u****n 发帖数: 7521 | 1 是不是工业化之后才能形成市民阶层(citizen),有参政的要求;实业资本(资产阶
级)也需要政治的代言人,这样跟西方的选举制度不谋而合?
要是仅仅是农业社会,部族、宗族的利益高于社区、社会的利益,而且政权的权利特别
大,争斗起来往往非常惨烈,菲律宾的例子可以看出一斑。
各个大国都什么时候全民选举的?那中国什么时候会步入选举政治呢? |
s********e 发帖数: 13723 | |
u****n 发帖数: 7521 | 3 展开说说?古希腊不是奴隶制度吗?
【在 s********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 古希腊,波兰
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s********e 发帖数: 13723 | 4 自由民民主制啊
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 展开说说?古希腊不是奴隶制度吗?
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j******s 发帖数: 1096 | 5 兄台,现代民主说白了就是针对社会分赃不均的一种制度。连“赃”还没有的落后社会
不搞也罢。 |
R*S 发帖数: 40 | 6 芬兰在实行民主制的时候是标准的农业国家,运行良好。
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是工业化之后才能形成市民阶层(citizen),有参政的要求;实业资本(资产阶 : 级)也需要政治的代言人,这样跟西方的选举制度不谋而合? : 要是仅仅是农业社会,部族、宗族的利益高于社区、社会的利益,而且政权的权利特别 : 大,争斗起来往往非常惨烈,菲律宾的例子可以看出一斑。 : 各个大国都什么时候全民选举的?那中国什么时候会步入选举政治呢?
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t****n 发帖数: 2601 | |
p***r 发帖数: 4702 | 8 大波波的大民主不是真的民主
贵族才能投票,并且必须协调一致,每个人都一票否决
欧洲第一大国就这么被自己玩残
后来想民主了,就被独、匈、露灭了 |
R*S 发帖数: 40 | 9 就是美国在搞三权分立,多党制竞选民主的时候也是标准的农业国家.
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 芬兰在实行民主制的时候是标准的农业国家,运行良好。
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u****n 发帖数: 7521 | 10 什么时候,他们怎么发展出nokia等企业的?
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 芬兰在实行民主制的时候是标准的农业国家,运行良好。
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m******e 发帖数: 2515 | 11 世界上所有发达国家都是靠对外侵略和殖民掠夺到第一桶金的,而后分赃过程中才由婊
子摇身一变成民主熟女的。战后世界上只有亚洲四小龙经济发展上来,不过都是在独裁
政府的高效管理下实现的。
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是工业化之后才能形成市民阶层(citizen),有参政的要求;实业资本(资产阶 : 级)也需要政治的代言人,这样跟西方的选举制度不谋而合? : 要是仅仅是农业社会,部族、宗族的利益高于社区、社会的利益,而且政权的权利特别 : 大,争斗起来往往非常惨烈,菲律宾的例子可以看出一斑。 : 各个大国都什么时候全民选举的?那中国什么时候会步入选举政治呢?
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R*S 发帖数: 40 | 12 芬兰早就搞民主制度了, Nokia是最近几十年来才冒出来的。
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么时候,他们怎么发展出nokia等企业的?
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R*S 发帖数: 40 | 13 老看见你这样胡扯的。芬兰,爱儿兰都是战后才完成工业化
都是在民主制度下迅速完成。
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 世界上所有发达国家都是靠对外侵略和殖民掠夺到第一桶金的,而后分赃过程中才由婊 : 子摇身一变成民主熟女的。战后世界上只有亚洲四小龙经济发展上来,不过都是在独裁 : 政府的高效管理下实现的。
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a***e 发帖数: 27968 | 14 女人黑人没投票权
财产不够没竞选权
这叫局部民主制
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是美国在搞三权分立,多党制竞选民主的时候也是标准的农业国家.
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m******e 发帖数: 2515 | 15 芬兰,爱儿兰这样的欧洲大家庭哺育出的小国,能代表工业发达国家吗?
你一个人富起来很容易,你的朋友和你全都富起来很难。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老看见你这样胡扯的。芬兰,爱儿兰都是战后才完成工业化 : 都是在民主制度下迅速完成。
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u****n 发帖数: 7521 | 16 G20以外的不算,像爱尔兰只能算是附庸国家。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老看见你这样胡扯的。芬兰,爱儿兰都是战后才完成工业化 : 都是在民主制度下迅速完成。
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R*S 发帖数: 40 | 17 那就说G20
美,英,法,(以及加拿大等等)
在(准)民主化下实现工业化。
准就是限制选民资格,但是其他的要素基本都有了,权力制衡,多党竞选,司法独立,
新闻自由.
德,日,俄
是有多党制和司法独立下实现工业化。
巴西,墨西哥
先实现民主化,在民主制度下工业化进称还不错。
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : G20以外的不算,像爱尔兰只能算是附庸国家。
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m******e 发帖数: 2515 | 18 当年八国联军们的对外侵略和殖民发达史被你完全忽略了。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那就说G20 : 美,英,法,(以及加拿大等等) : 在(准)民主化下实现工业化。 : 准就是限制选民资格,但是其他的要素基本都有了,权力制衡,多党竞选,司法独立, : 新闻自由. : 德,日,俄 : 是有多党制和司法独立下实现工业化。 : 巴西,墨西哥 : 先实现民主化,在民主制度下工业化进称还不错。
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R*S 发帖数: 40 | 19 楼主的问题是啥?
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年八国联军们的对外侵略和殖民发达史被你完全忽略了。
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l******t 发帖数: 2788 | 20 中国什么时候步入选举政治由dang决定的。党领导人民制定法律,监督政府。党领导人
民决定该什么时候民主。有时候觉得中国人民真是太幸福了
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是工业化之后才能形成市民阶层(citizen),有参政的要求;实业资本(资产阶 : 级)也需要政治的代言人,这样跟西方的选举制度不谋而合? : 要是仅仅是农业社会,部族、宗族的利益高于社区、社会的利益,而且政权的权利特别 : 大,争斗起来往往非常惨烈,菲律宾的例子可以看出一斑。 : 各个大国都什么时候全民选举的?那中国什么时候会步入选举政治呢?
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s**********t 发帖数: 2401 | 21 democracy这个词一开始就有极大的负面意义,
古希腊的思想家都把这个制度当标靶来打。
这个词也就是到了17世纪中期左右,才渐渐的破掉了身上的腐臭气息,被极度吹捧
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 展开说说?古希腊不是奴隶制度吗?
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u****n 发帖数: 7521 | 22 德,日,俄 一战的时候民主了吗?
记得第一次工业革命的时间:
英国在1800年前就完成了,
法国、德国(还未同意)、美国差不多1830年。
英国的君主立宪是1640年,那个时候的资产阶级已经强大,资产阶级革命推翻了皇权;
法国也是如此。没有强大的资产阶级,如何保证民主能为资本增值(利润+技术创新)
服务呢?
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那就说G20 : 美,英,法,(以及加拿大等等) : 在(准)民主化下实现工业化。 : 准就是限制选民资格,但是其他的要素基本都有了,权力制衡,多党竞选,司法独立, : 新闻自由. : 德,日,俄 : 是有多党制和司法独立下实现工业化。 : 巴西,墨西哥 : 先实现民主化,在民主制度下工业化进称还不错。
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g**********1 发帖数: 491 | 23 cao,不搞民主,tg当年为啥推翻kmt呵?就为了自己能多贪点?那群被忽悠上去的农民不
是傻比么。
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是工业化之后才能形成市民阶层(citizen),有参政的要求;实业资本(资产阶 : 级)也需要政治的代言人,这样跟西方的选举制度不谋而合? : 要是仅仅是农业社会,部族、宗族的利益高于社区、社会的利益,而且政权的权利特别 : 大,争斗起来往往非常惨烈,菲律宾的例子可以看出一斑。 : 各个大国都什么时候全民选举的?那中国什么时候会步入选举政治呢?
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f**k 发帖数: 15238 | 24 国民党被推翻是因为土改
第三条道路的人真心民主还不是歇了
【在 g**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : cao,不搞民主,tg当年为啥推翻kmt呵?就为了自己能多贪点?那群被忽悠上去的农民不 : 是傻比么。
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J***s 发帖数: 232 | 25 TG是抱着实现共产主义社会的大同理想搞革命的,底层的农民被忽悠是因为土改。
【在 g**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : cao,不搞民主,tg当年为啥推翻kmt呵?就为了自己能多贪点?那群被忽悠上去的农民不 : 是傻比么。
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s**********t 发帖数: 2401 | 26 干,tg搞掉kmt是民主的作用?
小老百姓能吃口热饭就不错了,谁tmd有功夫管你啥民主不民主
【在 g**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : cao,不搞民主,tg当年为啥推翻kmt呵?就为了自己能多贪点?那群被忽悠上去的农民不 : 是傻比么。
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s**********t 发帖数: 2401 | 27 天朝老百姓其实是很实际的,那时候吃饱穿暖就跟着谁走,
tg至少给了他们这个希望
【在 J***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : TG是抱着实现共产主义社会的大同理想搞革命的,底层的农民被忽悠是因为土改。
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R*S 发帖数: 40 | 28 没有人说德日俄一战时候民主了,但是司法独立还是有的,还有很多党活动,还有一定
的议会,但是作用小,或者没有
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 德,日,俄 一战的时候民主了吗? : 记得第一次工业革命的时间: : 英国在1800年前就完成了, : 法国、德国(还未同意)、美国差不多1830年。 : 英国的君主立宪是1640年,那个时候的资产阶级已经强大,资产阶级革命推翻了皇权; : 法国也是如此。没有强大的资产阶级,如何保证民主能为资本增值(利润+技术创新) : 服务呢?
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w****s 发帖数: 4430 | 29 下七大把。为啥推翻KMT, 1。TG是为了共产主义。说TG民主,当年人估计也不怎么信
2。KMT治理
下,土地问题没解决。你要说农民煞笔,嘿嘿,你不是农民而已。
【在 g**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : cao,不搞民主,tg当年为啥推翻kmt呵?就为了自己能多贪点?那群被忽悠上去的农民不 : 是傻比么。
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w****s 发帖数: 4430 | 30 你说的这些,套中国也合适。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有人说德日俄一战时候民主了,但是司法独立还是有的,还有很多党活动,还有一定 : 的议会,但是作用小,或者没有
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R*S 发帖数: 40 | 31 中国哪里来的司法独立?
【在 w****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的这些,套中国也合适。
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w****s 发帖数: 4430 | 32 啥叫司法独立?
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国哪里来的司法独立?
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s**********t 发帖数: 2401 | 33 司法确实是“独立”的,不过法学界的人会告诉你对“独立”的定义是不同的
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国哪里来的司法独立?
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s**********t 发帖数: 2401 | 34 政法委书记兼职公安局局长这是tg特色
【在 w****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥叫司法独立?
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R*S 发帖数: 40 | 35 ft,搅混水的铲子果然来了,咱对付不了,撤了。
【在 w****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥叫司法独立?
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u****n 发帖数: 7521 | 36 当时日俄都是有皇帝的,司法如何独立?比今天的中国还强吗?
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有人说德日俄一战时候民主了,但是司法独立还是有的,还有很多党活动,还有一定 : 的议会,但是作用小,或者没有
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w****s 发帖数: 4430 | 37 嘿嘿,因为你自己在那胡说八道,谁告诉你以前的沙俄,日本是司法独立的?
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft,搅混水的铲子果然来了,咱对付不了,撤了。
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u****n 发帖数: 7521 | 38 it 说一战的日本司法独立就是joke了。
【在 w****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嘿嘿,因为你自己在那胡说八道,谁告诉你以前的沙俄,日本是司法独立的?
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R*S 发帖数: 40 | 39 ft, 这是启蒙知识吧,德皇日皇啥时候能指令法院?
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时日俄都是有皇帝的,司法如何独立?比今天的中国还强吗?
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w****s 发帖数: 4430 | 40 日本的三权分立是47年建立的,这个是毫无疑问的。以前是君主立宪内阁制,基本啥事
都是内阁管。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft, 这是启蒙知识吧,德皇日皇啥时候能指令法院?
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R*S 发帖数: 40 | 41 那很简单,请铲子给出日本天皇或者内阁指令法院审理的文件。中国大陆的这种东西就
不需要给出来了把?赫赫
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : it 说一战的日本司法独立就是joke了。
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w****s 发帖数: 4430 | 42 嘿嘿,这个,日本二战前的宪法规定三权由天皇独揽。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那很简单,请铲子给出日本天皇或者内阁指令法院审理的文件。中国大陆的这种东西就 : 不需要给出来了把?赫赫
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w*****g 发帖数: 1415 | |
R*S 发帖数: 40 | 44 别扯了,这种一切权力归与天皇,就是一个当时的套话,
是不是司法独立,是不是先了解一下WIKI,扫扫盲?
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E6%86%B2%E6%B3%95
* 确立了司法权的独立。
司法权由天皇授权给法院行使,这意味着司法权的独立。另外,日本采用了欧洲大
陆型的司法制度,对行政诉讼的管辖权,不是由司法法院,而是由专门的行政法院管辖
。关于这一制度的依据,可以参考伊藤博文编写的《宪法义解》,书中提到行政权也需
要从司法权中独立出来
【在 w****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嘿嘿,这个,日本二战前的宪法规定三权由天皇独揽。
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R*S 发帖数: 40 | 45 关于内阁干预司法的企图被挫败倒是可以给某些铲子一个例子,
俄国皇太子遇刺案
____________________________________________
1891年(明治24年),正在访问日本的俄国皇太子尼古拉伊(后来的尼古拉二世),在
滋贺县大津市突然被警卫津田三藏刺伤。史称“大津事件”。当时的内阁政府惟恐日俄
关系因此恶化,因此对司法机关施加压力,要求适用“大不敬罪”判处被告死刑。但是
,担任大审院长的儿岛惟谦指示具体负责审判的法官,要求按照法律规定,以普通人的
谋杀未遂罪论处。最终,被告被判无期徒刑。这一案件的处理结果显示日本已经成为立
宪国家和法治国家,并确立了法治主义与司法权的独立。然而,从另一侧面也可以看出
当时司法权独立面对的危机。而且,从大审院长介入案件审判这一点,也可以看出当时
法官的独立还未能得到有效保障。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别扯了,这种一切权力归与天皇,就是一个当时的套话, : 是不是司法独立,是不是先了解一下WIKI,扫扫盲? : http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E6%86%B2%E6%B3%95 : * 确立了司法权的独立。 : 司法权由天皇授权给法院行使,这意味着司法权的独立。另外,日本采用了欧洲大 : 陆型的司法制度,对行政诉讼的管辖权,不是由司法法院,而是由专门的行政法院管辖 : 。关于这一制度的依据,可以参考伊藤博文编写的《宪法义解》,书中提到行政权也需 : 要从司法权中独立出来
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w****s 发帖数: 4430 | 46 GOOGLE来了? 当时的宪法还规定了内阁代替天皇有对国家统治权,这个统治权是什么
意思呢?实际和
中国清代末期的制度差不多。中国清代就民主了?
其实中国的现在的高级人民法院,按法律,不对共产党负责,不对中央政府负责,只对
全国人大负责。
你认为不独立?呵呵。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别扯了,这种一切权力归与天皇,就是一个当时的套话, : 是不是司法独立,是不是先了解一下WIKI,扫扫盲? : http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E6%86%B2%E6%B3%95 : * 确立了司法权的独立。 : 司法权由天皇授权给法院行使,这意味着司法权的独立。另外,日本采用了欧洲大 : 陆型的司法制度,对行政诉讼的管辖权,不是由司法法院,而是由专门的行政法院管辖 : 。关于这一制度的依据,可以参考伊藤博文编写的《宪法义解》,书中提到行政权也需 : 要从司法权中独立出来
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c***c 发帖数: 21374 | 47 当年慈禧督办的案子也一再被下面顶回来来着
个案一个,什么都无法说明
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于内阁干预司法的企图被挫败倒是可以给某些铲子一个例子, : 俄国皇太子遇刺案 : ____________________________________________ : 1891年(明治24年),正在访问日本的俄国皇太子尼古拉伊(后来的尼古拉二世),在 : 滋贺县大津市突然被警卫津田三藏刺伤。史称“大津事件”。当时的内阁政府惟恐日俄 : 关系因此恶化,因此对司法机关施加压力,要求适用“大不敬罪”判处被告死刑。但是 : ,担任大审院长的儿岛惟谦指示具体负责审判的法官,要求按照法律规定,以普通人的 : 谋杀未遂罪论处。最终,被告被判无期徒刑。这一案件的处理结果显示日本已经成为立 : 宪国家和法治国家,并确立了法治主义与司法权的独立。然而,从另一侧面也可以看出 : 当时司法权独立面对的危机。而且,从大审院长介入案件审判这一点,也可以看出当时
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w*****3 发帖数: 568 | 48 四小龙经济在80 90年代腾飞的时候已经不算是独裁政府来,
发达国家之所以发达,也不是靠简单的殖民掠夺成功的,不然成吉思汗的大蒙古应该是
最发达的国家了。
希望你多看几本历史书,
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 世界上所有发达国家都是靠对外侵略和殖民掠夺到第一桶金的,而后分赃过程中才由婊 : 子摇身一变成民主熟女的。战后世界上只有亚洲四小龙经济发展上来,不过都是在独裁 : 政府的高效管理下实现的。
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w*****3 发帖数: 568 | 49 那你需要什么来说明问题?
你能讲出几个个案来吗?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年慈禧督办的案子也一再被下面顶回来来着 : 个案一个,什么都无法说明
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R*S 发帖数: 40 | 50 慈禧要杀某人杀不掉?更别说这种皇太子遇刺案了。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年慈禧督办的案子也一再被下面顶回来来着 : 个案一个,什么都无法说明
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w*****3 发帖数: 568 | 51 你和他谈例子,他和你谈普遍情况,
你和他谈普遍情况,他和你谈个例,
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 慈禧要杀某人杀不掉?更别说这种皇太子遇刺案了。
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w****s 发帖数: 4430 | 52 经济腾飞不算什么。我说了,江浙沪达到四小龙的水平,不算什么。
中国有特殊的国情,人太多了,自然条件大部分地区不怎么好。
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四小龙经济在80 90年代腾飞的时候已经不算是独裁政府来, : 发达国家之所以发达,也不是靠简单的殖民掠夺成功的,不然成吉思汗的大蒙古应该是 : 最发达的国家了。 : 希望你多看几本历史书,
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u****n 发帖数: 7521 | 53 那中国现在是独裁政府吗?
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四小龙经济在80 90年代腾飞的时候已经不算是独裁政府来, : 发达国家之所以发达,也不是靠简单的殖民掠夺成功的,不然成吉思汗的大蒙古应该是 : 最发达的国家了。 : 希望你多看几本历史书,
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w*****3 发帖数: 568 | 54 呵呵,你能把粤西粤东和浙西和四小龙比?
中国经济能和四小龙相比的,也就几个特大城市辐射一百公里的范围,
怎么扯到这个上面来了,
【在 w****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 经济腾飞不算什么。我说了,江浙沪达到四小龙的水平,不算什么。 : 中国有特殊的国情,人太多了,自然条件大部分地区不怎么好。
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c***c 发帖数: 21374 | 55 慈禧仓皇逃跑的时候,东南六省明目张胆说乱命不从,慈禧一点脾气都没有
这已经超越民主了,已经是共和了
万历想立小儿子,和大臣们犟了几十年,最后还是投降。这已经超越共和了,是共治了。
赫赫
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 慈禧要杀某人杀不掉?更别说这种皇太子遇刺案了。
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w*****3 发帖数: 568 | 56 这叫势力平衡,而民主和共和是关系到普通民权的,而不是势力斗争,你懂了吗?
了。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 慈禧仓皇逃跑的时候,东南六省明目张胆说乱命不从,慈禧一点脾气都没有 : 这已经超越民主了,已经是共和了 : 万历想立小儿子,和大臣们犟了几十年,最后还是投降。这已经超越共和了,是共治了。 : 赫赫
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c***c 发帖数: 21374 | 57 四小龙加起来有广东大么?
我还真不清楚
要不你去加一加?
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,你能把粤西粤东和浙西和四小龙比? : 中国经济能和四小龙相比的,也就几个特大城市辐射一百公里的范围, : 怎么扯到这个上面来了,
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y***l 发帖数: 6963 | 58 half
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四小龙加起来有广东大么? : 我还真不清楚 : 要不你去加一加?
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w*****3 发帖数: 568 | 59 他要比较江浙沪,我当然要认为他把粤东粤西包括进来,难道你想把粤东粤西从江浙沪
里面分裂出去?
至于加法什么的,你自己该可以算的,因为你小学该学过的,
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四小龙加起来有广东大么? : 我还真不清楚 : 要不你去加一加?
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c***c 发帖数: 21374 | 60 我说制衡,你说民权
回避问题呀
那么慈禧主导的为小白菜翻案,就是大大的民权喽?鼓掌鼓掌
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这叫势力平衡,而民主和共和是关系到普通民权的,而不是势力斗争,你懂了吗? : : 了。
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m******e 发帖数: 2515 | 61 “四小龙经济在80 90年代腾飞”???
"希望你多看几本历史书"!!!
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四小龙经济在80 90年代腾飞的时候已经不算是独裁政府来, : 发达国家之所以发达,也不是靠简单的殖民掠夺成功的,不然成吉思汗的大蒙古应该是 : 最发达的国家了。 : 希望你多看几本历史书,
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c***c 发帖数: 21374 | 62 我不知道四小鬼加起来有没有广东大
但是肯定比江浙粤加起来小多了
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他要比较江浙沪,我当然要认为他把粤东粤西包括进来,难道你想把粤东粤西从江浙沪 : 里面分裂出去? : 至于加法什么的,你自己该可以算的,因为你小学该学过的,
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w****s 发帖数: 4430 | 63 “难道你想把粤东粤西从江浙沪里面分裂出去?”
整个一弱智加文盲,你是偷渡来的?
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他要比较江浙沪,我当然要认为他把粤东粤西包括进来,难道你想把粤东粤西从江浙沪 : 里面分裂出去? : 至于加法什么的,你自己该可以算的,因为你小学该学过的,
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u****n 发帖数: 7521 | 64 haha
【在 w****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “难道你想把粤东粤西从江浙沪里面分裂出去?” : 整个一弱智加文盲,你是偷渡来的?
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u****n 发帖数: 7521 | 65 这个好
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “四小龙经济在80 90年代腾飞”??? : "希望你多看几本历史书"!!!
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w*****3 发帖数: 568 | 66 战后世界上只有亚洲四小龙经济发展上来,不过都是在独裁
政府的高效管理下实现的。
=====================
这是你的原话,
四小龙在80 90年代特别是80年代就是经济腾飞的时期,而那时候已经不是独裁政府,
开始了民选的尝试,台湾已经放开党禁报禁,南韩也开始民选,
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “四小龙经济在80 90年代腾飞”??? : "希望你多看几本历史书"!!!
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w*****3 发帖数: 568 | 67 打错了,
【在 u****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : haha
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w****s 发帖数: 4430 | 68 应该打成沪东沪西?
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打错了,
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m******e 发帖数: 2515 | 69 亚洲四小龙经济从60年代开始腾飞,在独裁政权下高速发展30年,四国在80年代开始被称为“亚洲四小龙”。南韩和台湾在1992年首次实行民主选举,香港和新加坡至今仍未实现民主选举。
如果论民主的功劳,南韩和台湾在1992民主后经济发展势头开始趋缓。
讲道理要有事实,好不好?
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 战后世界上只有亚洲四小龙经济发展上来,不过都是在独裁 : 政府的高效管理下实现的。 : ===================== : 这是你的原话, : 四小龙在80 90年代特别是80年代就是经济腾飞的时期,而那时候已经不是独裁政府, : 开始了民选的尝试,台湾已经放开党禁报禁,南韩也开始民选,
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c***c 发帖数: 21374 | 70 你说新加坡是民主国家,新加坡人肯定不同意
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 亚洲四小龙经济从60年代开始腾飞,在独裁政权下高速发展30年,四国在80年代开始被称为“亚洲四小龙”。南韩和台湾在1992年首次实行民主选举,香港和新加坡至今仍未实现民主选举。 : 如果论民主的功劳,南韩和台湾在1992民主后经济发展势头开始趋缓。 : 讲道理要有事实,好不好?
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w*****3 发帖数: 568 | 71 南韩和台湾在1992民主后经济发展势头开始趋缓。
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你确定? |
w*****3 发帖数: 568 | 72 你说新加坡是独裁国家,新加坡人会同意,
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说新加坡是民主国家,新加坡人肯定不同意
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l****u 发帖数: 4594 | 73 美国搞农业的时候是奴隶制;
妇女,黑人,华人有政治权利还是19,20世纪的事情;
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是美国在搞三权分立,多党制竞选民主的时候也是标准的农业国家.
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w*****3 发帖数: 568 | 74 恩美国60年代还开枪打学生呢,
【在 l****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国搞农业的时候是奴隶制; : 妇女,黑人,华人有政治权利还是19,20世纪的事情;
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b*******k 发帖数: 16989 | 75 这个是国民警卫队士兵自己开枪,
上级并没有命令。
和六四屠杀那种邓小平直接下令开枪的情况不同
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩美国60年代还开枪打学生呢,
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m**********n 发帖数: 27535 | |
m**********n 发帖数: 27535 | 77 邓的原话是什么?
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是国民警卫队士兵自己开枪, : 上级并没有命令。 : 和六四屠杀那种邓小平直接下令开枪的情况不同
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c***c 发帖数: 21374 | 78 你如果有邓小平手令,去ebay拍卖,保证好价钱
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是国民警卫队士兵自己开枪, : 上级并没有命令。 : 和六四屠杀那种邓小平直接下令开枪的情况不同
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R*S 发帖数: 40 | 79 这个没错,
查查表,四小龙,特别是韩台的高速期包括整个80年代和90年代前半。
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “四小龙经济在80 90年代腾飞”??? : "希望你多看几本历史书"!!!
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w*****3 发帖数: 568 | 80 只有中国大陆移民四小虫的,没有四小虫移民到大陆的,
【在 m**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主后才是四小龙的,之前是4小虫
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m******e 发帖数: 2515 | 81 这个简单的常识性问题就留给你当作业,自己去google一下吧。
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南韩和台湾在1992民主后经济发展势头开始趋缓。 : ===================== : 你确定?
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c***c 发帖数: 21374 | 82 中国移民太少了
中国应该移民出来几个亿才差不多
【在 w*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只有中国大陆移民四小虫的,没有四小虫移民到大陆的,
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R*S 发帖数: 40 | 83 别装了,
第一这是非常时期
正常时期,别说慈禧李鸿章了,就是亦忻,被慈禧一撸到底,他敢放个屁?
第二,你的历史得好好补补了,东南互报是6个省?这误差大的离谱了吧?
了。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 慈禧仓皇逃跑的时候,东南六省明目张胆说乱命不从,慈禧一点脾气都没有 : 这已经超越民主了,已经是共和了 : 万历想立小儿子,和大臣们犟了几十年,最后还是投降。这已经超越共和了,是共治了。 : 赫赫
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b*******k 发帖数: 16989 | 84 不惜一切代价
【在 m**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 邓的原话是什么?
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m**********n 发帖数: 27535 | 85 到你嘴里就成“直接下令开枪”了
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不惜一切代价
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b*******k 发帖数: 16989 | 86 邓小平虽然不把群众的生命放在眼里,但它不是傻比。
我估计这些命令不会有手令什么的。也就是靠李鹏日记这种众人的回忆录来核实了
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你如果有邓小平手令,去ebay拍卖,保证好价钱
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c***c 发帖数: 21374 | 87 非常时期非常不给面子
赫赫
其实这不仅仅是不给面子的问题了,简直是造反
不是六省联保么?那我错了呗。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别装了, : 第一这是非常时期 : 正常时期,别说慈禧李鸿章了,就是亦忻,被慈禧一撸到底,他敢放个屁? : 第二,你的历史得好好补补了,东南互报是6个省?这误差大的离谱了吧? : : 了。
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m******e 发帖数: 2515 | 88 呼唤常识啊!南韩和台湾在1992民主选举前“亚洲四小龙”称谓已经有了。90年代初四
小龙的经济高速成长期结束。而香港和新加坡至今仍未实现民主选举。
以下是Wiki信息,
From Wikipedia, the free encyclopedia
Traditional Chinese 亞洲四小龍
Simplified Chinese 亚洲四小龙
The Four Asian Tigers or Asian Tigers are the highly developed economies of
Hong Kong, Singapore, South Korea and Taiwan. These regions were the first
newly industrialized countries, noted for maintaining exceptionally high
growth rates and rapid industrialization between the early 1960s and 1990s.
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个没错, : 查查表,四小龙,特别是韩台的高速期包括整个80年代和90年代前半。
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b*******k 发帖数: 16989 | 89 别狡辩
【在 m**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到你嘴里就成“直接下令开枪”了
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c***c 发帖数: 21374 | 90 别装了
你这么言辞确凿,肯定手里有硬货
卖了吧
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 邓小平虽然不把群众的生命放在眼里,但它不是傻比。 : 我估计这些命令不会有手令什么的。也就是靠李鹏日记这种众人的回忆录来核实了
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b*******k 发帖数: 16989 | 91 你是邓轮?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别装了 : 你这么言辞确凿,肯定手里有硬货 : 卖了吧
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R*S 发帖数: 40 | 92 你想说啥?这里有谁说四小龙的称谓80年代没有的?
of
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呼唤常识啊!南韩和台湾在1992民主选举前“亚洲四小龙”称谓已经有了。90年代初四 : 小龙的经济高速成长期结束。而香港和新加坡至今仍未实现民主选举。 : 以下是Wiki信息, : From Wikipedia, the free encyclopedia : Traditional Chinese 亞洲四小龍 : Simplified Chinese 亚洲四小龙 : The Four Asian Tigers or Asian Tigers are the highly developed economies of : Hong Kong, Singapore, South Korea and Taiwan. These regions were the first : newly industrialized countries, noted for maintaining exceptionally high : growth rates and rapid industrialization between the early 1960s and 1990s.
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c***c 发帖数: 21374 | 93 老虎肉这样的邓轮是人民内部不同看法
你这样的邓皮是敌我矛盾
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是邓轮?
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b*******k 发帖数: 16989 | 94 不是美加矛盾?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老虎肉这样的邓轮是人民内部不同看法 : 你这样的邓皮是敌我矛盾
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m**********n 发帖数: 27535 | 95 民主选举前是四小虫
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你想说啥?这里有谁说四小龙的称谓80年代没有的? : : of
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c***c 发帖数: 21374 | 96 btw
透露透露你到底有啥衣带诏类似的文物
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是邓轮?
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D*****n 发帖数: 218 | 97 既然80年代就有,和民主有什么关系?
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你想说啥?这里有谁说四小龙的称谓80年代没有的? : : of
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c***c 发帖数: 21374 | 98 美加矛盾管俺们啥事?
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是美加矛盾?
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d*******1 发帖数: 854 | 99 中国要是现在只有300万人, 那也是怎么玩民主都行。
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是美国在搞三权分立,多党制竞选民主的时候也是标准的农业国家.
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p*****m 发帖数: 7030 | 100 我很想知道这个和人口是什么关系?一个乡几千人 一个县几万几十万人 选个乡长县
长和中国总人口有多少的关系是?
【在 d*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国要是现在只有300万人, 那也是怎么玩民主都行。
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R*S 发帖数: 40 | 101 不知道数据在打谁的脸
台湾经济年增长率
1991-1997 7.6 7.5 7 7.1 6.4 6.1 6.7
of
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呼唤常识啊!南韩和台湾在1992民主选举前“亚洲四小龙”称谓已经有了。90年代初四 : 小龙的经济高速成长期结束。而香港和新加坡至今仍未实现民主选举。 : 以下是Wiki信息, : From Wikipedia, the free encyclopedia : Traditional Chinese 亞洲四小龍 : Simplified Chinese 亚洲四小龙 : The Four Asian Tigers or Asian Tigers are the highly developed economies of : Hong Kong, Singapore, South Korea and Taiwan. These regions were the first : newly industrialized countries, noted for maintaining exceptionally high : growth rates and rapid industrialization between the early 1960s and 1990s.
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c***c 发帖数: 21374 | 102 充分说明独裁的国民党虽然独裁威风不再,但是经济搞的还是不错
请继续2000年以后的数字
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道数据在打谁的脸 : 台湾经济年增长率 : 1991-1997 7.6 7.5 7 7.1 6.4 6.1 6.7 : : of
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m******e 发帖数: 2515 | 103 台湾由九十年代初的“亚洲四小龙”之首,到现在敬陪末席,你解释一下好吗?
“不知道数据在打谁的脸”,哈哈!
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道数据在打谁的脸 : 台湾经济年增长率 : 1991-1997 7.6 7.5 7 7.1 6.4 6.1 6.7 : : of
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m**********n 发帖数: 27535 | 104 打人不打脸
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 充分说明独裁的国民党虽然独裁威风不再,但是经济搞的还是不错 : 请继续2000年以后的数字
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R*S 发帖数: 40 | 105 台湾啥时候在四小龙排第一过?
是在本位面么?
(在本位面,台湾的人均GDP从来和两个城市经济体没有能相提并论过)
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾由九十年代初的“亚洲四小龙”之首,到现在敬陪末席,你解释一下好吗? : “不知道数据在打谁的脸”,哈哈!
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m******e 发帖数: 2515 | 106 98年亚洲金融危机后台湾经济的悲惨增长数据怎么被你省略掉了,解释一下你的目的好
吗?
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道数据在打谁的脸 : 台湾经济年增长率 : 1991-1997 7.6 7.5 7 7.1 6.4 6.1 6.7 : : of
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o**4 发帖数: 35028 | 107 土共说了,人少地大,选举多不方便啊
【在 d*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国要是现在只有300万人, 那也是怎么玩民主都行。
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h****o 发帖数: 2455 | 108 民主在中国还是阳春白雪的东西,这个是中国的现状啊。就像你和农民谈救国图存,远
不如土地改革更有说服力。你和农民说民主,他的第一反应肯定是民主能让我吃饱吗?
你要说,民主了,分配会更公平,村长不敢明目张胆地欺负你,农民才可能有共鸣。中
国现在还处在现实主义盛行的时代,人文关怀,理想主义什么的资本主义思想只能慢慢
来。 |
m******e 发帖数: 2515 | 109 呼唤常识啊!
【在 R*S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾啥时候在四小龙排第一过? : 是在本位面么? : (在本位面,台湾的人均GDP从来和两个城市经济体没有能相提并论过)
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o**4 发帖数: 35028 | 110 世界性的危机,倾巢之下安有完卵?
真鸡巴弱智
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 98年亚洲金融危机后台湾经济的悲惨增长数据怎么被你省略掉了,解释一下你的目的好 : 吗?
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w*****3 发帖数: 568 | 111 我们是在讨论四小龙经济腾飞,从60年代到90年代,同时也是独裁/威权统治解体到民
主制度出现并完善的时期,特别是台湾和韩国,
当然98年以后可以继续和你扯,
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 98年亚洲金融危机后台湾经济的悲惨增长数据怎么被你省略掉了,解释一下你的目的好 : 吗?
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m******e 发帖数: 2515 | 112 中国不就是世界上少数逆流而上的国家么?
台湾由九十年代初的“亚洲四小龙”之首,到现在敬陪末席,为什么其他国家没这么惨
,你解释一下好吗?
【在 o**4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 世界性的危机,倾巢之下安有完卵? : 真鸡巴弱智
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o**4 发帖数: 35028 | 113 北朝鲜还逆流而上呢,
真弱智
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国不就是世界上少数逆流而上的国家么? : 台湾由九十年代初的“亚洲四小龙”之首,到现在敬陪末席,为什么其他国家没这么惨 : ,你解释一下好吗?
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s**d 发帖数: 18498 | 114 那是奴隶制下氏族社会的残余,落后于生产力的发展,所以希腊早早就被灭了。
【在 s********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自由民民主制啊
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g*****g 发帖数: 6798 | 115 1)难倒98年亚洲金融危机是台湾民主造成的?
2)不是说台湾民主化之后就不行了么?
是这样么?
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 98年亚洲金融危机后台湾经济的悲惨增长数据怎么被你省略掉了,解释一下你的目的好 : 吗?
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g*****g 发帖数: 6798 | 116 你就继续现眼吧.
台湾是落后了
本来四小龙中排第三,
现在韩国爬上去了,
台湾排第四.
但是是从第三到第四
不是什么某些白痴一样的说什么从第一到第四.
【在 m******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呼唤常识啊!
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