19亿市尺，人均3市尺，刚够做条裤子
|
R*********r
发帖数: 1855 | 5 每人每年一条的确良裤子，还不够吗？难道棉花不种了？
【在 b*w 的大作中提到】
: 产量总数将达到19亿市尺，人均3市尺，刚够做条裤子
|
N*******d
发帖数: 5641 | 6 这说明计划经济的问题，连穿衣都需要最高领袖关心
373
【在 m******9 的大作中提到】
: http://www.reviewing.cn/fact/2008/0802/article_732.html
: 穿衣问题的解决，上面牵动到中央，下面牵动到家家户户。当时世界上已经实现工
: 业化的国家，它们解决穿衣问题的出路，都是走发展化学纤维工业、以工业原料代替农
: 业原料的道路，化学纤维占它们纺织用原料的比重达到40%甚至更大。所以到了70年代
: 初，人民群众的穿衣问题，越来越成为中央领导同志要着力解决的一个关系国计民生的
: 突出问题。毛泽东就讲过，要为人民至今衣被甚少着想。中国引进成套化纤设备有着急
: 需的紧迫性。
: ...
: 国内石油生产的突破，使中国发展石油化工有了可能。1959年，中国石油产量373
: 万吨，自给率只有40.6%。1965年，由于大庆等油田的发现和开发成功，中国石油产量
|
c****g
发帖数: 37081 | 7 现在大伙儿又都活回去，穿棉的了。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 没这三尺布的时候，新三年，旧三年，缝缝补补又三年，一条裤子穿 十年。
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s******v
发帖数: 4495 | 8 所以，我就是不明白，为什么有那么多的人夸毛时代好，就像奏朝鲜国歌的时候，就郑
大世唯一不在北韩生活的人流眼泪。
373
【在 m******9 的大作中提到】
: http://www.reviewing.cn/fact/2008/0802/article_732.html
: 穿衣问题的解决，上面牵动到中央，下面牵动到家家户户。当时世界上已经实现工
: 业化的国家，它们解决穿衣问题的出路，都是走发展化学纤维工业、以工业原料代替农
: 业原料的道路，化学纤维占它们纺织用原料的比重达到40%甚至更大。所以到了70年代
: 初，人民群众的穿衣问题，越来越成为中央领导同志要着力解决的一个关系国计民生的
: 突出问题。毛泽东就讲过，要为人民至今衣被甚少着想。中国引进成套化纤设备有着急
: 需的紧迫性。
: ...
: 国内石油生产的突破，使中国发展石油化工有了可能。1959年，中国石油产量373
: 万吨，自给率只有40.6%。1965年，由于大庆等油田的发现和开发成功，中国石油产量
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x******a
发帖数: 6336 | 9 这个还是等60年代出生的死得差不多再说吧
【在 s******v 的大作中提到】
: 所以，我就是不明白，为什么有那么多的人夸毛时代好，就像奏朝鲜国歌的时候，就郑
: 大世唯一不在北韩生活的人流眼泪。
:
: 373
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g******t
发帖数: 18158 | 10 没有毛主席，中国人民就穿不上的确良
同理，没有江总书记，中国人民就上不了互联网灌不了水
【在 s******v 的大作中提到】
: 所以，我就是不明白，为什么有那么多的人夸毛时代好，就像奏朝鲜国歌的时候，就郑
: 大世唯一不在北韩生活的人流眼泪。
:
: 373
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m******9
发帖数: 404 | 11 很简单，如果当时邓小平是最高领袖也是一样穷的。
中国当时主要问题是技术差，一直被西方封锁，直到1972年中美关系正常化。如果是邓
小平当政，穿衣也只能是1972年之后才能着手解决。
当然，如果你说1949年邓小平就可以不向苏联一边倒，甚至倒向美国，那么东北和新疆
就脱离中国了，而且中国会像印度一样没有工业体系，永远不要想崛起（美国从来不会
真心帮别人建立工业体系的）。
中国经济发展基本框架：
1949-1964年 工业体系的建立
1964-1972年 准战时经济的三线建设，保证中国工业可以抵挡外国侵略
1972-1992年 引进机器生产
1992-现在 全面接轨
【在 s******v 的大作中提到】
: 所以，我就是不明白，为什么有那么多的人夸毛时代好，就像奏朝鲜国歌的时候，就郑
: 大世唯一不在北韩生活的人流眼泪。
:
: 373
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m******9
发帖数: 404 | 12 被西方封锁的结果，跟计划经济无关。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 这说明计划经济的问题，连穿衣都需要最高领袖关心
:
: 373
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c****3
发帖数: 6038 | 13 封锁不过是个借口
中国这么大
有资源 有人力 有市场
为什么会饿肚子 穿不暖
还不是削足适履的结果
【在 m******9 的大作中提到】
: 被西方封锁的结果，跟计划经济无关。
|
m******9
发帖数: 404 | 14 因为没有技术。有资源有人力有市场，没有技术还是不可能工业化的。
中国从旧社会走过来，完全没有技术。要自己全部重新发明一次，完全不可能。中国直
到现在的技术发展其实也完全是苏联和西方帮助的。
吃和穿完全是工业化之后才能解决的问题，尤其是石油化工。
基本上被西方封锁的国家，除了苏联自身有一定的技术能力还可以发展，其他都不行。
【在 c****3 的大作中提到】
: 封锁不过是个借口
: 中国这么大
: 有资源 有人力 有市场
: 为什么会饿肚子 穿不暖
: 还不是削足适履的结果
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m******9
发帖数: 404 | 15 对了，中国人传统不喜欢技术，喜欢投机取巧。蒋介石黄金十年中就可以看得很清楚。
包括现在台湾也是如此，台湾的仅有的一些高科技也都是从外国引进生产线（他们技术
进口壁垒比大陆低多了），自己在此基础上做一些低附加值的东西。
【在 m******9 的大作中提到】
: 因为没有技术。有资源有人力有市场，没有技术还是不可能工业化的。
: 中国从旧社会走过来，完全没有技术。要自己全部重新发明一次，完全不可能。中国直
: 到现在的技术发展其实也完全是苏联和西方帮助的。
: 吃和穿完全是工业化之后才能解决的问题，尤其是石油化工。
: 基本上被西方封锁的国家，除了苏联自身有一定的技术能力还可以发展，其他都不行。
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m******9
发帖数: 404 | 16 计划经济让苏联从一个欧洲穷国一跃成为世界超强，说明计划经济在经济发展的初期是
很有用的。再比如，韩国的起飞也是1963-1983年间的政府主导的经济（也是几个五年
计划）。日本和台湾也是（看《刷盘子还是读书》）。没有靠纯市场经济起飞的。纯市
场经济只能成为西方的附庸。
中国当时主要问题是由于被封锁不能大量进口机器，导致技术落后。怎么说呢，还是冷
战的特殊的国际环境造成的。老毛不死也会走到大概1992年左右的情况，因为老毛自己
就说过让日本人来办厂以带来技术.("本来毛泽东早在1964年1月，在听取工交会议汇报
的时候就讲过：我考虑到一定时候，可以让日本人到中国来办工厂，开矿，向他们学技
术。http://www.reviewing.cn/fact/2008/0802/article_732.html" ）
当然92年之后的情况可能就不同，中国有可能走上像苏联法国这种独立发展而非现在过
于依赖出口依赖西方的道路。
现在中国在世界高端技术上的主要竞争力也是由国企承担（如高铁），甚至最近中央又
恢复了科研的举国体制（因为三十年发展充分说明市场换技术的失败，技术主要还是以
自力更生为主）。再加
【在 c****3 的大作中提到】
: 封锁不过是个借口
: 中国这么大
: 有资源 有人力 有市场
: 为什么会饿肚子 穿不暖
: 还不是削足适履的结果
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m******9
发帖数: 404 | 17 而且北朝鲜还有国家安全问题。中国在有了核导弹核潜艇以及三线建设之后，基本上就
解决了国家安全问题。当时苏联最终没敢打中国主要也是因为 1。中国有核武器，2。
中国工业不会被迅速摧毁，有战争潜力，3。中国与美国和解。这也是邓小平作出将工
作重心向经济建设转移的判断所基于的理由。你以为邓小平不分析国际形势就瞎搞？
如果北朝鲜获得了国家安全再加上与西方和解，基本上就会和中国、越南一样了（如果
没有南朝鲜，北朝鲜早和越南一样了）。朝鲜现在拼命搞核武器，就是想获得国家安全
，比如获得美国承诺保障国家安全（即不攻打它）。你只要稍微看看有关朝鲜的战略分
析就能够很清楚地明白这一点。
【在 m******9 的大作中提到】
: 计划经济让苏联从一个欧洲穷国一跃成为世界超强，说明计划经济在经济发展的初期是
: 很有用的。再比如，韩国的起飞也是1963-1983年间的政府主导的经济（也是几个五年
: 计划）。日本和台湾也是（看《刷盘子还是读书》）。没有靠纯市场经济起飞的。纯市
: 场经济只能成为西方的附庸。
: 中国当时主要问题是由于被封锁不能大量进口机器，导致技术落后。怎么说呢，还是冷
: 战的特殊的国际环境造成的。老毛不死也会走到大概1992年左右的情况，因为老毛自己
: 就说过让日本人来办厂以带来技术.("本来毛泽东早在1964年1月，在听取工交会议汇报
: 的时候就讲过：我考虑到一定时候，可以让日本人到中国来办工厂，开矿，向他们学技
: 术。http://www.reviewing.cn/fact/2008/0802/article_732.html" ）
: 当然92年之后的情况可能就不同，中国有可能走上像苏联法国这种独立发展而非现在过
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g***r
发帖数: 3498 | 18 中国这么大
日本人杀过来的时候，十几条枪就能管整整一个县
资源呢？人力呢？市场呢？
【在 c****3 的大作中提到】
: 封锁不过是个借口
: 中国这么大
: 有资源 有人力 有市场
: 为什么会饿肚子 穿不暖
: 还不是削足适履的结果
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c****3
发帖数: 6038 | 19 技术封锁也有限
即使别人封锁
50年代的技术没有
三十年代的有没有？
所以说 技术封锁就是个借口
【在 m******9 的大作中提到】
: 因为没有技术。有资源有人力有市场，没有技术还是不可能工业化的。
: 中国从旧社会走过来，完全没有技术。要自己全部重新发明一次，完全不可能。中国直
: 到现在的技术发展其实也完全是苏联和西方帮助的。
: 吃和穿完全是工业化之后才能解决的问题，尤其是石油化工。
: 基本上被西方封锁的国家，除了苏联自身有一定的技术能力还可以发展，其他都不行。
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c****3
发帖数: 6038 | 20 你逻辑混乱
你想反驳啥？
资源少？ 那日本为啥进攻中国
人力少？ 那日本上哪抓壮丁
市场小？ 那日本如何在东北倾销工业品
你学文的吧
【在 g***r 的大作中提到】
: 中国这么大
: 日本人杀过来的时候，十几条枪就能管整整一个县
: 资源呢？人力呢？市场呢？
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m******9
发帖数: 404 | 21 问问蒋校长30年代他有什么石油化工？化肥？化纤？大庆油田？
30年代自己造不出什么，饿死人无数，平均每年饿死几百万。现在电视只演解放前的大
城市生活（如上海）。解放前穷人的生活除了演共产党的片子基本就没有了。解放前穷
人很惨的，什么童养媳什么的到处都是。
据我所知，30年代有侯德榜的化工厂，年产3000吨肥皂，数目很少。新中国成立后把他
的技术迅速推广，建了十多万个这种小化工厂。所以你说的“30年代的技术”当时已经
竭尽所能的利用了。
技术壁垒是很大的，不是你想象中那么容易搞定。甚至现在美国都对中国高端技术禁运
呢。而且，解放初全中国文盲高达80%以上（会写自己名字就不算文盲了）。我爷爷解
放后认了点字，我奶奶不认字。
【在 c****3 的大作中提到】
: 技术封锁也有限
: 即使别人封锁
: 50年代的技术没有
: 三十年代的有没有？
: 所以说 技术封锁就是个借口
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m******9
发帖数: 404 | 22 作为比较：
国民识字率连18世纪的英法都比不上。
1850年，英格兰识字率为70%，苏格兰识字率为80%，瑞典识字率为90%。1790年，法国
识字率为47%。（详见《欧洲近代早期的大众文化》第 305页，彼得伯克，上海人民出
版社，2005年）
1950年，天朝识字率多少？20%不到 （文盲率超过80%）
【在 m******9 的大作中提到】
: 问问蒋校长30年代他有什么石油化工？化肥？化纤？大庆油田？
: 30年代自己造不出什么，饿死人无数，平均每年饿死几百万。现在电视只演解放前的大
: 城市生活（如上海）。解放前穷人的生活除了演共产党的片子基本就没有了。解放前穷
: 人很惨的，什么童养媳什么的到处都是。
: 据我所知，30年代有侯德榜的化工厂，年产3000吨肥皂，数目很少。新中国成立后把他
: 的技术迅速推广，建了十多万个这种小化工厂。所以你说的“30年代的技术”当时已经
: 竭尽所能的利用了。
: 技术壁垒是很大的，不是你想象中那么容易搞定。甚至现在美国都对中国高端技术禁运
: 呢。而且，解放初全中国文盲高达80%以上（会写自己名字就不算文盲了）。我爷爷解
: 放后认了点字，我奶奶不认字。
|
d*****l
发帖数: 8441 | 23 得了，种粮食总不要太高的工业技术吧，为啥还是有58-60年的三年啊？
【在 m******9 的大作中提到】
: 因为没有技术。有资源有人力有市场，没有技术还是不可能工业化的。
: 中国从旧社会走过来，完全没有技术。要自己全部重新发明一次，完全不可能。中国直
: 到现在的技术发展其实也完全是苏联和西方帮助的。
: 吃和穿完全是工业化之后才能解决的问题，尤其是石油化工。
: 基本上被西方封锁的国家，除了苏联自身有一定的技术能力还可以发展，其他都不行。
|
l****u
发帖数: 4594 | 24 化肥，农药，需要石油工业
人口激增，没有工业化的农业，肯定会悲剧；
【在 d*****l 的大作中提到】
: 得了，种粮食总不要太高的工业技术吧，为啥还是有58-60年的三年啊？
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m******9
发帖数: 404 | 25 要真正解决吃饭问题，必须要有化肥。这个早就讨论过了。
至于59-61年的问题，和民国时期大多数年份（包括黄金十年）差不多而已。既有水灾
旱灾（奇怪现在竟然有人否认这个），也有政策失误。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 得了，种粮食总不要太高的工业技术吧，为啥还是有58-60年的三年啊？
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z***y
发帖数: 13818 | 26 差不多？
你是说以前每年都饿死三千万？
【在 m******9 的大作中提到】
: 要真正解决吃饭问题，必须要有化肥。这个早就讨论过了。
: 至于59-61年的问题，和民国时期大多数年份（包括黄金十年）差不多而已。既有水灾
: 旱灾（奇怪现在竟然有人否认这个），也有政策失误。
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m******9
发帖数: 404 | 27 平均几百万。你可以去查当时的人口死亡率。
“三千万”也是假的，从统计数据上大约是3年一千多万。
【在 z***y 的大作中提到】
: 差不多？
: 你是说以前每年都饿死三千万？
|
z***y
发帖数: 13818 | 28 理解。
简而言之，中国在79年以前，每年饿死3百多万。 |
m******9
发帖数: 404 | 29 错了，49年以前。
59-61年的死亡率和49年之前相当（包括黄金十年）。其他时间要远远好于此。所以说
既有灾害，也有政策错误。
呵呵，知道老将可能会像蛆一样盯住这个问题不放的，但却不肯去查真实数据。这就不
奉陪了。
【在 z***y 的大作中提到】
: 理解。
: 简而言之，中国在79年以前，每年饿死3百多万。
|
x***u
发帖数: 6421 | 30 还有水利，需要水泥、电力、机械等配套。
还要种子，需要一定的科技水平。
【在 l****u 的大作中提到】
: 化肥，农药，需要石油工业
: 人口激增，没有工业化的农业，肯定会悲剧；
|
|
|
d******0
发帖数: 3640 | 31 三十年代的“技术”？你去问问常将军，在它手下有什么拿得出
手、可以称为技术的东西。老常转进时，就几个破厂子带不走，
还不忘记炸掉。
【在 c****3 的大作中提到】
: 技术封锁也有限
: 即使别人封锁
: 50年代的技术没有
: 三十年代的有没有？
: 所以说 技术封锁就是个借口
|
h*i
发帖数: 3446 | 32 This is laughable. Guess you never grow anything. LOL.
【在 d*****l 的大作中提到】
: 得了，种粮食总不要太高的工业技术吧，为啥还是有58-60年的三年啊？
|
h*******2
发帖数: 3118 | 33 你别乱叫，有种站出来为3000万背书。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 得了，种粮食总不要太高的工业技术吧，为啥还是有58-60年的三年啊？
|
g*****g
发帖数: 6798 | 34 得，在毛轮看来，石油资源不足的国家都别穿衣服得了。
373
【在 m******9 的大作中提到】
: http://www.reviewing.cn/fact/2008/0802/article_732.html
: 穿衣问题的解决，上面牵动到中央，下面牵动到家家户户。当时世界上已经实现工
: 业化的国家，它们解决穿衣问题的出路，都是走发展化学纤维工业、以工业原料代替农
: 业原料的道路，化学纤维占它们纺织用原料的比重达到40%甚至更大。所以到了70年代
: 初，人民群众的穿衣问题，越来越成为中央领导同志要着力解决的一个关系国计民生的
: 突出问题。毛泽东就讲过，要为人民至今衣被甚少着想。中国引进成套化纤设备有着急
: 需的紧迫性。
: ...
: 国内石油生产的突破，使中国发展石油化工有了可能。1959年，中国石油产量373
: 万吨，自给率只有40.6%。1965年，由于大庆等油田的发现和开发成功，中国石油产量
|
e*******o
发帖数: 2271 | 35 林毅夫说：比较优势
【在 g*****g 的大作中提到】
: 得，在毛轮看来，石油资源不足的国家都别穿衣服得了。
:
: 373
|
m******9
发帖数: 404 | 36 石油资源不足的国家解决穿衣问题，要么进口石油，要么进口化纤, 要么进口衣服。绝
无例外。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 得，在毛轮看来，石油资源不足的国家都别穿衣服得了。
:
: 373
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m******9
发帖数: 404 | 37 当然，前提是不被封锁。
【在 m******9 的大作中提到】
: 石油资源不足的国家解决穿衣问题，要么进口石油，要么进口化纤, 要么进口衣服。绝
: 无例外。
|
h*******2
发帖数: 3118 | 38 也可以穿棉的，但不是的确良。
【在 m******9 的大作中提到】
: 石油资源不足的国家解决穿衣问题，要么进口石油，要么进口化纤, 要么进口衣服。绝
: 无例外。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 39 谁告诉你72年以前中国一直被西方封锁的
化纤工业，知道第一个大型技术设备引进是哪年么
1963年，从日本成套进口万吨级维尼纶设备，建立北京化学纤维厂 |
m******9
发帖数: 404 | 40 不行，棉花如果不靠工业化技术种植，绝对不够的。棉花和粮食一样，也是有农业的极
限的，不象工业产品可以大批量增加。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 也可以穿棉的，但不是的确良。
|
|
|
g*****g
发帖数: 6798 | 41 以前说起大饥荒，是苏修逼债，现在的说法是西方封锁。
这西方忒歹毒了，粮食不卖给我们，存心要饿死我们，
后来一查，原来卖了，但是在途中转给阿而巴尼亚去了。
呵呵
【在 b*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你72年以前中国一直被西方封锁的
: 化纤工业，知道第一个大型技术设备引进是哪年么
: 1963年，从日本成套进口万吨级维尼纶设备，建立北京化学纤维厂
|
m******9
发帖数: 404 | 42 美国带头的西方封锁确实一直持续到７２年，某些个别小项目不能否认这一点。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你72年以前中国一直被西方封锁的
: 化纤工业，知道第一个大型技术设备引进是哪年么
: 1963年，从日本成套进口万吨级维尼纶设备，建立北京化学纤维厂
|
v*x
发帖数: 1370 | 43 金将军是第一个决策大规模上马生产的确良的领导人。朝鲜有苏联专家支援，比中国早
了好几年。 |
b*****e
发帖数: 5476 | 44 啥小项目啊，看看咋吹的，根本就没日本什么事
毛泽东时代取得的社会主义建设成就
45、 我国第一座维尼纶厂建成投产
1965年4月30日，我国自制第一座维尼纶厂建成投产。这是采用国际先进工艺自行
设计，所需1300多台设备是由北京、上海、沈阳、广州等地90多家机械工业厂协力制造
。这是我国纺织工业原料开源的一次大飞跃，为发展我国新兴合成纤维工业开辟了新的
道路。
【在 m******9 的大作中提到】
: 美国带头的西方封锁确实一直持续到７２年，某些个别小项目不能否认这一点。
|
h*******2
发帖数: 3118 | 45 不能否认封锁，当年自力更生的大背景就是这样的。
最后打破封锁的就是中国自力更生的成果，打破封锁本身也是自力更生的成果。
没有自力更生的成果，就没有后来的改革开放。
看看今天朝鲜就知道了，他不能突破封锁的一个重要原因就是没有做够的自力更生成果
。只有SB才会拿天朝和朝鲜比，拿毛主席和金家王朝比。 |
R********n
发帖数: 5904 | 46 这个是刘少奇拍的板。中国人民群众有刘邓这对宝，不饿死也得右派死，不右派死也得
四清死。
当然国粉和邓粉是一直的，都是要打倒老毛，自己才能立。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 以前说起大饥荒，是苏修逼债，现在的说法是西方封锁。
: 这西方忒歹毒了，粮食不卖给我们，存心要饿死我们，
: 后来一查，原来卖了，但是在途中转给阿而巴尼亚去了。
: 呵呵
|
m******9
发帖数: 404 | 47 Then where is Japan here? How do you know it was from Japan?
【在 b*****e 的大作中提到】
: 啥小项目啊，看看咋吹的，根本就没日本什么事
: 毛泽东时代取得的社会主义建设成就
: 45、 我国第一座维尼纶厂建成投产
: 1965年4月30日，我国自制第一座维尼纶厂建成投产。这是采用国际先进工艺自行
: 设计，所需1300多台设备是由北京、上海、沈阳、广州等地90多家机械工业厂协力制造
: 。这是我国纺织工业原料开源的一次大飞跃，为发展我国新兴合成纤维工业开辟了新的
: 道路。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 48 http://cpc.people.com.cn/GB/64162/82819/134750/134757/8091270.html
1963年6月29日签订了由日本引进维尼纶成套设备的合同，总金额为7358亿日元，日
产30吨，使用日本输出入银行贷款，订金25％，期限6年，年息6％，厂址设在北京。
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2006-04/30/content_4489396.htm
１９６５年４月３０日，中国自己设计建设的第一座维尼纶厂——北京维尼纶厂正式投
产。
【在 m******9 的大作中提到】
: Then where is Japan here? How do you know it was from Japan?
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b*****e
发帖数: 5476 | 49 http://cpc.people.com.cn/BIG5/64184/64186/66676/4493786.html
还有这个，都是官方文件哦
【在 m******9 的大作中提到】
: Then where is Japan here? How do you know it was from Japan?
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w****l
发帖数: 6122 | 50 这真是小打小闹，我从小在生产维尼纶的化工厂长大，知道比你清楚。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你72年以前中国一直被西方封锁的
: 化纤工业，知道第一个大型技术设备引进是哪年么
: 1963年，从日本成套进口万吨级维尼纶设备，建立北京化学纤维厂
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m******9
发帖数: 404 | 51 廖承志与松村谦三、高碕达之助保持着密切联系，及时交流有关维尼纶成套设备进
口过程中遇到的来自美国、日本和台湾方面的阻挠破坏，采取有力措施予以排除。
1963年6月29日，高碕达之助再次致函廖承志，就进口成套设备过程中受到美国、
日本和台湾方面破坏提出对策，并介绍“大同制钢”的林达夫等访华，廖承志与中国有
关方面沟通后，7月8日复函称：
...
由于美日和台湾当局的极力破坏，落实维尼纶成套设备进口颇遇周折。关于利息和
日方内部的变化情况，廖承志通过孙平化与在日本活动的崔群及时掌握，于8月19日向
周总理提出详细报告，反映了谈判的复杂情况，堪称中日关系史上的重要文件：
...
美国带头的西方封锁确实一直持续到７２年，某些个别小项目不能否认这一点。
【在 b*****e 的大作中提到】
: http://cpc.people.com.cn/BIG5/64184/64186/66676/4493786.html
: 还有这个，都是官方文件哦
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m******9
发帖数: 404 | 52 是１９６２年饥荒基本结束时转了少部分粮食给阿尔巴尼亚，是刘少奇经过计算之后给
的。绝大部分粮食还是进来了。没有证据表明这部分粮食转运对中国有影响。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 以前说起大饥荒，是苏修逼债，现在的说法是西方封锁。
: 这西方忒歹毒了，粮食不卖给我们，存心要饿死我们，
: 后来一查，原来卖了，但是在途中转给阿而巴尼亚去了。
: 呵呵
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